初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 907

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2019/01/25(金) 15:53:31.88ID:6NU8Skwh
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初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 905
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1543910577/

初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 906
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1546432074/
2019/02/02(土) 20:51:53.04ID:sz3i/3V/
>>378
>>3
・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、「最強論議」は無意味です
 「○○と○○はどっちが強いの?」や「○○の中で一番強いのは何?」 という質問は回答の対象になりません
2019/02/02(土) 21:43:10.01ID:kUL5dGAU
>>377
「まあそう言うわな。例え自国の方に一方的な非があったとしても、「すいませんこっちが悪いです」なんて言う国はいねーよなあ」ってなとこかな。
もっと言うなら「俺の国に関係しないなら面白いからもっとやれ」くらいのものだろう。

ただ、「さてこれどこまで本当のこと発表してるかねぇ・・・」とは思いつつ、P-1の能力が次々公表されることには興味津々というところかと。
2019/02/02(土) 21:56:27.85ID:QRRyIrp/
https://en.wikipedia.org/wiki/FGM-148_Javelin#Combat_history
>優れたロックで、ミサイルは乗り物、洞窟、要塞位置、そして個人に対して最も効果的です。

ジャベリンって人間を直接ロックできるんですか?
2019/02/02(土) 22:15:36.00ID:Fe3ykwLd
空戦でAWACS以外にも衛星の支援ってあるんですか?
2019/02/02(土) 22:21:50.32ID:rDUzz4rc
>>381
コントラストがとてもよい状態なら可能と言われている

例:冷たい平原に薄着で突っ立っているおっさん
2019/02/02(土) 22:26:14.28ID:sz3i/3V/
>>382
出撃前のブリーフィングの情報提供という意味ではあり。
空中戦の最中という意味ではそこまでリアルタイムの支援は無理
385名無し三等兵
垢版 |
2019/02/03(日) 00:31:07.86ID:CnLx4LEL
アメリカ軍のライフルマンって日本語にするとなんでしょうか?銃士?鉄砲持ち?
歩兵とは何が違うんでしょうか?
2019/02/03(日) 00:34:25.02ID:jD92zILE
>>385
「小銃手」ってのが軍事用語としての一般的な訳語かな
>RifleMan
2019/02/03(日) 00:41:09.60ID:+dNajnmI
>>385
歩兵(インファントリー)の中でも小銃手(ライフルマン)やら狙撃手(スナイパー)やら機関銃手(マシンガンナー)やら、武装や役割によっていろいろあるわけで
2019/02/03(日) 00:46:27.57ID:wVPkR2dk
>>385
歩兵(Infantry)の中で小銃を持つ兵士がRiflemanで「銃兵」や「小銃兵」と訳される
https://en.wikipedia.org/wiki/Fireteam#United_States
歩兵は役割に応じて異なる武器を持っていて、たとえば米陸軍編制の最小単位であるFireteam(班)の場合
チームリーダー(小銃を持つ指揮官)
ライフルマン(小銃を持つ兵士)
グレネナディアライフルマン(擲弾発射器付小銃を持つ兵士)
オートマチックライフルマン(軽機関銃を持つ兵士)
という風に様々な状況に相互支援が行えるような組み合わせになっている
2019/02/03(日) 01:29:46.81ID:H/zH9ICn
第二次の戦車戦をモチーフにした戦車のゲームだと国ごとに精度が違っていたりして
「ロシアは精度が悪く長距離戦が苦手」「イギリスは高精度で弱点が狙いやすい」などといった傾向があるようですが

これはゲームバランスを取る為にでっち上げられた事実無根の設定なのでしょうか
それとも設計思想や工作精度などの影響で各国の砲に射撃精度や散布界の優劣があったりしたのでしょうか
2019/02/03(日) 01:47:58.37ID:sbLZZ7Qg
>>389
ソ連の戦車砲そのものは決して粗製濫造とは言えない
しかし照準機器が構造も目盛りもドイツのそれに比して非実用的であり
開けた場所での戦車戦では遠距離射撃でドイツ戦車に一方的に当てられることが日常茶飯事だった
ドイツ側もこれがアドバンテージだと気付いて積極的に遠距離砲戦に持ち込み
ソ連側はカモられないように命中率度外視の行進間射撃を続けつつとにかく距離を詰めるように前進した
2019/02/03(日) 01:55:22.98ID:H/zH9ICn
ソ連の戦車は照準器の問題で遠距離戦が苦手だったんですね
散布界的な意味での射撃精度には特筆するほどの優劣は無かったのでしょうか
2019/02/03(日) 02:20:32.48ID:84qEknFe
F/A18がカタパルトから射出されて
離艦する動画を見たのですが
コクピット内のカメラ映像では
パイロットが射出の時、両手離しで
イェーイ!とやっていました
海上に出たらスティックを握りましたが
最近の戦闘機は両手離しでも
離陸出来るのですか ?
2019/02/03(日) 02:21:38.71ID:wVPkR2dk
ドイツ軍は独ソ戦初期に大量に鹵獲された76mm野砲を改造して対戦車砲として使ってるくらいなので、火砲としての性能はドイツ軍に遜色はなかった
2019/02/03(日) 02:26:53.53ID:H/zH9ICn
特に差はなかったということですね
ありがとうございます
2019/02/03(日) 02:27:06.80ID:mlKU50BZ
>>392
スキージャンプは知らんけど、カタパルトを作動させるのは船側のクルーの仕事。

