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初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 905
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https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1546432074/
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2019/01/25(金) 15:53:31.88ID:6NU8Skwh
429名無し三等兵
2019/02/03(日) 23:26:18.14ID:CnLx4LEL 朝鮮戦争で使われた無線機はどのようなものなんでしょうか?
430名無し三等兵
2019/02/03(日) 23:26:23.00ID:WT+EAUkp ウィキペディアによると、G36小銃は、10分以内であれば水中につけても射撃に支障は無いとされる そうです。
という事は11分以上水につけると射撃に支障が生じるという解釈になると思います。
11分以上 水につけるとG36のどの部分にどのような悪影響があるのですか?
また、なぜ10分がその境目となるのでしょうか?
そりゃ、人間なら水中で10分まで呼吸をとめられる人に、「10分まで大丈夫なのだから11分や12分でも大丈夫だろ。」
とは言えませんが、G36は金属とプラスチックの塊ですので、水につけるのが10分と11分以上でそんなに差が生じる
ものだろうかと疑問に思いました。
という事は11分以上水につけると射撃に支障が生じるという解釈になると思います。
11分以上 水につけるとG36のどの部分にどのような悪影響があるのですか?
また、なぜ10分がその境目となるのでしょうか?
そりゃ、人間なら水中で10分まで呼吸をとめられる人に、「10分まで大丈夫なのだから11分や12分でも大丈夫だろ。」
とは言えませんが、G36は金属とプラスチックの塊ですので、水につけるのが10分と11分以上でそんなに差が生じる
ものだろうかと疑問に思いました。
431名無し三等兵
2019/02/03(日) 23:35:45.99ID:+yIDoppc 旧海軍の方の回想録で「南無八幡大菩薩」と大書していた一式陸攻隊があると読んだのですが、何処の部隊か御存知の方はおられませんか?
小林孝裕氏の著書「海軍よもやま物語」の中に
・昭和19年6月17日か18日、硫黄島からトラック諸島?(夏島?)に進出
・同隊はサイパン沖の艦艇に雷撃をかけたが、トラック島には一機も帰還しなかった
との短い記述がありました。
正直なところ、本の中では「”南無八幡大菩薩”と大書した一式陸攻隊」とだけ書かれており、
機体に書いていたのか、それ以外の何かに書いていたのかよく分からないのですが、前線では
機体に漢字を大書するようなことはあったのでしょうか?
陸軍航空隊で尾翼に一文字、何かしらの漢字を入れているのは写真で見たことがあるのですが、
このような長い文言を大書した機体は今まで見たことも聞いたことも無いので、凄く気になり
質問しました。
どなたか詳しく御存知の方、ご教示よろしくお願います。
小林孝裕氏の著書「海軍よもやま物語」の中に
・昭和19年6月17日か18日、硫黄島からトラック諸島?(夏島?)に進出
・同隊はサイパン沖の艦艇に雷撃をかけたが、トラック島には一機も帰還しなかった
との短い記述がありました。
正直なところ、本の中では「”南無八幡大菩薩”と大書した一式陸攻隊」とだけ書かれており、
機体に書いていたのか、それ以外の何かに書いていたのかよく分からないのですが、前線では
機体に漢字を大書するようなことはあったのでしょうか?
陸軍航空隊で尾翼に一文字、何かしらの漢字を入れているのは写真で見たことがあるのですが、
このような長い文言を大書した機体は今まで見たことも聞いたことも無いので、凄く気になり
質問しました。
どなたか詳しく御存知の方、ご教示よろしくお願います。
432名無し三等兵
2019/02/03(日) 23:55:38.91ID:wVPkR2dk >>429
「日本で使われてる電話にはどんなものがありますか」って聞いてるようなもので、国も軍隊も用途も指定しなきゃいろんな物がありますという答えにしかならんぞ
「日本で使われてる電話にはどんなものがありますか」って聞いてるようなもので、国も軍隊も用途も指定しなきゃいろんな物がありますという答えにしかならんぞ
433名無し三等兵
2019/02/04(月) 00:23:21.98ID:CBnmTPwh 俺北朝鮮大好きなんだが北朝鮮の戦力なら日本も韓国も余裕で圧倒するよな?
日本人も韓国人も征服されて女子供は北朝鮮に性奴隷として派遣するべき
日本人も韓国人も征服されて女子供は北朝鮮に性奴隷として派遣するべき
434名無し三等兵
2019/02/04(月) 00:27:55.23ID:3jwEhy8O ID:suf9h+UT
ID:fHi/4JV8
ID:7dqz3xqw
この辺と似た臭いがするなー ID:CBnmTPwh
ID:fHi/4JV8
ID:7dqz3xqw
この辺と似た臭いがするなー ID:CBnmTPwh
435名無し三等兵
2019/02/04(月) 00:28:56.13ID:SKvfw6n9 >>433
今の北朝鮮軍には38度線突破する能力すらない。
事前の兵力移動に成功したとしても、38度線の何箇所かで韓国側の防衛線突破する(しかしそれより先には進めない)のがやっとというところだ。
北朝鮮領内から韓国と日本に弾道ミサイルと長距離砲撃ち込む以上の「攻撃」できる能力はもう残されていない。
それはそこそこの成果を挙げるだろうが、そこまでだな。
今の北朝鮮軍には38度線突破する能力すらない。
事前の兵力移動に成功したとしても、38度線の何箇所かで韓国側の防衛線突破する(しかしそれより先には進めない)のがやっとというところだ。
北朝鮮領内から韓国と日本に弾道ミサイルと長距離砲撃ち込む以上の「攻撃」できる能力はもう残されていない。
それはそこそこの成果を挙げるだろうが、そこまでだな。
436名無し三等兵
2019/02/04(月) 00:45:22.53ID:c0whTrId 38度線は部分的には既に越えてるだろ
韓国・北朝鮮分割時の38度線と朝鮮戦争停戦時の今の軍事境界線は別の線だ
韓国・北朝鮮分割時の38度線と朝鮮戦争停戦時の今の軍事境界線は別の線だ
437名無し三等兵
2019/02/04(月) 01:12:53.41ID:jBvb/9NG >>428
多分自演だと思うんですけど(名推理)
多分自演だと思うんですけど(名推理)
438名無し三等兵
2019/02/04(月) 01:17:06.62ID:zPE7VgRj 姦国軍とか将軍様の軍隊の前じゃ瞬殺
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1336008133
日本も兵力少な過ぎて初めの数日はもっても結局負けますわ、北朝鮮がアジア圏最強は揺るがない
つまり
北朝鮮は日本も韓国も支配下に置くのは間違いなし
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1336008133
日本も兵力少な過ぎて初めの数日はもっても結局負けますわ、北朝鮮がアジア圏最強は揺るがない
つまり
北朝鮮は日本も韓国も支配下に置くのは間違いなし
439名無し三等兵
2019/02/04(月) 01:20:35.36ID:zPE7VgRj 日本とか核ミサイル使うまでもなく、政治家から官僚から裏切り、国外脱出、自衛隊も補給足らずに各地で孤立、結局女子供は全部北朝鮮の性奴隷になる
間違いなし
北朝鮮最強
間違いなし
北朝鮮最強
440名無し三等兵
2019/02/04(月) 01:55:22.97ID:G05hzxl5 ハクソーリッジっていう映画で日本軍が白旗を揚げて米軍に投降するふりをして至近距離から手榴弾を投げつけるって戦法を取っていたんですが、
これは実際に起こった実例はあるんでしょうか?それともただの創作?
