攻撃ヘリ総合スレ 31(宿敵 F35B w)

**名無し三等兵** · 2019/01/19(土) 18:07:19.64

まったりやりましょう

攻撃ヘリ総合スレ 29
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1544080306/

※前スレ39
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1546565144/

**名無し三等兵** · 2019/01/19(土) 18:08:03.05

一物

**名無し三等兵** · 2019/01/19(土) 18:13:38.63

提言w
このスレは一族郎党をへりにコロされた人の
怨念wを生暖かい見守るスレです
優しく接しましょうねw

**名無し三等兵** · 2019/01/19(土) 18:18:59.39

わああ39じゃなくて30な前スレ><;w

**名無し三等兵** · 2019/01/19(土) 18:22:34.26

予測入力は便利だが末尾のてにをはが
学習出来なくてほんと馬鹿っぽくにw

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 09:38:57.91

煽りよる

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 13:10:08.32

こっちにも書くけど、次期中期防を見ると、
陸自航空隊は兵員輸送に特化しそうなんだよな

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 13:12:38.52

前すれ一応
攻撃ヘリ総合スレ 30
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1546565144/

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 13:17:14.09

>>7
まあ今の時点で導入予定は汎用ヘリと大型輸送ヘリだからなあ
とりあえず今年の四月頃には方向性見えてくるんでないかね、試験結果良ければOH-1の復活とか重装備化とかでてくるかもしれん
偵察ヘリと攻撃ヘリと観測ヘリが統合されて汎用ヘリと大型輸送ヘリとその統合ヘリ三機種体制になるだろなその場合

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 13:22:28.66

OH-1は今後も使い続けようと思ったばあい、仮に飛べるようになったとしてもデータリンクとセンサー系の更新をしなきゃなぁ

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 13:47:02.35

>>10
そのデータリンク更新とセンサー系の更新がOH-1のAOH化につながるんだろうな。

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 14:15:01.70

離島防衛ではほとんど使い途ないだろ

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 17:54:11.26

上陸した歩兵刈りにピッタリじゃん

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 17:55:21.44

ぶっちゃけさあ、海外派遣をもっとやっていくようになったらAHもいるよね
例えばオランダのように

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 18:09:06.43

水際防衛や逆上陸には攻撃ヘリ必要。
でなければ米海兵隊が攻撃ヘリ更新するわけがないわな

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 18:16:30.36

たぶん陸上部隊の航空近接支援は空自が担うことになると思う
もちろんF-3やF-35を投入するわけにもいかんから
F-2が現役のうちはF-2がその役割を担いいずれ高等練習機の武装型が担うようになるよ
T-4の後継機あたりはそうした機種が選ばれるかもしれんな
練習機と同型なら機種を増やすこともない

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 18:17:37.71

上陸される前提で話しているのが滑稽

しかも本土ならまだしも島しょに上陸した敵兵に使い道は無い。

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 18:22:23.16

ヘリによる上陸部隊が陣地形成する前にスピード制圧するならありだわな

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 18:23:17.53

制空権があるから上陸できるんだけどね。

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 18:25:14.94

>>15
前スレでも話がでたけど、米海兵隊は陸自+海自+空自のようなもの
そこが陸自と米海兵隊の大きく違うポイント

逆に言えば自衛隊の島嶼作戦は陸自+海自+空自の三自衛隊が共同して行うもので、
陸自が担当するのは上陸部隊の運搬と上陸部隊の運用で、上空掩護は空自と海自で担当するのかも

次期中期防では海自は13機のSH-60Kを追加で導入するが、もしかしたらこの辺りで掩護するのかも

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 18:35:25.78

何を言っているんだ
SH-60Kの調達予定まで空きがあるからそれを調達してるだけだろ

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 19:30:00.54

海が哨戒ヘリを地上攻撃なんて本筋じゃない用途に使うか？
空がCASを主務として扱うか？
陸が汎用ヘリが足りてるか？

てな事考えて、やろうとしている島嶼防衛作戦で必要な武装を考えたら結論はでる罠。
ただ、AHだけじゃなく哨戒UAVの出番は非常に多くなるとも思う、今後は。

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 19:31:11.20

>>22
統幕「やるぞ」
JTF司令官「俺の持ち駒なんだよなぁ」

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 19:35:57.71

>>16
固定翼機によるCASと戦闘ヘリによる対地攻撃は違うから。
固定翼だけで片付くならイラクにAH-64を派遣せんわな。

>>20
その分SH-60Jが退役する。
ATM2発しか搭載しないSH-60Kで支援なんてUH-X武装型以上に達が悪いだろう。

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 19:36:41.73

>>23
無い袖は振れない。

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 20:04:47.86

>>19
洋上の制空権なら空母の動向次第で不安定だわな

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 20:46:13.30

>>19
フォークランド紛争では確かな航空優勢は得られないまま上陸した
日本の場合、中国空軍の戦力はアルゼンチン空軍とは段違いなので本当に局地的一時的な優勢を取れれば御の字