http://www.nin-r.com/intr/ashikawa3/18.html
2019/02/03(日) 02:28:05.95ID:wVPkR2dk
>>392
https://ja.wikipedia.org/wiki/F/A-18_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)#%E3%82%A2%E3%83%93%E3%82%AA%E3%83%8B%E3%82%AF%E3%82%B9
艦時はコンピュータで自動制御するため、パイロットは操縦桿から完全に右手を離してキャノピー枠の取っ手を掴んで離艦する。
2019/02/03(日) 06:41:34.58ID:84qEknFe
>>395
>>396
thx
離艦時のみ
通常はフックを掴んでいるのですか
2019/02/03(日) 07:56:23.95ID:RWFdEeAN
https://www.nicovideo.jp/watch/sm34312476
船舶に乗っけた迫撃砲なんてほとんど当たらなさそうなんですが主に威嚇が目的ですか?
2019/02/03(日) 08:27:44.60ID:ZCHkgdAN
hk416って何か欠陥あるんですか?
2019/02/03(日) 08:51:06.97ID:n94qlued
>>398
昔はヘッジホッグやスキッド、ウェポンアルファといった艦載式対潜臼砲・迫撃砲があった
そしてこれは迫撃砲と言っても低初速の榴弾砲に近い物だし、映像のように河川砲艇が沿岸の敵を砲撃するのに使える
401名無し三等兵
垢版 |
2019/02/03(日) 09:08:41.08ID:+NPeebWX
自衛隊の補給艦って4席しかないけどあれで足りるの?
ローテーション考えたら倍の8席はないと話にならないと思うんですが
どういう運用方法を考えているのでしょうか?
2019/02/03(日) 09:24:58.51ID:7PFuWJd7
>>401
補給艦は5隻あるし、給油だけならいずも型でもできるんだが
2019/02/03(日) 10:03:44.78ID:RWFdEeAN
>>400
古今の兵器について詳しいわけじゃないんですが揺れている船体の上で撃って目標に当てられるんですか?
専用の制御装置がないような状態で撃っても船体がちょっと揺れただけで着弾地点って随分違いますよね
2019/02/03(日) 10:14:50.67ID:wVPkR2dk
>>403
https://en.wikipedia.org/wiki/Patria_NEMO
NEMO迫撃砲はAMOS連装迫撃砲を単装化したもので通常の迫撃砲弾のほか誘導装置付き砲弾も発射可能
2019/02/03(日) 10:18:36.41ID:wVPkR2dk
>>399
https://ja.wikipedia.org/wiki/H%26K_HK416
2019/02/03(日) 10:22:30.42ID:n94qlued
>>403
そもそも搭載する艇が荒れた海で使えるような大型艦では無い、沿岸や河川用
また元々迫撃砲は一発必中では無く、着弾の様子を見ながら照準修正するもの
実際にこれを搭載した哨戒艇など、小型艇で使う場合は観測員を使った間接砲撃では無く、目視できる目標への制圧射撃用だと思う
ちなみにノルマンディー上陸作戦の際、イギリス海兵隊は榴弾砲を搭載したセントー巡航戦車を上陸用舟艇に載せ簡易砲艦として使っているが、それよりはマシな射撃精度だろう
2019/02/03(日) 10:30:48.26ID:RWFdEeAN
>>404>>406
なーるほど ありがとうございます
2019/02/03(日) 12:02:09.28ID:3mCCUz6S
攻撃型空母はけしからんといってる人がいますが
攻撃型空母とは何ですか?
防御型空母というものがあって、それならおkということでしょうか?
2019/02/03(日) 12:07:38.22ID:jD92zILE
>>408
アメリカ海軍は大戦後に航空母艦の区分を見直して、主に搭載運用する航空部隊(とそれを支援する空母側の装備)で
CVA(攻撃空母)とCVS(対潜空母)に再編した。
「攻撃型空母」というのはこのCVAを指す。