違法っぽい気がするんですが法律とかはないんですか?
これは実際に起こった実例はあるんでしょうか?それともただの創作?
違法っぽい気がするんですが法律とかはないんですか?
441名無し三等兵
2019/02/04(月) 02:01:39.46ID:jBvb/9NG >>440
敵の信用を利用する戦法は違法
何も信じられなくなって例えばその例だと捕虜片っ端から殺すしかなくなる
でまあ当時の日本兵は降服したら殺される(と思い込んでる)か降服バレたら家族がいじめられるのでその戦術をやらない理由は何もない
敵の信用を利用する戦法は違法
何も信じられなくなって例えばその例だと捕虜片っ端から殺すしかなくなる
でまあ当時の日本兵は降服したら殺される(と思い込んでる)か降服バレたら家族がいじめられるのでその戦術をやらない理由は何もない
442名無し三等兵
2019/02/04(月) 02:07:08.36ID:jBvb/9NG まあもうちょっと付け足すと日中戦争で八路ゲリラの戦い方を身をもって経験してるのが沖縄の日本兵だし(とはいえ日本も毒ガス使ってたんだけど)
そんなこんなで住民にも辛く当たるアレな兵隊が多くて義憤に駆られた日本兵が井戸を占拠する上官を島民のために撃ち殺しちゃったなんてお話もある
そんなこんなで住民にも辛く当たるアレな兵隊が多くて義憤に駆られた日本兵が井戸を占拠する上官を島民のために撃ち殺しちゃったなんてお話もある
443名無し三等兵
2019/02/04(月) 02:13:37.89ID:g7LMqJAg まぁ北朝鮮にかかれば200年後くらいにはアメリカも北朝鮮の支配下ですわ
444名無し三等兵
2019/02/04(月) 02:21:51.53ID:g7LMqJAg わかるか?北朝鮮がアジア圏を支配する、それはとても素晴らしいことだ
お前らの好きなアニメキャラも腹に北朝鮮の国旗の焼き印押された姿になるぞw
お前らの好きなアニメキャラも腹に北朝鮮の国旗の焼き印押された姿になるぞw
445名無し三等兵
2019/02/04(月) 02:55:17.61ID:X3hOEKU7 >>440
日本軍では天皇の命令ならば何をしても許される、ということをコンプライアンスとしていた
上官の命令は天皇の命令であり、それが法令に遵守しているかどうかは二の次だった
要するに国際法なんてものをハナから遵守する気など無かった、ということだ
だから他所の国から見れば卑劣に見えることでも平気で実行できた
たとえばガダルカナルでも日本兵は国旗に泥を塗って白旗に見せかけて投降するフリをして、
アメリカ軍が国際法に従って受け入れようとするところを多数殺傷して、大手柄をあげた
実に卑劣極まりない行動であるが、本人たちにとっては天皇の命令通りの誇らしい戦果だから、
誰にも隠すこと無く喧伝するらしい
日本軍では天皇の命令ならば何をしても許される、ということをコンプライアンスとしていた
上官の命令は天皇の命令であり、それが法令に遵守しているかどうかは二の次だった
要するに国際法なんてものをハナから遵守する気など無かった、ということだ
だから他所の国から見れば卑劣に見えることでも平気で実行できた
たとえばガダルカナルでも日本兵は国旗に泥を塗って白旗に見せかけて投降するフリをして、
アメリカ軍が国際法に従って受け入れようとするところを多数殺傷して、大手柄をあげた
実に卑劣極まりない行動であるが、本人たちにとっては天皇の命令通りの誇らしい戦果だから、
誰にも隠すこと無く喧伝するらしい
446名無し三等兵
2019/02/04(月) 03:06:37.86ID:g7LMqJAg つまり北朝鮮こそアジアを支配するべき正当な支配者でおk
447名無し三等兵
2019/02/04(月) 05:38:04.02ID:fKbAQ5sp 正直世界は北朝鮮が占有するのが正しい在り方だよなぁ。
448名無し三等兵
2019/02/04(月) 07:22:45.55ID:UrwRRHcN アメリカがベネズエラに派兵した場合ロシア中国がとれるオプションには何がありますか?
