護衛艦総合スレ　Part.110

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 18:55:40.60

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.97
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1522474402/

護衛艦総合スレ　Part.109
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1544108136/

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 18:28:05.51

>>174
FFMは入らないぞ

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 18:28:46.11

>>174
護衛するFFMの部隊と掃海艦・輸送艦の部隊に分かれる

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 18:28:46.69

>>125
それに加えて護衛艦隊直轄で空母も3隻で

＞護衛艦隊は5～6個隊群体制にしてほしい

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 18:29:41.94

>>174
世艦に輸送隊と掃海隊は分かれると書いてあったぞ

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 18:30:13.87

>>178
空母3隻も入れるなら更に陸自減らされるな
無能海自の尻拭いは勘弁

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 18:30:28.63

>>175
重要施設以外は基本警察に任せろよ
事案が発生してから動けば良いだけ
それに有事に怪しい動きをしてれば大体は事前に見つかる

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 18:30:41.94

>>178
てか空母は建造せず強襲揚陸艦になるんじゃないの

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 18:31:33.31

>>181
警察で対応できないから陸自が警備訓練してたりするんだろ…
事案発生してからでは遅いから事前配備して対応してる

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 18:32:01.21

護衛艦隊
掃海艦隊
航空艦隊

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 18:33:04.19

まあ今日は楽しかったわ
必死こいてイライラしながらスルーして話戻そうとするの想像してw
またムシャクシャしたら来るね
あと一応適当な事ばかり言ったけど本当に一部だけマジなリークあるから分かるといいね

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 18:34:22.42

〈対中国シミュレーション〉自衛隊は、ステルス戦闘機Ｆ－３５Ｂと『空母いずも』をどう使うのか？
https://news.nifty.com/article/domestic/playboy/12176-163999/
＞「当面はいずも型護衛艦『いずも』と『かが』の２隻体制、そしていずれは新型の『改いずも型』が２隻加わり、計４隻体制になるでしょう。

ひゅうが型にも載せて6隻体制じゃね

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 18:34:55.72

>>183
侵入されてる時点で被害が出ないのは諦めるべき
相手は無限では無いのだから2、3件被害が出れば終わりでしょ
できれば被害は重要性のあまり無いところに担当してもらうし
重要施設を狙えば初めから陸自がいる

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 18:37:10.02

>>186
改いずも型ってのがどんな船かは分からんができた場合はいずも型とひゅうが型がセットになるんでないの

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 18:37:17.35

将来的には4万トンぐらいの汎用空母ですべて更新して
6隻体制にしたいね

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 18:38:10.95

>>188
セットにしてもどの道両方F-35Bとヘリ扱えた方が運用性は上がる
片方被弾しても能力の低下を最小限にできるし

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 18:41:40.97

4万トン6隻よりもQEクラスの空母を4隻の方が良いなあ

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 18:45:14.02

では4万トン5隻＋8万トン2隻で

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 18:49:12.25

WW2の英の戦訓的にでかすぎるとたぶん撃沈されたときの被害がでかすぎて
対潜空母として使えなくなるんだけど現代の空母でのその境界線がどこにあるのかが分かんね
基準4万トンぐらいまでなら大丈夫なのかそれとも3万トンに抑えるべきなのか（それでもいずもより
1万トン以上大きくておそらくF-35Bもヘリも余裕をもって搭載できる）

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 18:52:15.87

>>185
もしかして両用群？
海自の両用群って何処かで聞いた覚えがあるんだよな…

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 18:52:28.14

>>119
匿名掲示板で何言ってんだw

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 18:54:59.58

改いずも型護衛艦
・基準排水量30000ｔ
・満載排水量45000ｔ
・武装
　Mk.41 VLS 16セル
　ファランクス1B×2基
　SeaRAM×2基
　12.7mmRWS×4基
・搭載機
　F-35B×20機
　SH-60K×14機
　MCH-101×5機