ちなみに護衛空母(アメリカの艦種記号だと CVE)という軍艦もあるけど、「防御型」というのとはちょっと違うものだろうな。
2019/02/03(日) 12:15:32.78ID:3mCCUz6S
>>409
なるほど
ありがとうございました
2019/02/03(日) 13:43:34.04ID:M7DL0Rlw
>>401
補給艦4隻時代の構想は4個護衛隊群に各1隻を配属し、
それを含む護衛隊群1個を常に即応状態に置くというもの
1個護衛隊群は8隻だから補給艦1隻で十分間に合う勘定
海外派遣が常態化した現状ではそれに1隻が必ず必要なので
1隻増えて5隻となっている
ちなみに上記の即応護衛隊群構想は現在では廃されて
補給艦は護衛艦隊直轄なので注意
412名無し三等兵
垢版 |
2019/02/03(日) 13:48:34.94ID:3EMafgwk
海自の補給艦は結構カツカツで運用してると聞いたけど
まあこれはすべての補助艦艇に当てはまることなのかもしれないが
2019/02/03(日) 15:01:42.05ID:3aV5CBPh
>>412
常に1隻は海外派遣で、5隻しかないから、乗組員は、
胸のリボンがどんどん豪華になると言ってたな。
2019/02/03(日) 15:38:23.25ID:+zUVGDti
>>399
以前から指摘されている耐久性の問題(実用上問題ないとも言われており、はっきりしない)と別に
寒冷地では氷結による作動不良が起きるという報告もある
ttps://www.thefirearmblog.com/blog/2009/03/06/norwegian-soldiers-having-problems-with-hk416-2/

もっとも寒冷地で条件によって氷結が起きるのは、どのライフルにも起こり得ることでもある
415名無し三等兵
垢版 |
2019/02/03(日) 16:43:44.35ID:+NPeebWX
日本のヘリ空母いずもは、設計当初からはなから攻撃空母として使うつもりで
格納庫やエレベーターの大きさをわざわざF-35が入る大きさに設計していたと聞きましたが
何故こんな国民を騙す行為がまかり通るんですか?
ヘリを収納するには明らかに不自然なのに何故誰も指摘しなかったんですか?
2019/02/03(日) 17:45:28.38ID:wVPkR2dk
>>415
>>2
質問・回答をする前に必ずテンプレ(>>1-4) を読んでください
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探してください
417名無し三等兵
垢版 |
2019/02/03(日) 18:02:41.85ID:WT+EAUkp
上の方で、戦車帽の話が出ていますが、
ソ連・ロシア系の軟らかい戦車帽と、日米のように、(歩兵用程ではないが)硬い戦車帽。
この戦車帽を軟らかい物とするか、硬い物とするかはどの様な考えの違いから生じた差でしょうか?
歩兵用メットは同じ時代なら(英国製はともかく)大体どの国も似たり寄ったりになるのに、
戦車用メットは、同じ状況で使用するのに国によって逆の物になるのは興味深いことです。

こちらは硬め。
https://twitter.com/erais777/status/998507285226840064

ロシア型は空挺降下時にも使用するようですが。
https://img01.militaryblog.jp/usr/mountain3433/16_brigada_spn_2011_compressed_zDSC_3539.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/02/03(日) 19:00:18.23ID:PhhuSGck
これまでで一番軍種が多かった国ってどこ?

変わった軍種ってどんなのあるの?
2019/02/03(日) 19:30:11.14ID:0y1E7+oL
>>415
キミのようなヒトが大好きな朝日新聞にもこの手の記事はあるね
「改装が可能なように配慮するのは計画の範疇で、それを決断するのは政治の仕事」と