450名無し三等兵
2019/02/04(月) 10:39:46.48ID:HKApo7+H なぜ軍隊というのは陸海空それぞれが独立した組織として扱われるのでしょうか
ニュースだとか見てても「〇〇陸軍」とか「〇〇海軍」みたいな呼び方で個別に呼ばれますよね
ニュースだとか見てても「〇〇陸軍」とか「〇〇海軍」みたいな呼び方で個別に呼ばれますよね
451名無し三等兵
2019/02/04(月) 10:51:49.92ID:SKvfw6n9 >>450
そういう意味ではまず第一に実際に独立してるから。
通称として陸上部隊を「陸軍」と呼んでるわけじゃなく、陸軍なら陸軍はそういうちゃんとした独立組織として存在している。
何故独立しているんですか? っていうのは、長くなるので他の人に任せる。
そういう意味ではまず第一に実際に独立してるから。
通称として陸上部隊を「陸軍」と呼んでるわけじゃなく、陸軍なら陸軍はそういうちゃんとした独立組織として存在している。
何故独立しているんですか? っていうのは、長くなるので他の人に任せる。
452名無し三等兵
2019/02/04(月) 11:19:38.81ID:HKApo7+H >>451
回答ありがとうございます
ですが聞きたいこととしてはあなたの仰る通り後者のそれに近いですね
「陸海空は独立して存在するのが当然」というのが常識として存在するのはなぜだろうと疑問に思ったんです
回答ありがとうございます
ですが聞きたいこととしてはあなたの仰る通り後者のそれに近いですね
「陸海空は独立して存在するのが当然」というのが常識として存在するのはなぜだろうと疑問に思ったんです
453名無し三等兵
2019/02/04(月) 11:48:17.27ID:UMrXH51+ 兵器も担当も時間単位も平坦も訓練も
陸海空ではまったく違うから
陸海空ではまったく違うから
454名無し三等兵
2019/02/04(月) 11:57:37.36ID:UMrXH51+ 上、平坦→兵站な
で重複なくすとか連携深めるとかで統合する試みはあちこちで行われたが
結局独立させたままその上に統合司令部おくのが一番摩擦がなく、うまく動くという結論の今日この頃
で重複なくすとか連携深めるとかで統合する試みはあちこちで行われたが
結局独立させたままその上に統合司令部おくのが一番摩擦がなく、うまく動くという結論の今日この頃
455名無し三等兵
2019/02/04(月) 12:28:26.74ID:HKApo7+H456名無し三等兵
2019/02/04(月) 12:29:16.33ID:+rPPQPVC 本当に理想的な状態での効率を考えれば統合軍が一番いいのは仰るとおり
訓練や運用もそうだがそもそも各軍はどうせ同じ血を流すなら仲間のために流したがる
つまりものすごく極論すると陸軍は海軍を助けたがらないし海軍も同じ
旧日本軍の仲の悪さは有名だがアメリカでさえこの問題で大ちょんぼやらかしてる
だが急に統合すると各軍の性質や事情が違いすぎて主要各国の巨大な軍事組織ではまず失敗する
これを実際やからして盛大に失敗したのがカナダ
現実的に統合軍をやるなら連携を深めつつ長い時間をかけてじっくりやるか
今までの人材と組織構成とノウハウを全部捨てて0から軍を作るぐらいしか道がない
じゃあ例えばアメリカ海兵隊みたいに規模が小さめの奴らを
陸や海に統合できないかっていうとこれも難しい
まず予算や権力の面で差が大きくなりすぎると国内政治において支障を来す
それにそもそもそういう軍は独立していることに意義がある場合も多くて
アメリカ海兵隊はパッケージ化された小規模戦術単位っていう小回りの良さと即応性が大事であり
ロシアの空挺軍も大統領直轄で展開力の高い即応部隊ってところに意義がある
そういう旨味を捨ててまで統合するだけのメリットって言うのは現状はない
訓練や運用もそうだがそもそも各軍はどうせ同じ血を流すなら仲間のために流したがる
つまりものすごく極論すると陸軍は海軍を助けたがらないし海軍も同じ
旧日本軍の仲の悪さは有名だがアメリカでさえこの問題で大ちょんぼやらかしてる
だが急に統合すると各軍の性質や事情が違いすぎて主要各国の巨大な軍事組織ではまず失敗する
これを実際やからして盛大に失敗したのがカナダ
現実的に統合軍をやるなら連携を深めつつ長い時間をかけてじっくりやるか
今までの人材と組織構成とノウハウを全部捨てて0から軍を作るぐらいしか道がない
じゃあ例えばアメリカ海兵隊みたいに規模が小さめの奴らを
陸や海に統合できないかっていうとこれも難しい
まず予算や権力の面で差が大きくなりすぎると国内政治において支障を来す
それにそもそもそういう軍は独立していることに意義がある場合も多くて
アメリカ海兵隊はパッケージ化された小規模戦術単位っていう小回りの良さと即応性が大事であり
ロシアの空挺軍も大統領直轄で展開力の高い即応部隊ってところに意義がある
そういう旨味を捨ててまで統合するだけのメリットって言うのは現状はない
457名無し三等兵
2019/02/04(月) 12:35:29.43ID:HKApo7+H >>456
メリットも有るには有るが今の状態を捨ててやるほどではないってのもあるんですね
あと小さい軍隊は小さいなりの理由があってわざわざくっつけてはそれが台無しと
回答ありがとうございます
カナダについても調べてみようと思います
メリットも有るには有るが今の状態を捨ててやるほどではないってのもあるんですね
あと小さい軍隊は小さいなりの理由があってわざわざくっつけてはそれが台無しと
回答ありがとうございます
カナダについても調べてみようと思います
458名無し三等兵
2019/02/04(月) 12:39:27.92ID:Nj0RAqeB アメリカの士官学校や防衛大学校のいじめがなくならないのは何故ですか?
461名無し三等兵
2019/02/04(月) 13:54:39.66ID:tq5HphjL 空母の高角砲以外の砲装(対水上艦用の砲)が実戦で発砲された例はありますか?
また、空母単艦や空母単一艦種だけで行動させるでもない限り必ず水上砲戦艦と組むわけですから
素人考えでは砲戦火力は護衛の水上砲戦艦に任せて空母は対空砲以外は母艦に徹すればよく
それこそ赤城加賀・レキシントン世代の8インチ砲も「最初から不要だったのでは?」と思うんですが
何故あの世代やグラーフ・ツェッペリンは巡洋艦級の砲戦火力を求めたのでしょうか?
護衛を付けずに単艦運用する気だったんですかね?
また、空母単艦や空母単一艦種だけで行動させるでもない限り必ず水上砲戦艦と組むわけですから
素人考えでは砲戦火力は護衛の水上砲戦艦に任せて空母は対空砲以外は母艦に徹すればよく
それこそ赤城加賀・レキシントン世代の8インチ砲も「最初から不要だったのでは?」と思うんですが
何故あの世代やグラーフ・ツェッペリンは巡洋艦級の砲戦火力を求めたのでしょうか?
護衛を付けずに単艦運用する気だったんですかね?