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 18:55:05.93

正直今でもいずも型を空母として運用するのどうかと思ってる
ASWのリソース少なくなるし
それなら多機能輸送艦をワスプみたいに運用した方がいいんじゃないのかなぁと
というか中期防に新輸送艦が書かれていないのはF-35B導入できるようになって再検討してるからなのでは

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 18:55:37.08

>>192
総トン数36万トンならQE6隻かQE4隻+いずも4隻で

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 19:02:32.86

荒らしのせいでレベルの低いにわかミリオタレス増えたな
荒れてない状態でこれだからスレのレベル下がりすぎ

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 19:12:39.20

>>197
多機能輸送艦を空母として運用したら輸送能力が少なくなるんでは

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 19:26:10.56

>>199
おまエラエベンキ韓唐国辱国賊に防衛の話はしていらん

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 19:29:10.85

ASWのリソースが少なくなるというか
元々ASWには戦闘機の援護が必要なのに今までは艦載できなかったのが
できるようになるわけだから対潜空母としての完成度はむしろ上がったんじゃ
敵哨戒機（船団を監視して潜水艦を呼び寄せたりする）を駆逐したり
ASW部隊へのハラスメントを狙う敵フリゲートを追い払ったりできるようになる

ASW以外に使われるようになるというのは運用の問題であって
艦の能力の問題とはまた別物では
別に純粋なヘリ空母のままでも揚陸戦に駆り出されてCH飛ばしてばかりで
全然ASWできない、ということは当然ありえる

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 20:16:09.82

>>202
あり得るけど、海自的にそんなの可能な限り嫌だろうけどな

結局いずも型もDDHのままなら、改造いずも型の純増というのはやっぱり難しいというか、
DDH4隻体制崩して、その次の形をどうするんだろうというのがある
何のと言ってもDDHは1個護衛隊群に1隻の旗艦とも言える虎の子なのは別に昔と変わらんのであって

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 20:22:13.31

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 20:22:32.39

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 20:22:52.21

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
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**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 20:23:12.40

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 21:03:45.14

自動あぼーんw

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 21:07:02.90

>>203
4個隊群はローテ上の必要最小限の妥協であって
海自の理想としては昔から5個ないし6個体制やぞ？

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 06:28:52.73

日本海軍て昔から亡国の軍隊だね

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 07:48:47.18

兵は凶器なり、争いは逆徳なり

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 08:02:30.68

>>210
日清まではまともな薩長海軍
その後はキチガイエベンキ蝦夷偽日本海軍
当然常敗や
エベンキ蝦夷は一度も勝てないキチガイ偽日本ゴキブリ寄生虫軍や

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 08:03:01.62

>>211
そんなことはないキチガイ韓唐エベンキという国賊だからそうなる

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 08:55:44.11

そういや5個隊群にしたら麾下の護衛隊の番号の桁数どうすんだろ？（第9、第0護衛隊新設？）
と思ってたけどFFMが掃海隊群とくっつくようなドラスティックな編成変更するなら
そのへんも関係なくなるのか

旧二桁が掃海隊群に移転して隊群所属の護衛隊が一桁・二桁ナンバーを名乗るようになるのかな
DDH護衛隊は一桁、DDG護衛隊は二桁という風に
いや隊群数が二桁に達する可能性も考慮してDDG護衛隊は三桁の方がいいか

第一護衛隊群
　第一護衛隊
　第一０一護衛隊

って感じに

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 08:56:55.28

面倒臭いし基本今のままで新設される第五隊群が第９護衛隊と第１０護衛隊になる方がシンプルか

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 10:56:07.15

>>196みたいな船を追加して5個ないし6個隊群が欲しいだろうね

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 11:27:34.99

そんなに運用できるかどアホ韓唐エベンキ

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 12:57:33.95

要するに対潜モードのいずもと制海モードのいずもを一隻で両立でき
かつ個艦防空能力も高い船が欲しいってわけで
VLSの中身はESSMに加えて自衛用のVLAや長SAMを入れてもいいかもしれない
艦名は《とさ》、《さつま》でよろ