軍艦のような兵器は運用が半世紀近くに及ぶから、その間に何が起こるかわからない
だから万一のときのためにできる限り改装の余地をとっておくのは当然のこと
予算の範囲で、ね
2019/02/03(日) 20:51:44.54ID:qK1vy1SS
>>415
キミの国の竹島艦がFー35積めないのがそんなに悔しいのかい?
どうせいずもやかががFー35運用し始めたらそれより少し大きくて武装てんこ盛りにした艦を造るつもりなんでしょ?
そんな金あるならもう日本に謝罪ビジネス仕掛けないでくれませんかね?
421名無し三等兵
垢版 |
2019/02/03(日) 21:26:09.19ID:rad4u9Es
>>415
米海軍はじめとした、各国ヘリ/軽空母に合わせたサイズなのよ
あのサイズは、Ch-47やch-53といった大型ヘリ運用に必要なサイズなのよ
F-35は、そのサイズに合わせて開発されてるのよ
2019/02/03(日) 21:41:31.66ID:j7f2MWYt
戦闘工兵はコストが高いので、工兵っぽい教育をした歩兵とかいそうだけど
実際そういうのはある?
423名無し三等兵
垢版 |
2019/02/03(日) 21:56:34.45ID:iJDm6YjS
mk50などの短魚雷で水上艦のスクリューなどを狙うことはできないですか?
2019/02/03(日) 22:50:05.22ID:u658G866
朝鮮戦争時の韓国軍の装備は米国から
供与された物が主力でした?
2019/02/03(日) 22:55:40.56ID:nvAKp5pe
ウーマンラッシュアワー村本ってどんな人ですかね?
426名無し三等兵
垢版 |
2019/02/03(日) 23:02:02.79ID:fmSEpLtD
韓国大好きな芸人じゃないの?
さすがにロックオン事件では擁護出来ずにテレビ番組で無言だったけど
2019/02/03(日) 23:03:35.84ID:wVPkR2dk
>>424
大韓民国陸軍前身の南朝鮮国防警備隊当時は三八式や九九式小銃を装備していた部隊もあったけど、すぐに第二次大戦中の剰余品が潤沢な米軍の装備に置き換えられた
2019/02/03(日) 23:14:32.60ID:whL1KCN/
>>420
>>2
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429名無し三等兵
垢版 |
2019/02/03(日) 23:26:18.14ID:CnLx4LEL
朝鮮戦争で使われた無線機はどのようなものなんでしょうか?
430名無し三等兵
垢版 |
2019/02/03(日) 23:26:23.00ID:WT+EAUkp
ウィキペディアによると、G36小銃は、10分以内であれば水中につけても射撃に支障は無いとされる そうです。

という事は11分以上水につけると射撃に支障が生じるという解釈になると思います。
11分以上 水につけるとG36のどの部分にどのような悪影響があるのですか?
また、なぜ10分がその境目となるのでしょうか?

そりゃ、人間なら水中で10分まで呼吸をとめられる人に、「10分まで大丈夫なのだから11分や12分でも大丈夫だろ。」
とは言えませんが、G36は金属とプラスチックの塊ですので、水につけるのが10分と11分以上でそんなに差が生じる
ものだろうかと疑問に思いました。
431名無し三等兵
垢版 |
2019/02/03(日) 23:35:45.99ID:+yIDoppc
旧海軍の方の回想録で「南無八幡大菩薩」と大書していた一式陸攻隊があると読んだのですが、何処の部隊か御存知の方はおられませんか?

小林孝裕氏の著書「海軍よもやま物語」の中に
・昭和19年6月17日か18日、硫黄島からトラック諸島?(夏島?)に進出
・同隊はサイパン沖の艦艇に雷撃をかけたが、トラック島には一機も帰還しなかった
との短い記述がありました。
正直なところ、本の中では「”南無八幡大菩薩”と大書した一式陸攻隊」とだけ書かれており、
機体に書いていたのか、それ以外の何かに書いていたのかよく分からないのですが、前線では
機体に漢字を大書するようなことはあったのでしょうか?
陸軍航空隊で尾翼に一文字、何かしらの漢字を入れているのは写真で見たことがあるのですが、
このような長い文言を大書した機体は今まで見たことも聞いたことも無いので、凄く気になり
質問しました。
どなたか詳しく御存知の方、ご教示よろしくお願います。
2019/02/03(日) 23:55:38.91ID:wVPkR2dk
>>429
「日本で使われてる電話にはどんなものがありますか」って聞いてるようなもので、国も軍隊も用途も指定しなきゃいろんな物がありますという答えにしかならんぞ
2019/02/04(月) 00:23:21.98ID:CBnmTPwh
俺北朝鮮大好きなんだが北朝鮮の戦力なら日本も韓国も余裕で圧倒するよな?
日本人も韓国人も征服されて女子供は北朝鮮に性奴隷として派遣するべき
2019/02/04(月) 00:27:55.23ID:3jwEhy8O
ID:suf9h+UT
ID:fHi/4JV8
ID:7dqz3xqw

この辺と似た臭いがするなー ID:CBnmTPwh
2019/02/04(月) 00:28:56.13ID:SKvfw6n9
>>433
今の北朝鮮軍には38度線突破する能力すらない。
事前の兵力移動に成功したとしても、38度線の何箇所かで韓国側の防衛線突破する(しかしそれより先には進めない)のがやっとというところだ。