462名無し三等兵
2019/02/04(月) 14:12:43.49ID:SKvfw6n9 >>461
アメリカや日本の空母は主力の戦艦隊に先行して偵察・哨戒用として使うことを考えていたから、
そうなると相手の同じような任務についてる巡洋艦と遭遇する可能性がある。
その場合護衛が駆逐艦だけだと彼らだけでは対抗できないし、巡洋艦と一緒だったとしても、仮に
空母1 巡洋艦1 駆逐艦4 VS 巡洋艦4 駆逐艦4 とかいう戦力比だったら対抗できない。
巡洋艦相手だと速力で振り切って逃げることもできないし。
ということで空母も「巡洋艦」であることが必要だ、とされていたから。
ドイツも同じようなこと考えてた上にドイツはまさに「単艦による通商破壊戦」を念頭に置いてたから、
当然のごとく「巡洋艦と同等の武装」ということになった。
アメリカや日本の空母は主力の戦艦隊に先行して偵察・哨戒用として使うことを考えていたから、
そうなると相手の同じような任務についてる巡洋艦と遭遇する可能性がある。
その場合護衛が駆逐艦だけだと彼らだけでは対抗できないし、巡洋艦と一緒だったとしても、仮に
空母1 巡洋艦1 駆逐艦4 VS 巡洋艦4 駆逐艦4 とかいう戦力比だったら対抗できない。
巡洋艦相手だと速力で振り切って逃げることもできないし。
ということで空母も「巡洋艦」であることが必要だ、とされていたから。
ドイツも同じようなこと考えてた上にドイツはまさに「単艦による通商破壊戦」を念頭に置いてたから、
当然のごとく「巡洋艦と同等の武装」ということになった。
463名無し三等兵
2019/02/04(月) 15:01:54.74ID:jcapP9ve 軍や政府の秘密の作戦や開発中の新兵器をたまたま見てしまった場合どうなるんですか?現代でも殺されてしまうんでしょうか。
464名無し三等兵
2019/02/04(月) 15:13:25.40ID:UMrXH51+465名無し三等兵
2019/02/04(月) 15:18:27.00ID:P5XEDdzZ >>450
そもそも陸海軍は構成員や任務地が違い成り立ちから別物。
通信の未発達な時代、海で起きた問題は現場判断で解決するしかなかった。外洋では特にそうで、陸と独立した指揮系統が必要。
また、船の航行は特殊技能だ。これも、外洋に進出するようになると特にそう。対して陸では少しの訓練で戦力になる。この時点で水夫と歩兵の差がある。
原始的な社会では水夫に海を守らせ、陸では全員で戦った。水夫の仕事は敵の偵察と小規模な戦闘なら自前でやったし、敵地への歩兵の輸送もした。
しかし、当時の国王に強権はなく、各村の指揮系統を尊重する必要があった。水夫の村には水夫の、農夫の村には農夫の軍隊があり、それらの連合軍でしかなかった。(いくつもの陸軍といくつもの海軍をまとめ上げる状態)
封建制や絶対王政の時代、国王の権力は強まったが陸軍はあくまで諸侯や騎士の軍団を国王がまとめあげたり、傭兵を雇って組織するものであった。
一方海軍は大航海時代を経て、遠隔地との通商路の防衛が問題になると、国王の軍としての色が強くなる。これは貿易を仕切っていたのが国家であったのと、遠隔地まで行ける大型船を作る財政的な問題があった。
また、陸軍は内戦にも使われるので諸侯ごとに必要だったのに対し、海軍は沿岸を航行する船はともかく、外洋へ行く大型船は対外戦争にしか使えず、国家にしか必要なかったこともある。
ナポレオンの時代になると国民軍という政府直属の軍隊ができるが、英などの伝統ある国では諸侯の軍の連合である陸軍と、国王の軍隊である海軍という図式が維持された。
日本などのフォロワーには関係のない話で、日本では陸海共に天皇の軍隊として作られた。また、海の少ない国では沿岸警備くらいしかしない、列強国の軍を模倣して陸海を分けただけみたいな国もある。
そもそも陸海軍は構成員や任務地が違い成り立ちから別物。
通信の未発達な時代、海で起きた問題は現場判断で解決するしかなかった。外洋では特にそうで、陸と独立した指揮系統が必要。
また、船の航行は特殊技能だ。これも、外洋に進出するようになると特にそう。対して陸では少しの訓練で戦力になる。この時点で水夫と歩兵の差がある。
原始的な社会では水夫に海を守らせ、陸では全員で戦った。水夫の仕事は敵の偵察と小規模な戦闘なら自前でやったし、敵地への歩兵の輸送もした。
しかし、当時の国王に強権はなく、各村の指揮系統を尊重する必要があった。水夫の村には水夫の、農夫の村には農夫の軍隊があり、それらの連合軍でしかなかった。(いくつもの陸軍といくつもの海軍をまとめ上げる状態)
封建制や絶対王政の時代、国王の権力は強まったが陸軍はあくまで諸侯や騎士の軍団を国王がまとめあげたり、傭兵を雇って組織するものであった。
一方海軍は大航海時代を経て、遠隔地との通商路の防衛が問題になると、国王の軍としての色が強くなる。これは貿易を仕切っていたのが国家であったのと、遠隔地まで行ける大型船を作る財政的な問題があった。
また、陸軍は内戦にも使われるので諸侯ごとに必要だったのに対し、海軍は沿岸を航行する船はともかく、外洋へ行く大型船は対外戦争にしか使えず、国家にしか必要なかったこともある。
ナポレオンの時代になると国民軍という政府直属の軍隊ができるが、英などの伝統ある国では諸侯の軍の連合である陸軍と、国王の軍隊である海軍という図式が維持された。
日本などのフォロワーには関係のない話で、日本では陸海共に天皇の軍隊として作られた。また、海の少ない国では沿岸警備くらいしかしない、列強国の軍を模倣して陸海を分けただけみたいな国もある。
466名無し三等兵
2019/02/04(月) 15:18:58.91ID:P5XEDdzZ >>450
ずっと陸にいる歩兵とずっと海にいる水夫では文化も考え方も戦い方も違う上、離れた場所で活動するので指揮系統をまとめることも難しい。
歴史的にも求められた方向性の違いから異なる経緯で出来た組織が、中央集権国家のもとで同じ犬小屋で飼われているだけの話。
同床異夢ではないが組織の性質による考え方の差は大きく、陸海軍が仲のいい国は少ない。日本の例でも、大陸を見ていた陸軍と太平洋を見ていた海軍は仲が悪かった。
自衛隊も最近は統合運用と言っているが、もともと海はシーレーン防衛を重視、陸はソ連の侵攻の遅滞とみている方向が違う。
沿岸や河川の警備や着上陸くらいなら陸海を入れ替えてもあまり問題はない。上陸部隊は陸海軍どちらの場合もあるし、小型舟艇や輸送艦を持つ陸軍も多い。
指揮系統が違うので、自分の支援のために相手の領分に踏み込むことは普通にある。
空軍は多くの場合陸軍の航空隊が独立してできたもの。航空作戦の戦略、戦術が発展すると陸軍とは異なる考え方や戦い方になってくる上、組織が巨大化し専門性も増してくる。
そうなると関連部署を統合して独立させた方が効率的に航空作戦に従事できるし、予算や行政機関同士のパワーバランスを崩さずに済む。
ずっと陸にいる歩兵とずっと海にいる水夫では文化も考え方も戦い方も違う上、離れた場所で活動するので指揮系統をまとめることも難しい。
歴史的にも求められた方向性の違いから異なる経緯で出来た組織が、中央集権国家のもとで同じ犬小屋で飼われているだけの話。