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 20:50:39.79

簡単に廃止だなんだというのはあまりに近視眼な物の見方と言わざるを得ない
戦車不要論が元気だった頃に本当に戦車を廃止してたら良かったかといえば、そんなことはない
どんなものでも無くすのは一瞬、使いこなせるまではとても長い時間がかかる訳で、今優先順位が低いからと言って、
完全に切り捨てたら、後に状況が変わって必要になった時にただ後悔するハメになる
だいたい10年前から確かにグダグダだった陸自のAH界隈だけど、それでも今中期防ですら名指しで削減とは言われてない
最低限、種火は残すように努力が払われるだろうと考えるよ

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 20:52:54.35

>>17
たとえば台湾有事に際して先島諸島を占領し、そこにSAM、SSM、あるいは戦闘機を展開できれば中国にとって利益は計り知れない
もし先島諸島を放置して米軍の展開を許せば台湾解放の重大な障害となるだろう

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 20:56:24.56

>>26 >>27
フォークランド紛争においてアルゼンチン軍は圧倒的な制空権の上で上陸している。

イギリス軍は制空権奪還すべく軽空母で攻撃をかけねばならなかった。

中国軍は空母を保有しているので、>>26の言うように中国軍に上陸されたら
ますます制空権が不安定になるので、日本側の空母に攻撃ヘリを搭載する
余裕がなくなる。

局地的な優勢しか得られない状況で攻撃ヘリを出す意味がない。
攻撃ヘリは航空機からの攻撃にも、地上からの攻撃にも無力。

隠れる場所のない島しょに攻撃ヘリが攻撃をかければ、携帯SAMや対空機関砲の
餌食になって終わる。

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 21:02:26.31

>>28
戦艦廃止したのは良かっただろ
そういう事もあるという事に過ぎない

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 21:03:50.61

戦車不要論が間違いだから攻撃ヘリ不要論も間違いっていのは、
資本主義が間違いだから共産主義が正しいみたいな論法。
無関係な事実を結び付けているだけ。

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 21:09:47.40

>>30
島嶼奪回戦に際しては、まず航空優勢の確保が前提になるから、その理屈は間違っている。
と思ったが、航空優勢の確保には空自の固定翼機が出るのだから、素直にその固定翼機でCASやれば済む話しだよなぁ……

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 21:13:51.75

それって本末転倒じゃないの？何の為に戦闘機を出してるのかと言えば航空優勢してるんじゃないの
他にも対艦攻撃だってあるし、CASやる余裕があるの？

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 21:18:03.11

1001 名前:1001 :Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 16日 2時間 39分 52秒
たった16日超の前スレだったんだあ><;

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 21:18:11.65

それこそF-35B配備されたらDDHに攻撃ヘリなんて積む余裕無くなるだろ

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 21:18:56.10

>>36
CAPで終わりかな？

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 21:22:09.72

>>36
載せるのはDDHでなくおおすみ型とかになるんでないのその場合

新しく作られる哨戒艦に偵察兼の攻撃ヘリとか載せたら哨戒任務としては良いのではないかとか考えてみたり

**名無し三等兵** · 2019/01/20(日) 21:30:42.60

>>31
戦艦まで行くと不要論なんて論争も起こらんし、そんな兵器は声を上げるまでもなく世界中から姿を消していくだけ
で、攻撃ヘリは戦艦のように消えていくのが明白な兵器なのかは、世界を見渡せば想像は付くと思うが
>>32
簡単に無くすと言えちゃうお前さんみたいな人は、視野の狭い考えなしって話だよ
そりゃ財政的に本気で無理とかならガチで切り捨てなきゃ仕方ないが、いくら何でもそこまでじゃない
というか、むしろ自衛隊・陸自レベルの規模の軍隊なら、他の先進国・軍事大国で現役である手段は、
対抗策的や技術的な意味でも可能な限り保有することが望ましい

ちなみに攻撃ヘリは別に何やっても落とせるカトンボではないし、仮にそうだったらAHに限らすヘリコプターという乗り物自体がもう根本的にダメという話になる
イラクでアパッチが落ちたのだって、隠蔽されてた機関砲陣地にアンブッシュ食らったとかであって、偵察ヘリ等で情報的に先手を取れてれば普通にミサイルでカモってる
そして情報で先手取った方が強いなんてのは、戦車だろうが戦闘機だろうが同じ話であり、つまりはAHの原理的な欠陥とかではない
ぶっちゃけ昔にAH万能論とでもいうべき過剰な期待を持ち過ぎただけで、前線の兵器なら損耗するのは当たり前