北朝鮮領内から韓国と日本に弾道ミサイルと長距離砲撃ち込む以上の「攻撃」できる能力はもう残されていない。
それはそこそこの成果を挙げるだろうが、そこまでだな。
2019/02/04(月) 00:45:22.53ID:c0whTrId
38度線は部分的には既に越えてるだろ
韓国・北朝鮮分割時の38度線と朝鮮戦争停戦時の今の軍事境界線は別の線だ
437名無し三等兵
垢版 |
2019/02/04(月) 01:12:53.41ID:jBvb/9NG
>>428
多分自演だと思うんですけど(名推理)
2019/02/04(月) 01:17:06.62ID:zPE7VgRj
姦国軍とか将軍様の軍隊の前じゃ瞬殺
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1336008133

日本も兵力少な過ぎて初めの数日はもっても結局負けますわ、北朝鮮がアジア圏最強は揺るがない
つまり
北朝鮮は日本も韓国も支配下に置くのは間違いなし
2019/02/04(月) 01:20:35.36ID:zPE7VgRj
日本とか核ミサイル使うまでもなく、政治家から官僚から裏切り、国外脱出、自衛隊も補給足らずに各地で孤立、結局女子供は全部北朝鮮の性奴隷になる
間違いなし
北朝鮮最強
440名無し三等兵
垢版 |
2019/02/04(月) 01:55:22.97ID:G05hzxl5
ハクソーリッジっていう映画で日本軍が白旗を揚げて米軍に投降するふりをして至近距離から手榴弾を投げつけるって戦法を取っていたんですが、
これは実際に起こった実例はあるんでしょうか?それともただの創作?

違法っぽい気がするんですが法律とかはないんですか?
441名無し三等兵
垢版 |
2019/02/04(月) 02:01:39.46ID:jBvb/9NG
>>440
敵の信用を利用する戦法は違法
何も信じられなくなって例えばその例だと捕虜片っ端から殺すしかなくなる
でまあ当時の日本兵は降服したら殺される(と思い込んでる)か降服バレたら家族がいじめられるのでその戦術をやらない理由は何もない
442名無し三等兵
垢版 |
2019/02/04(月) 02:07:08.36ID:jBvb/9NG
まあもうちょっと付け足すと日中戦争で八路ゲリラの戦い方を身をもって経験してるのが沖縄の日本兵だし(とはいえ日本も毒ガス使ってたんだけど)
そんなこんなで住民にも辛く当たるアレな兵隊が多くて義憤に駆られた日本兵が井戸を占拠する上官を島民のために撃ち殺しちゃったなんてお話もある
2019/02/04(月) 02:13:37.89ID:g7LMqJAg
まぁ北朝鮮にかかれば200年後くらいにはアメリカも北朝鮮の支配下ですわ
2019/02/04(月) 02:21:51.53ID:g7LMqJAg
わかるか?北朝鮮がアジア圏を支配する、それはとても素晴らしいことだ
お前らの好きなアニメキャラも腹に北朝鮮の国旗の焼き印押された姿になるぞw
2019/02/04(月) 02:55:17.61ID:X3hOEKU7
>>440
日本軍では天皇の命令ならば何をしても許される、ということをコンプライアンスとしていた
上官の命令は天皇の命令であり、それが法令に遵守しているかどうかは二の次だった
要するに国際法なんてものをハナから遵守する気など無かった、ということだ
だから他所の国から見れば卑劣に見えることでも平気で実行できた
たとえばガダルカナルでも日本兵は国旗に泥を塗って白旗に見せかけて投降するフリをして、
アメリカ軍が国際法に従って受け入れようとするところを多数殺傷して、大手柄をあげた
実に卑劣極まりない行動であるが、本人たちにとっては天皇の命令通りの誇らしい戦果だから、
誰にも隠すこと無く喧伝するらしい
2019/02/04(月) 03:06:37.86ID:g7LMqJAg
つまり北朝鮮こそアジアを支配するべき正当な支配者でおk
2019/02/04(月) 05:38:04.02ID:fKbAQ5sp
正直世界は北朝鮮が占有するのが正しい在り方だよなぁ。
2019/02/04(月) 07:22:45.55ID:UrwRRHcN
アメリカがベネズエラに派兵した場合ロシア中国がとれるオプションには何がありますか?
2019/02/04(月) 09:13:17.59ID:K/WtVpvh
>>448
国連安保理でのアメリカ撤兵の決議の提案
2019/02/04(月) 10:39:46.48ID:HKApo7+H
なぜ軍隊というのは陸海空それぞれが独立した組織として扱われるのでしょうか
ニュースだとか見てても「〇〇陸軍」とか「〇〇海軍」みたいな呼び方で個別に呼ばれますよね
2019/02/04(月) 10:51:49.92ID:SKvfw6n9
>>450
そういう意味ではまず第一に実際に独立してるから。
通称として陸上部隊を「陸軍」と呼んでるわけじゃなく、陸軍なら陸軍はそういうちゃんとした独立組織として存在している。