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 12:58:57.19

>>190
いずも型がF-35B専用でひゅうが型が対潜ヘリやオスプレイの運用に専念した方がいいと思うけどね
ひゅうが型は指揮能力もあるからひゅうが型が旗艦になると
>>218
つまりすごく大きいひゅうが型か？

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 13:06:32.76

>>219
ひゅうが＋いずも＋α

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 13:09:47.93

DDXには長SAMに加えてこいつを載せてF-35で誘導しよう

https://pbs.twimg.com/media/DwtbmkKUYAEiytY.jpg
＞島嶼防衛用高速滑空弾は、(中略) いわゆるマッハ5を超える極超音速

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 13:14:47.80

>>219
調査は発注されてるしひゅうが型＋護衛艦艇だけでの行動時の
水上監視・敵哨戒機の駆逐のために5機程度乗せた方がいいから
ひゅうが型にもF-35B搭載能力は付くんじゃ？

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 13:40:02.54

>>221
F-35で誘導するならFFMでも哨戒艦でも良いんだよなあ
潜水艦からでも良いかもしれん
まあ陸上配備してF-35Bが誘導とかだと対艦攻撃は強力になるな

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 13:56:21.07

さすがに哨戒艦に攻撃ミサイルは詰めんじゃろ
VLSが乗ってもMk.48 8セル程度では

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 13:59:44.29

>>224
もし載せるとしたら対艦誘導弾みたく専用発射機じゃね？まあ載せるとは思えんけど
既存の船のMk41に入れられるのは大きいとは思うけどね

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 14:00:22.23

携行ミサイルなら

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 14:32:10.78

チョッパリあわれｗｗｗ

各国1995年を100とした場合の2015年のGDP

中国 2001
インド 766
ロシア 507
豪州 421
韓国 322
US 301
UK 298
オランダ 216
イタリア 199
フランス　194
ドイツ　167
日本　99　←　世界のお荷物ｗ

おまえらサッサと消滅しろ、ゴミめｗｗｗ

国賊韓唐エベンキのおかげでめちやくち
韓唐エベンキを即時始末で

エベンキ蝦夷が隠しまくりの数値な

国賊韓唐エベンキ始末党の血糖がいるね

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 18:22:49.02

SSM無しのMk.56 VLS16セルという趣味全開の妄想を捗らせている俺＞哨戒艦

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 18:23:33.85

>>225
ロシアがコルベットから巡航ミサイル撃つような感じになるなそれだと

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 18:28:27.08

中露に対抗、電子戦「無力化」狙う攻撃機開発へ
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20190112-OYT1T50113.html
https://uploader.xzy.pw/upload/20190113182818_24f8dc74_3367574653.png

マジかC-2とP-1ベースに作るのかこれ

＞具体的には、航空自衛隊の輸送機「Ｃ２」と海上自衛隊の哨戒機「Ｐ１」に電波妨害装置を搭載した型を開発する方向だ。
＞Ｃ２を基にした機種は２０２７年度の導入を目指している。Ｐ１については開発スケジュールを含めて検討する。
＞Ｐ１は操縦の制御に、妨害電波の影響を受けない光ファイバーを使用している。
＞電気信号を使う他の航空機に比べ、電子攻撃機として高い能力を発揮することが期待されている。
＞電子戦の装備はすでに自衛隊の艦艇や航空機に搭載されているが、ミサイル攻撃を受けた場合、妨害電波を出して方向をそらすといった防御面に重点を置いている。
＞これに対し、新たに開発する電子攻撃機は、空中で広い範囲に妨害電波を照射し、相手の航空機や艦艇などをつなぐ通信ネットワークやレーダーを無力化させ、戦闘ができない状態に追い込むことを狙っている。