同床異夢ではないが組織の性質による考え方の差は大きく、陸海軍が仲のいい国は少ない。日本の例でも、大陸を見ていた陸軍と太平洋を見ていた海軍は仲が悪かった。
自衛隊も最近は統合運用と言っているが、もともと海はシーレーン防衛を重視、陸はソ連の侵攻の遅滞とみている方向が違う。
沿岸や河川の警備や着上陸くらいなら陸海を入れ替えてもあまり問題はない。上陸部隊は陸海軍どちらの場合もあるし、小型舟艇や輸送艦を持つ陸軍も多い。
指揮系統が違うので、自分の支援のために相手の領分に踏み込むことは普通にある。
空軍は多くの場合陸軍の航空隊が独立してできたもの。航空作戦の戦略、戦術が発展すると陸軍とは異なる考え方や戦い方になってくる上、組織が巨大化し専門性も増してくる。
そうなると関連部署を統合して独立させた方が効率的に航空作戦に従事できるし、予算や行政機関同士のパワーバランスを崩さずに済む。
467名無し三等兵
2019/02/04(月) 15:31:42.51ID:LwD7RXPZ 陸海空全部防衛大学校で面倒見てる自衛隊は、実は統合が進んでる方だったり…(下地的な意味でだけど)
468名無し三等兵
2019/02/04(月) 15:31:44.03ID:jBvb/9NG469名無し三等兵
2019/02/04(月) 16:07:57.59ID:5vulHCcy >>463
新兵器や極秘作戦を「見た」というだけなら、決定的な証拠さえ持ち帰らせなければ数ある噂の1つにしかならないので、殺すことは滅多にしない。まして本当に「たまたま」見ただけの軍事素人である民間人なら。しかし超法規的措置がとられないとは限らない。
また、スパイ対策の法は国ごとに違うが、軍事施設を盗撮したり、不法侵入すれば、身体検査や尋問、カメラの没収、服役どころか警告なしで射殺もあり得る。実際にスパイ容疑で拘留されたり服役している人はたくさんいる。
法秩序の崩壊した戦場や超法規的な作戦においてはケースバイケース、レッドウイング作戦では目撃した現地人を解放した事で部隊が壊滅したと言われているし、紛争地でジャーナリストが殺害されるのは日常茶飯事。
新兵器や極秘作戦を「見た」というだけなら、決定的な証拠さえ持ち帰らせなければ数ある噂の1つにしかならないので、殺すことは滅多にしない。まして本当に「たまたま」見ただけの軍事素人である民間人なら。しかし超法規的措置がとられないとは限らない。
また、スパイ対策の法は国ごとに違うが、軍事施設を盗撮したり、不法侵入すれば、身体検査や尋問、カメラの没収、服役どころか警告なしで射殺もあり得る。実際にスパイ容疑で拘留されたり服役している人はたくさんいる。
法秩序の崩壊した戦場や超法規的な作戦においてはケースバイケース、レッドウイング作戦では目撃した現地人を解放した事で部隊が壊滅したと言われているし、紛争地でジャーナリストが殺害されるのは日常茶飯事。
470名無し三等兵
2019/02/04(月) 16:18:57.26ID:XNbyEK8D >>461
空母黎明期は航空機の攻撃力なんか期待出来なかったし、偵察巡洋艦的運用を期待されていた空母が対艦砲積むのは自然な流れ
霧が多い北大西洋を主戦場と想定するグラーフ・ツェッペリンが咄嗟戦闘に備えて巡洋艦並みの砲積むも一種の合理性の現れ
(更に言えば単艦運用する可能性も充分あった)
後知恵なら砲降ろして航空機一機でも多く積めとなるけど当時の状況だとそうはいかないのさ
空母黎明期は航空機の攻撃力なんか期待出来なかったし、偵察巡洋艦的運用を期待されていた空母が対艦砲積むのは自然な流れ
霧が多い北大西洋を主戦場と想定するグラーフ・ツェッペリンが咄嗟戦闘に備えて巡洋艦並みの砲積むも一種の合理性の現れ
(更に言えば単艦運用する可能性も充分あった)
後知恵なら砲降ろして航空機一機でも多く積めとなるけど当時の状況だとそうはいかないのさ
471名無し三等兵
2019/02/04(月) 16:25:07.21ID:t5/p+38p エリア51近辺で開発中のF-117が目撃されてUFOとして有名になってた事例あるしな
472名無し三等兵
2019/02/04(月) 16:56:08.64ID:72MQbcqY ロズウェルって映画では軍の重大な秘密がバレた場合、本当の事とデタラメをごちゃ混ぜにして信用のない人間にリークするって言ってましたけど、これもスパイ対策の一環みたいなものなのかな
473名無し三等兵
2019/02/04(月) 17:09:35.81ID:uliwU9gL >>463
湾岸戦争時のスカッド狩りでは、SASがイラク領内に潜入して情報収集を務めていたが、これが現地住人の子供に見つかりそうになったことがある。
心情としては子供を射殺しなくはないが、SASとしては目撃者の口を封じねばならず、隊員は葛藤したが、幸いにも見つからずに済んで事なきを得た。
湾岸戦争時のスカッド狩りでは、SASがイラク領内に潜入して情報収集を務めていたが、これが現地住人の子供に見つかりそうになったことがある。
心情としては子供を射殺しなくはないが、SASとしては目撃者の口を封じねばならず、隊員は葛藤したが、幸いにも見つからずに済んで事なきを得た。
474名無し三等兵
2019/02/04(月) 17:11:36.70ID:+TS/7pP6 イタレリって会社のF-19って名の、SR-71を短くした様な
ステルス戦闘機プラモが、機密漏洩じゃないかと米議会で
大問題になって真面目に議論されたんだけど、実際に
公開されたF-117は、角だらけのプラモとは似ても似つかない
機体だった
ステルス戦闘機プラモが、機密漏洩じゃないかと米議会で
大問題になって真面目に議論されたんだけど、実際に
公開されたF-117は、角だらけのプラモとは似ても似つかない
機体だった
475名無し三等兵
2019/02/04(月) 17:55:41.64ID:I8NSYRVr >>473
殺した場合の1番の問題は捕虜になった時に子供を殺した事がバレた時だとマクナブはちゃんと言ってるぞ
殺した場合の1番の問題は捕虜になった時に子供を殺した事がバレた時だとマクナブはちゃんと言ってるぞ
476名無し三等兵
2019/02/04(月) 18:01:15.26ID:dzz7zB5e https://www.nicovideo.jp/watch/sm34567391
こちらの動画で自衛隊の装備や動きが相当酷いといったコメントが散見されますが
概ね的を射た意見なのでしょうか?
普段ニコニコをあまり見ない方のために付け加えておきますと
軍事関係のコメントで装備についてここまでボロクソに書かれている事は普段はそんなにありません
(だからこそ気になって質問した次第です)
こちらの動画で自衛隊の装備や動きが相当酷いといったコメントが散見されますが
概ね的を射た意見なのでしょうか?
普段ニコニコをあまり見ない方のために付け加えておきますと
軍事関係のコメントで装備についてここまでボロクソに書かれている事は普段はそんなにありません
(だからこそ気になって質問した次第です)
477名無し三等兵
2019/02/04(月) 18:02:16.50ID:N4NqOmCz エリア51はつい数年まえまで秘密基地でしたが、どういう扱いだったのですか?