何故独立しているんですか? っていうのは、長くなるので他の人に任せる。
2019/02/04(月) 11:19:38.81ID:HKApo7+H
>>451
回答ありがとうございます
ですが聞きたいこととしてはあなたの仰る通り後者のそれに近いですね
「陸海空は独立して存在するのが当然」というのが常識として存在するのはなぜだろうと疑問に思ったんです
2019/02/04(月) 11:48:17.27ID:UMrXH51+
兵器も担当も時間単位も平坦も訓練も
陸海空ではまったく違うから
2019/02/04(月) 11:57:37.36ID:UMrXH51+
上、平坦→兵站な

で重複なくすとか連携深めるとかで統合する試みはあちこちで行われたが
結局独立させたままその上に統合司令部おくのが一番摩擦がなく、うまく動くという結論の今日この頃
2019/02/04(月) 12:28:26.74ID:HKApo7+H
>>453
>>454
なるほど
「いろいろ試したけど結局これが一番」って感じだったんですね
回答ありがとうございます
2019/02/04(月) 12:29:16.33ID:+rPPQPVC
本当に理想的な状態での効率を考えれば統合軍が一番いいのは仰るとおり
訓練や運用もそうだがそもそも各軍はどうせ同じ血を流すなら仲間のために流したがる
つまりものすごく極論すると陸軍は海軍を助けたがらないし海軍も同じ
旧日本軍の仲の悪さは有名だがアメリカでさえこの問題で大ちょんぼやらかしてる
だが急に統合すると各軍の性質や事情が違いすぎて主要各国の巨大な軍事組織ではまず失敗する
これを実際やからして盛大に失敗したのがカナダ
現実的に統合軍をやるなら連携を深めつつ長い時間をかけてじっくりやるか
今までの人材と組織構成とノウハウを全部捨てて0から軍を作るぐらいしか道がない

じゃあ例えばアメリカ海兵隊みたいに規模が小さめの奴らを
陸や海に統合できないかっていうとこれも難しい
まず予算や権力の面で差が大きくなりすぎると国内政治において支障を来す
それにそもそもそういう軍は独立していることに意義がある場合も多くて
アメリカ海兵隊はパッケージ化された小規模戦術単位っていう小回りの良さと即応性が大事であり
ロシアの空挺軍も大統領直轄で展開力の高い即応部隊ってところに意義がある
そういう旨味を捨ててまで統合するだけのメリットって言うのは現状はない
2019/02/04(月) 12:35:29.43ID:HKApo7+H
>>456
メリットも有るには有るが今の状態を捨ててやるほどではないってのもあるんですね
あと小さい軍隊は小さいなりの理由があってわざわざくっつけてはそれが台無しと

回答ありがとうございます
カナダについても調べてみようと思います
2019/02/04(月) 12:39:27.92ID:Nj0RAqeB
アメリカの士官学校や防衛大学校のいじめがなくならないのは何故ですか?
2019/02/04(月) 13:14:31.75ID:UMrXH51+
>>458
「学校のいじめがなくならないのはなぜですか?」 に書き換えて教育板方面で聞いておいで
2019/02/04(月) 13:17:50.51ID:SYnNqnnH
>>458
人が二人以上いるから。
2019/02/04(月) 13:54:39.66ID:tq5HphjL
空母の高角砲以外の砲装(対水上艦用の砲)が実戦で発砲された例はありますか?
また、空母単艦や空母単一艦種だけで行動させるでもない限り必ず水上砲戦艦と組むわけですから
素人考えでは砲戦火力は護衛の水上砲戦艦に任せて空母は対空砲以外は母艦に徹すればよく
それこそ赤城加賀・レキシントン世代の8インチ砲も「最初から不要だったのでは?」と思うんですが
何故あの世代やグラーフ・ツェッペリンは巡洋艦級の砲戦火力を求めたのでしょうか?
護衛を付けずに単艦運用する気だったんですかね?
2019/02/04(月) 14:12:43.49ID:SKvfw6n9
>>461
アメリカや日本の空母は主力の戦艦隊に先行して偵察・哨戒用として使うことを考えていたから、
そうなると相手の同じような任務についてる巡洋艦と遭遇する可能性がある。

その場合護衛が駆逐艦だけだと彼らだけでは対抗できないし、巡洋艦と一緒だったとしても、仮に
空母1 巡洋艦1 駆逐艦4 VS 巡洋艦4 駆逐艦4 とかいう戦力比だったら対抗できない。
巡洋艦相手だと速力で振り切って逃げることもできないし。