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 18:32:23.94

ｽﾏﾝ誤爆

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 18:36:35.77

巡航ミサイル３種導入して極超音速巡航ミサイル開発して極超音速滑空弾も開発して
保有する戦闘機全機種に巡航ミサイル運用能力を付与して滑空弾部隊を陸自に新設して
国産スタンドオフジャマーを二機種整備して
「でも敵地攻撃能力は検討しません」
って何なんだろうなこれ
ヘリ空母を４隻作って「戦闘機搭載？　ははは、(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ考えてない」より酷い欺瞞

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 18:39:08.17

>>232
改めて言われるとひっでぇ…

「これは国際紛争を解決するための武力じゃないから心配しなくていいお( ＾ω＾)」
ぐらいひでぇ
そりゃ中韓朝も発狂しますわ

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 18:54:55.75

沖縄みたいな傀儡国家守るにはそれくらい必要になる

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 19:33:57.95

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 19:34:17.46

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 19:34:36.34

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 19:34:57.36

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 21:43:55.08

ヘイト望月無用

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 21:59:04.49

祝C2採用w(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 09:10:55.83

>>44
Mk.48か56から中多撃ったりとかできないもんなんかね

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 09:12:18.82

>>241
そんなんなら中多のランチャーをそのまま積んだ方が早くないか

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 09:46:48.30

>>197
DDに最大２機積めるのに？

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 10:29:36.67

>>243
よく見る意見だけど二機搭載しだ場合の発着展開時間や緊急時の着艦スポットが無くなる問題が考慮されてないんだよな

ひゅうが型建造時に従来型DDHを放棄した理由の一つなのに忘れ去られてるのかが悲しい

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 10:32:32.79

10機積んで8機甲板2機格納庫だそうだから
ASWのリソースなんてほぼ圧迫せんわな
元から対水上監視用のヘリは積む仕様になってるし
そいつらがより高性能なF-35Bに変わるだけ

>>242
発射筒共用できた方が柔軟に弾数の変更ができるだろうと思って

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 10:35:06.96

中多ぐらいだったらRAMの対水上モードでよくね？

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 10:36:49.56

Mk.48にESSM載せてESSMの対艦モードも使うという話から来てるんで
対空ミサイルで水上目標狙うのは可能とはいえ色々勿体無い

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 10:45:17.54

>>232
どう見ても核保有へ向けた準備にしか見えんなこりゃあｗ

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 10:51:36.56

>>247
対空と対艦の両方を積むのとどちらが費用対効果で有利かですね。
個人的には対艦は一応出来れば良い派なので、ESSM一本はありだと考えます。

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 10:57:54.18

もっと安価なESSMがあればだが

画像イメージロックオン型のシーカー
作ってください

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 10:58:05.34

>>249
まぁ緊急避難に用途絞るなら一々専用弾載せるのもだしね
どうせ小型舟艇相手にしか使えんだろうし

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 11:03:56.99

>>244
いずも型建造時に船体拡張した理由が
敵水上勢力の増大から対潜ヘリに加えて
彼らを水上監視するためのヘリも載せる必要があるというものなんで
F-35B載せなくてもどの道ヘリスポットや格納庫の何割かを
対水上監視を任務とするSH-60が占領するのは変わらなかった
そいつらがより効率的監視できるF-35に変わるだけなんで
ASWヘリの同時離着艦や格納庫容積が犠牲になるわけではない