考えられるのは
1,空軍「基地?その座標には原っぱしかないじゃないか。(すっとぼけ)」
2,空軍「ああ、確かにそこには基地がある。だが、エリア51なんて名前じゃない」
3,空軍・海軍・海兵隊「確かにそこには基地があるようだね。でもうちらのではないよ。誰のなんだろうね」
4,空軍「エリア51という名前で確かに基地がある。だが、もう使っていないぜーんぜん重要ではない場所だよ。さあ、早く帰りなさい」
5,空軍「…ああ、確かにエリア51という基地があるよ。だけど立場上あるとは言えないんだ。わかるだろう?さあ、ここには何もなかったんだ、良いね?」
こんなところです…
考えられるのは
1,空軍「基地?その座標には原っぱしかないじゃないか。(すっとぼけ)」
2,空軍「ああ、確かにそこには基地がある。だが、エリア51なんて名前じゃない」
3,空軍・海軍・海兵隊「確かにそこには基地があるようだね。でもうちらのではないよ。誰のなんだろうね」
4,空軍「エリア51という名前で確かに基地がある。だが、もう使っていないぜーんぜん重要ではない場所だよ。さあ、早く帰りなさい」
5,空軍「…ああ、確かにエリア51という基地があるよ。だけど立場上あるとは言えないんだ。わかるだろう?さあ、ここには何もなかったんだ、良いね?」
こんなところです…
478名無し三等兵
2019/02/04(月) 18:03:28.40ID:N4NqOmCz 何番が一番近いのか、それとも全然違うのか、とにかくどういう扱いだったのか教えてください
479名無し三等兵
2019/02/04(月) 18:06:13.86ID:ym9Z13cD ティラノサウルスに自動小銃や拳銃の弾は効きますか?
480名無し三等兵
2019/02/04(月) 18:16:32.43ID:YXGvKsac >>477
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%82%A251#%E6%94%BF%E5%BA%9C%E3%81%AE%E8%A6%8B%E8%A7%A3
一般に販売されている地図や「Google Earth」にまで掲載されているのみならず、存在を隠すことができないほど広大であり、その存在が世界的に有名になってしまったにもかかわらず、
長年アメリカ政府およびアメリカ軍はエリア51の存在をはっきりと認めず、公式に否定もしていなかった。
なお、アメリカ政府の作成する地図にもエリア51は一切記載されていない。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%82%A251#%E6%94%BF%E5%BA%9C%E3%81%AE%E8%A6%8B%E8%A7%A3
一般に販売されている地図や「Google Earth」にまで掲載されているのみならず、存在を隠すことができないほど広大であり、その存在が世界的に有名になってしまったにもかかわらず、
長年アメリカ政府およびアメリカ軍はエリア51の存在をはっきりと認めず、公式に否定もしていなかった。
なお、アメリカ政府の作成する地図にもエリア51は一切記載されていない。
482名無し三等兵
2019/02/04(月) 18:29:38.82ID:5vulHCcy >>450
歴史はともかく陸海空を分けるのは、歩兵部隊出身の将軍に艦隊運用が出来るのかという問題が大きいと思う。
勿論全ての分野のプロにはなれないので、同じ軍の中でも専門外はある。しかし、歩兵と戦車の様に協働することが多かったり、同じ戦場で同じドクトリンで動く仲間ならある程度どう動かすべきか分かる。
だから歩兵部隊出身の将軍でも部下の戦車部隊隊長の助言を受けながら両方の部隊に精通しているかのように動かすことができる。
また、幹部のキャリアとしても様々な兵科に回されて、その部隊の性質や動かし方を学ぶことで、将軍となった時に諸兵科連合を動かせる様に教育される。
もしこれが三軍を統合して単純計算で3倍になったらどんなに飲み込みが早くとも支障が出る。
三軍の統合運用というのもバラバラに動くよりは全体で見て効率が良いというだけで、三軍の代表者が意見のすり合わせをするので、
1つの軍だけを見た時の意思決定の速さや正確さは同じ畑で共通認識が出来上がっている同軍出身者のみで構成される参謀が指揮する部隊よりかは効率が落ちる。
歴史はともかく陸海空を分けるのは、歩兵部隊出身の将軍に艦隊運用が出来るのかという問題が大きいと思う。
勿論全ての分野のプロにはなれないので、同じ軍の中でも専門外はある。しかし、歩兵と戦車の様に協働することが多かったり、同じ戦場で同じドクトリンで動く仲間ならある程度どう動かすべきか分かる。
だから歩兵部隊出身の将軍でも部下の戦車部隊隊長の助言を受けながら両方の部隊に精通しているかのように動かすことができる。
また、幹部のキャリアとしても様々な兵科に回されて、その部隊の性質や動かし方を学ぶことで、将軍となった時に諸兵科連合を動かせる様に教育される。
もしこれが三軍を統合して単純計算で3倍になったらどんなに飲み込みが早くとも支障が出る。
三軍の統合運用というのもバラバラに動くよりは全体で見て効率が良いというだけで、三軍の代表者が意見のすり合わせをするので、
1つの軍だけを見た時の意思決定の速さや正確さは同じ畑で共通認識が出来上がっている同軍出身者のみで構成される参謀が指揮する部隊よりかは効率が落ちる。
483名無し三等兵
2019/02/04(月) 18:34:45.99ID:oBRheo+V 戦争いったらレイプや虐殺はやってもOKなんですか?
484名無し三等兵
2019/02/04(月) 18:47:49.24ID:YXGvKsac 2日ほど前からID変えながら荒らしてる子どもが来てますのでご注意ください
485名無し三等兵
2019/02/04(月) 18:48:48.68ID:N4NqOmCz ということは96年の映画インディペンデンスデイでウィル・スミスのセリフで見られた、
出撃して空を飛んだら何もないはずのところに自分の知らない基地が見えたというのはさすがにフィクションなのですか?
つまり、認めないだけで政府も民間人も軍もこの座標には飛行場があるのは公然の秘密だった、ということですか?
出撃して空を飛んだら何もないはずのところに自分の知らない基地が見えたというのはさすがにフィクションなのですか?
つまり、認めないだけで政府も民間人も軍もこの座標には飛行場があるのは公然の秘密だった、ということですか?