ということで空母も「巡洋艦」であることが必要だ、とされていたから。

ドイツも同じようなこと考えてた上にドイツはまさに「単艦による通商破壊戦」を念頭に置いてたから、
当然のごとく「巡洋艦と同等の武装」ということになった。
463名無し三等兵
垢版 |
2019/02/04(月) 15:01:54.74ID:jcapP9ve
軍や政府の秘密の作戦や開発中の新兵器をたまたま見てしまった場合どうなるんですか?現代でも殺されてしまうんでしょうか。
2019/02/04(月) 15:13:25.40ID:UMrXH51+
>>463
>>3
「曖昧な内容の質問,想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません」

常識的にはそんなことはないが「わざわざ見に来た」と見なされる可能性もあるわけで国と軍と状況によるとしか言えん
2019/02/04(月) 15:18:27.00ID:P5XEDdzZ
>>450

そもそも陸海軍は構成員や任務地が違い成り立ちから別物。
通信の未発達な時代、海で起きた問題は現場判断で解決するしかなかった。外洋では特にそうで、陸と独立した指揮系統が必要。
また、船の航行は特殊技能だ。これも、外洋に進出するようになると特にそう。対して陸では少しの訓練で戦力になる。この時点で水夫と歩兵の差がある。

原始的な社会では水夫に海を守らせ、陸では全員で戦った。水夫の仕事は敵の偵察と小規模な戦闘なら自前でやったし、敵地への歩兵の輸送もした。
しかし、当時の国王に強権はなく、各村の指揮系統を尊重する必要があった。水夫の村には水夫の、農夫の村には農夫の軍隊があり、それらの連合軍でしかなかった。(いくつもの陸軍といくつもの海軍をまとめ上げる状態)

封建制や絶対王政の時代、国王の権力は強まったが陸軍はあくまで諸侯や騎士の軍団を国王がまとめあげたり、傭兵を雇って組織するものであった。
一方海軍は大航海時代を経て、遠隔地との通商路の防衛が問題になると、国王の軍としての色が強くなる。これは貿易を仕切っていたのが国家であったのと、遠隔地まで行ける大型船を作る財政的な問題があった。
また、陸軍は内戦にも使われるので諸侯ごとに必要だったのに対し、海軍は沿岸を航行する船はともかく、外洋へ行く大型船は対外戦争にしか使えず、国家にしか必要なかったこともある。

ナポレオンの時代になると国民軍という政府直属の軍隊ができるが、英などの伝統ある国では諸侯の軍の連合である陸軍と、国王の軍隊である海軍という図式が維持された。
日本などのフォロワーには関係のない話で、日本では陸海共に天皇の軍隊として作られた。また、海の少ない国では沿岸警備くらいしかしない、列強国の軍を模倣して陸海を分けただけみたいな国もある。
2019/02/04(月) 15:18:58.91ID:P5XEDdzZ
>>450

ずっと陸にいる歩兵とずっと海にいる水夫では文化も考え方も戦い方も違う上、離れた場所で活動するので指揮系統をまとめることも難しい。
歴史的にも求められた方向性の違いから異なる経緯で出来た組織が、中央集権国家のもとで同じ犬小屋で飼われているだけの話。
同床異夢ではないが組織の性質による考え方の差は大きく、陸海軍が仲のいい国は少ない。日本の例でも、大陸を見ていた陸軍と太平洋を見ていた海軍は仲が悪かった。
自衛隊も最近は統合運用と言っているが、もともと海はシーレーン防衛を重視、陸はソ連の侵攻の遅滞とみている方向が違う。

沿岸や河川の警備や着上陸くらいなら陸海を入れ替えてもあまり問題はない。上陸部隊は陸海軍どちらの場合もあるし、小型舟艇や輸送艦を持つ陸軍も多い。
指揮系統が違うので、自分の支援のために相手の領分に踏み込むことは普通にある。

空軍は多くの場合陸軍の航空隊が独立してできたもの。航空作戦の戦略、戦術が発展すると陸軍とは異なる考え方や戦い方になってくる上、組織が巨大化し専門性も増してくる。
そうなると関連部署を統合して独立させた方が効率的に航空作戦に従事できるし、予算や行政機関同士のパワーバランスを崩さずに済む。
2019/02/04(月) 15:31:42.51ID:LwD7RXPZ
陸海空全部防衛大学校で面倒見てる自衛隊は、実は統合が進んでる方だったり…(下地的な意味でだけど)
468名無し三等兵
垢版 |
2019/02/04(月) 15:31:44.03ID:jBvb/9NG
>>463
機密解除まで黙ってればいいんだから死にはしないけど状況次第で拘束くらいはされるだろう
お国のためだからそのくらいは我慢するしかない
2019/02/04(月) 16:07:57.59ID:5vulHCcy
>>463
新兵器や極秘作戦を「見た」というだけなら、決定的な証拠さえ持ち帰らせなければ数ある噂の1つにしかならないので、殺すことは滅多にしない。まして本当に「たまたま」見ただけの軍事素人である民間人なら。しかし超法規的措置がとられないとは限らない。