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 11:05:25.10

>>250
もしくはESSMベースで弾頭とシーカー置換した対艦ミサイル作るとかね

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 11:06:16.07

そこまでするくらいならヘルファイアを普通に持ち込むだけでいいような…

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 11:09:07.01

ヘルファイアは射程が…
まぁそこ拘ると素直に16式発射筒載せろよってなるか

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 11:37:09.46

というか76mmくらいならそこまで威力過多にもならんし艦砲でええやん…

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 11:41:18.09

小型のASMは下手したら艦砲のが射程長いわ値段も安いわ
瞬発火力ぐらいしか優位性がないわでそのへん難しい

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 11:48:48.53

ヘルファイア使う距離での瞬発火力なら
主砲にプラスRWSを2基追加するスタイルで
そんなに変わらんだろうしな

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 12:50:14.68

ヘルファイアとかは、むしろ艦砲が載せられないボートなどの小艦艇に、代用として載せるものだよ。

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 12:51:18.32

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 12:51:38.11

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 13:05:43.21

NGT48とJOC問題を見る限り大阪や東京だけではなく日本人の問題だと考えられる。
安倍・秋元がいる限り。
外国人は「日本は法治国家として機能していない。」と冷笑している。
最早沖縄・NGT48の問題について日本国民は、「政府への不信感を抱いてる。」

非大和民族様エベンキ蝦夷だけがキチガイなのにまぜんなよ
敗戦時のニノマエだぞ

エベンキ頭狂は民主主義としての政治機能は以前より皆無であり即刻始末する他はない

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 13:06:26.39

>>232
対「韓」ミサイルですから
朝鮮半島は日米安保が適応されず単独対応の可能性が高いからね

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 13:18:25.48

>>257
ミサイルの方が命中性と威力が桁違いに優るのでそれはない

てか、LCSやズムウォルト級での対小艇対処能力の調査でも
ロングボウが最優秀で、ついで30ミリ機関砲、57ミリ砲は最悪で
ズムウォルトからは結局降ろしちゃったし

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 14:21:59.53

>>253
むしろRAMとロケット部互換のシーカー
取り換え対艦ミサイルを開発した方が

まあ米軍はサイドワインダーのロケット部
(RAMと同じ)を流用したグリフィンを
SeaRAMから発射して見せたけどな

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 16:10:04.60

>>264
76mmなら誘導砲弾使えば良いし……むしろ57mm砲自体が悪いんでないのそれは
>>250
マイクロミサイル派生の対空誘導弾とか？
またはキャニスター化して纏めて射出してから空中点火とか

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 16:35:35.76

>>232
そりゃ、日本の国土は南北に長いんだから、
スタンドオフミサイルや高速滑空弾の導入は当然でしょう
あくまで専守防衛のためであり、敵策源地攻撃なんて一切考えてないと思われる

防衛大綱を見ると、ISR能力がおざなりにされてるのがいい証拠
本気で敵地に戦力投射するなら、日本版JSTARSや日本版コブラボール、日本版LRS-Bなどといった機材が必要だけど、導入予定はないだろう

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 16:57:04.95

>>267
>本気で敵地に戦力投射する
策源地攻撃は、国家方針として裏に隠した。
従って、そう言う能力・兵器体系は後回し。
スタンドオフ兵器は大っぴらに調達できるので、そこら辺からだよ

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 16:59:24.67

>>267
F-35とかではいかんのか？後は監視衛星網とかできる予定だから対地攻撃とかならそれでも使えるんでないかね

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 17:02:28.52

>>269
日本が全機アップグレードさせて
B61-12を運用出来るようにすれば
北朝鮮辺りには悪夢だろうな
(下の方はどうでも良い

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 17:05:23.41

>>270
A型に爆装してもいずも型にF-35B搭載すれば護衛もできるしな

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 19:12:02.13

>>267
敵地攻撃を公言してる国の中でそれらを全部持ってるとこってどれぐらいあるのん？（素朴な疑問

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 19:13:00.36

>>272
アメリカ位でないかなあ全部だと

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 19:17:55.77

全部どころか一個でも持ってるところすら希少だろJK
ほとんどの国はそいつら以前に自前の偵察衛星や即位衛星すら持っとらん

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 19:42:32.95

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

護衛艦総合スレ Part.110

護衛艦総合スレ　Part.110