487名無し三等兵
2019/02/04(月) 19:06:04.24ID:G4Z8Q0+h >>476
自衛隊と米軍は目指しているところも置かれている状況も違うので単純比較はできない。また装備にも長所短所があるのでどっちが良いとは簡単には言えない。
いくつか抜き出すと銃が長いのはcqbには不向きだが野戦では有利だし、重装備も動きは鈍るが防御で有利。当然やる可能性の低いcqbのために装備など買えない。医療キットに関してはどこぞのライターも叩いていたが、それでも海外派遣用は改良されてきている。
確かに米軍は世界最先端の装備を持っているが、自衛隊の装備が英仏独などと比べて特別遅れているかというとそうでもない。自衛隊は歩兵同士の銃撃戦が起こる様な紛争に首を突っ込んでないので必要に迫られておらず多少遅れている程度。
動きに関してはどこまで実戦的な訓練かすらわからないのでなんとも。
動きの予習程度ならゆっくりで構わないし、そもそも一般歩兵がそんなにスピーディーにcqbできる軍なんてcqbをやらざるを得ない米軍やイスラエル軍くらい。
ガチで実戦的な訓練はやってないのかもしれないし、やってたとしてもメディアに公開できない。
自衛隊と米軍は目指しているところも置かれている状況も違うので単純比較はできない。また装備にも長所短所があるのでどっちが良いとは簡単には言えない。
いくつか抜き出すと銃が長いのはcqbには不向きだが野戦では有利だし、重装備も動きは鈍るが防御で有利。当然やる可能性の低いcqbのために装備など買えない。医療キットに関してはどこぞのライターも叩いていたが、それでも海外派遣用は改良されてきている。
確かに米軍は世界最先端の装備を持っているが、自衛隊の装備が英仏独などと比べて特別遅れているかというとそうでもない。自衛隊は歩兵同士の銃撃戦が起こる様な紛争に首を突っ込んでないので必要に迫られておらず多少遅れている程度。
動きに関してはどこまで実戦的な訓練かすらわからないのでなんとも。
動きの予習程度ならゆっくりで構わないし、そもそも一般歩兵がそんなにスピーディーにcqbできる軍なんてcqbをやらざるを得ない米軍やイスラエル軍くらい。
ガチで実戦的な訓練はやってないのかもしれないし、やってたとしてもメディアに公開できない。
488名無し三等兵
2019/02/04(月) 19:07:10.64ID:YSLEtShS ガンダムを現代の軍事力では倒せますか?
489名無し三等兵
2019/02/04(月) 19:07:58.44ID:YSLEtShS 核兵器抜きで、です
491名無し三等兵
2019/02/04(月) 20:05:48.98ID:APaks7NT 軍隊と警察の役割についてお聞きしたいんですが
軍事オタクの人とかに囲まれたり、軍板にいると、警察の特殊部隊(国家警察)や機動隊とかばっかり目に入ってしまって
中には「警察は市民ではなく国を守る機関」と言う人もいますし、軍板にもいらっしゃいました。
自分が読んできた本などでは「軍は国を守り、警察は市民に奉仕する」ということで
NHKBSで放送していた中国の警察官の映画でも「警察は軍と違って市民の皆さんに公平に奉仕します」と言ってました。
アメリカ映画でも「警察官は市民の味方」というのをやけに強調しますし
自分が好きなアメドラのバトルスター・ギャラクティカでは、軍人を警察官にしようとすることに軍が「軍隊は国を防衛するのであって、市民に奉仕する役目はもってない」
と言って、軍人を警察に供出する話を断ってます。
警察が市民に奉仕するというのは昔話か理想論なのでしょうか?
軍事オタクの人とかに囲まれたり、軍板にいると、警察の特殊部隊(国家警察)や機動隊とかばっかり目に入ってしまって
中には「警察は市民ではなく国を守る機関」と言う人もいますし、軍板にもいらっしゃいました。
自分が読んできた本などでは「軍は国を守り、警察は市民に奉仕する」ということで
NHKBSで放送していた中国の警察官の映画でも「警察は軍と違って市民の皆さんに公平に奉仕します」と言ってました。
アメリカ映画でも「警察官は市民の味方」というのをやけに強調しますし
自分が好きなアメドラのバトルスター・ギャラクティカでは、軍人を警察官にしようとすることに軍が「軍隊は国を防衛するのであって、市民に奉仕する役目はもってない」
と言って、軍人を警察に供出する話を断ってます。
警察が市民に奉仕するというのは昔話か理想論なのでしょうか?
492名無し三等兵
2019/02/04(月) 20:45:02.40ID:YXGvKsac >>491
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AD%A6%E5%AF%9F
警察(けいさつ、仏:Police)とは、軍隊と並ぶ国家の実力組織であり、権力行使を以て国家の治安を維持する行政作用及びその主体をいい、社会の安全や秩序を守る責任を課された行政機関である。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AD%A6%E5%AF%9F
警察(けいさつ、仏:Police)とは、軍隊と並ぶ国家の実力組織であり、権力行使を以て国家の治安を維持する行政作用及びその主体をいい、社会の安全や秩序を守る責任を課された行政機関である。
493名無し三等兵
2019/02/04(月) 20:50:25.71ID:ZxIN0KL+494名無し三等兵
2019/02/04(月) 21:00:41.35ID:G4Z8Q0+h >>491
民主主義国において国を守るということは市民に奉仕するとことと同義。専制国家においては自警団は別として軍も警察も君主のもので市民のものではない。もちろん市民も君主の物なので守る対象だが。
元も子もない言い方をして仕舞えば、警察も軍もただの暴力装置で、内向き(国内)か外向き(外国)かの違いでしかない。
警察は良い市民を守るために悪い市民を捕まえているし、軍隊は良い市民を守るために外国と戦う。
外国軍に手心を加える必要はないが、警察の相手は市民なので仲良くやっていかなければいけない。また、軍隊の仕事が夜警国家という思想が出来てからそう変わっていないのに対し、警察は市民相手の相談窓口などより市民に密着した仕事が増えている。
さらに、警察は地方に権力が分散していることが多く中央政府の色が強くない。
また、警察の仕事では個々人の市民を助ける為に動くことも多いのに対し、軍隊はそう言ったことは少なく、抽象的な国体や領土、主権や群衆を守る為に動くことがほとんど。
目の前で犯罪者や敵軍に殺されそうな市民がいたら助けるのは軍も警察も変わらないが、軍はより多くの市民を守る為に少数を見殺しにすることがある一方、警察ではそういう局面に遭遇することが少ない。
しかし、基本原理は同じ(総体としての市民への奉仕)なので同じ状況になれば警察も少数を切り捨てる。(当然バッシングはあるだろうが)
そう言ったことから警察は市民にの味方で軍は国を守るという考えができたのかも。
民主主義国において国を守るということは市民に奉仕するとことと同義。専制国家においては自警団は別として軍も警察も君主のもので市民のものではない。もちろん市民も君主の物なので守る対象だが。
元も子もない言い方をして仕舞えば、警察も軍もただの暴力装置で、内向き(国内)か外向き(外国)かの違いでしかない。
警察は良い市民を守るために悪い市民を捕まえているし、軍隊は良い市民を守るために外国と戦う。
外国軍に手心を加える必要はないが、警察の相手は市民なので仲良くやっていかなければいけない。また、軍隊の仕事が夜警国家という思想が出来てからそう変わっていないのに対し、警察は市民相手の相談窓口などより市民に密着した仕事が増えている。
さらに、警察は地方に権力が分散していることが多く中央政府の色が強くない。
また、警察の仕事では個々人の市民を助ける為に動くことも多いのに対し、軍隊はそう言ったことは少なく、抽象的な国体や領土、主権や群衆を守る為に動くことがほとんど。
目の前で犯罪者や敵軍に殺されそうな市民がいたら助けるのは軍も警察も変わらないが、軍はより多くの市民を守る為に少数を見殺しにすることがある一方、警察ではそういう局面に遭遇することが少ない。
しかし、基本原理は同じ(総体としての市民への奉仕)なので同じ状況になれば警察も少数を切り捨てる。(当然バッシングはあるだろうが)
そう言ったことから警察は市民にの味方で軍は国を守るという考えができたのかも。
495名無し三等兵
2019/02/04(月) 21:13:47.03ID:jBvb/9NG >軍はより多くの市民を守る為に少数を見殺しにすることがある一方、警察ではそういう局面に遭遇することが少ない。
民族対立や差別なんかの事情があると変わるがな
それに単に命まではとらないだけで公共の治安のために監視や規制で多かれ少なかれ市民の権利を犠牲にしてることには変わりない
だからこそ市民が警察を監視したり警察も可能なだけ透明化しないとならない
民族対立や差別なんかの事情があると変わるがな
それに単に命まではとらないだけで公共の治安のために監視や規制で多かれ少なかれ市民の権利を犠牲にしてることには変わりない
だからこそ市民が警察を監視したり警察も可能なだけ透明化しないとならない
496491
2019/02/04(月) 21:19:09.32ID:APaks7NT >>494
素早い回答、ありがとうございました!