また、スパイ対策の法は国ごとに違うが、軍事施設を盗撮したり、不法侵入すれば、身体検査や尋問、カメラの没収、服役どころか警告なしで射殺もあり得る。実際にスパイ容疑で拘留されたり服役している人はたくさんいる。

法秩序の崩壊した戦場や超法規的な作戦においてはケースバイケース、レッドウイング作戦では目撃した現地人を解放した事で部隊が壊滅したと言われているし、紛争地でジャーナリストが殺害されるのは日常茶飯事。
2019/02/04(月) 16:18:57.26ID:XNbyEK8D
>>461
空母黎明期は航空機の攻撃力なんか期待出来なかったし、偵察巡洋艦的運用を期待されていた空母が対艦砲積むのは自然な流れ

霧が多い北大西洋を主戦場と想定するグラーフ・ツェッペリンが咄嗟戦闘に備えて巡洋艦並みの砲積むも一種の合理性の現れ
(更に言えば単艦運用する可能性も充分あった)

後知恵なら砲降ろして航空機一機でも多く積めとなるけど当時の状況だとそうはいかないのさ
2019/02/04(月) 16:25:07.21ID:t5/p+38p
エリア51近辺で開発中のF-117が目撃されてUFOとして有名になってた事例あるしな
2019/02/04(月) 16:56:08.64ID:72MQbcqY
ロズウェルって映画では軍の重大な秘密がバレた場合、本当の事とデタラメをごちゃ混ぜにして信用のない人間にリークするって言ってましたけど、これもスパイ対策の一環みたいなものなのかな
2019/02/04(月) 17:09:35.81ID:uliwU9gL
>>463
湾岸戦争時のスカッド狩りでは、SASがイラク領内に潜入して情報収集を務めていたが、これが現地住人の子供に見つかりそうになったことがある。
心情としては子供を射殺しなくはないが、SASとしては目撃者の口を封じねばならず、隊員は葛藤したが、幸いにも見つからずに済んで事なきを得た。
2019/02/04(月) 17:11:36.70ID:+TS/7pP6
イタレリって会社のF-19って名の、SR-71を短くした様な
ステルス戦闘機プラモが、機密漏洩じゃないかと米議会で
大問題になって真面目に議論されたんだけど、実際に
公開されたF-117は、角だらけのプラモとは似ても似つかない
機体だった
2019/02/04(月) 17:55:41.64ID:I8NSYRVr
>>473
殺した場合の1番の問題は捕虜になった時に子供を殺した事がバレた時だとマクナブはちゃんと言ってるぞ
2019/02/04(月) 18:01:15.26ID:dzz7zB5e
https://www.nicovideo.jp/watch/sm34567391
こちらの動画で自衛隊の装備や動きが相当酷いといったコメントが散見されますが
概ね的を射た意見なのでしょうか?

普段ニコニコをあまり見ない方のために付け加えておきますと
軍事関係のコメントで装備についてここまでボロクソに書かれている事は普段はそんなにありません
(だからこそ気になって質問した次第です)
477名無し三等兵
垢版 |
2019/02/04(月) 18:02:16.50ID:N4NqOmCz
エリア51はつい数年まえまで秘密基地でしたが、どういう扱いだったのですか?
考えられるのは
1,空軍「基地?その座標には原っぱしかないじゃないか。(すっとぼけ)」
2,空軍「ああ、確かにそこには基地がある。だが、エリア51なんて名前じゃない」
3,空軍・海軍・海兵隊「確かにそこには基地があるようだね。でもうちらのではないよ。誰のなんだろうね」
4,空軍「エリア51という名前で確かに基地がある。だが、もう使っていないぜーんぜん重要ではない場所だよ。さあ、早く帰りなさい」
5,空軍「…ああ、確かにエリア51という基地があるよ。だけど立場上あるとは言えないんだ。わかるだろう?さあ、ここには何もなかったんだ、良いね?」

こんなところです…
478名無し三等兵
垢版 |
2019/02/04(月) 18:03:28.40ID:N4NqOmCz
何番が一番近いのか、それとも全然違うのか、とにかくどういう扱いだったのか教えてください
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