素早い回答、ありがとうございました!
497名無し三等兵
2019/02/04(月) 21:23:48.90ID:cftxX8+H >>491
警察の成り立ちってのもあるねん
アメリカは結局自警団→保安官という成り立ちの部門と、中央集権的なFBIとが警察機能を分担してる
これでいうと、FBIは「国を守る」組織なんだけど、一般警察はもっと市民よりだわな
共産圏はもとを辿ると党の秘密警察みたいなところだったりするのが実権持ってたり嫌われたりしてるとか
そんでやっぱり「国を守る」って意識が強いところ弱いところがある
日本は元々幕府の下部組織の純然たる治安警察だから、世界的に見ても比較的市民寄りの組織なんよ
警察の成り立ちってのもあるねん
アメリカは結局自警団→保安官という成り立ちの部門と、中央集権的なFBIとが警察機能を分担してる
これでいうと、FBIは「国を守る」組織なんだけど、一般警察はもっと市民よりだわな
共産圏はもとを辿ると党の秘密警察みたいなところだったりするのが実権持ってたり嫌われたりしてるとか
そんでやっぱり「国を守る」って意識が強いところ弱いところがある
日本は元々幕府の下部組織の純然たる治安警察だから、世界的に見ても比較的市民寄りの組織なんよ
498名無し三等兵
2019/02/04(月) 23:38:40.84ID:+rPPQPVC 警察そのものが有事には軍事組織として外国の軍との交戦を想定した準軍事組織である国もあったり
国内行政を受け持つ省庁が持つ軍隊である内務省軍っていうのがあったり
逆に軍隊の一部が警察の職務を遂行する国家憲兵隊や軍警察っていうのもあるから
その当たりの事情はほんとにその国のお国柄による
一応大まかに分けるなら
軍は外交の一環として実力行使を伴うか否かに関わらず
軍事力や国際的な軍同士の慣例を背景にした諸外国との関わり合いを受け持つのが主業務
警察は国内の法令を背景に国内向けに法令遵守と違反者の摘発を行い
一般行政が円滑に行われるのを助けるのが主業務
国内行政を受け持つ省庁が持つ軍隊である内務省軍っていうのがあったり
逆に軍隊の一部が警察の職務を遂行する国家憲兵隊や軍警察っていうのもあるから
その当たりの事情はほんとにその国のお国柄による
一応大まかに分けるなら
軍は外交の一環として実力行使を伴うか否かに関わらず
軍事力や国際的な軍同士の慣例を背景にした諸外国との関わり合いを受け持つのが主業務
警察は国内の法令を背景に国内向けに法令遵守と違反者の摘発を行い
一般行政が円滑に行われるのを助けるのが主業務
499491
2019/02/05(火) 01:06:59.60ID:K2UwKqOt ツイッターの有名な方が、海上保安庁は警察から警察扱いされてないから準軍だと言われてるんですが
警察がどう言おうが、海上の犯罪は海上保安庁の管轄で、有事に軍隊(9条論議はお断り)なるとは国内法には書かれてないのだから、海上保安庁は警察ですよね?
警察がどう言おうが、海上の犯罪は海上保安庁の管轄で、有事に軍隊(9条論議はお断り)なるとは国内法には書かれてないのだから、海上保安庁は警察ですよね?
500名無し三等兵
2019/02/05(火) 01:34:16.04ID:ziecauye 自衛隊に納入予定の新国産装備は、正式採用される何年ぐらい前に「こんなのこれから配備します」と
実物の公開がなされるものでしょうか?
10式戦車や16式戦闘車も2010年や2016年より何年か前には写真で見た気がしますが最早思い出せません。
実物の公開がなされるものでしょうか?
10式戦車や16式戦闘車も2010年や2016年より何年か前には写真で見た気がしますが最早思い出せません。
501名無し三等兵
2019/02/05(火) 01:39:44.77ID:TA8KCWJD マジレスしていっすか?
俺来年から自衛隊はいるんすけど自衛隊ってぶっちゃけなにすんすか?
鉄砲持ってるから敵バンバン殺しまくるかんじの仕事すか?なら地元の敵の族ぶち殺していい感じなんすかね?
金持ちとか高学歴とかも敵だからぶっ殺していいんすかね?
俺来年から自衛隊はいるんすけど自衛隊ってぶっちゃけなにすんすか?
鉄砲持ってるから敵バンバン殺しまくるかんじの仕事すか?なら地元の敵の族ぶち殺していい感じなんすかね?
金持ちとか高学歴とかも敵だからぶっ殺していいんすかね?
502名無し三等兵
2019/02/05(火) 01:45:22.85ID:IzIysdVs >>499
https://www1.doshisha.ac.jp/~karai/intlaw/docs/kaiho.htm
第二十五条 この法律のいかなる規定も海上保安庁又はその職員が軍隊として組織され、訓練され、又は軍隊の機能を営むことを認めるものとこれを解釈してはならない。
https://www1.doshisha.ac.jp/~karai/intlaw/docs/kaiho.htm
第二十五条 この法律のいかなる規定も海上保安庁又はその職員が軍隊として組織され、訓練され、又は軍隊の機能を営むことを認めるものとこれを解釈してはならない。
503名無し三等兵
2019/02/05(火) 01:49:46.74ID:IzIysdVs >>500
https://ja.wikipedia.org/wiki/16%E5%BC%8F%E6%A9%9F%E5%8B%95%E6%88%A6%E9%97%98%E8%BB%8A#%E9%96%8B%E7%99%BA%E7%B5%8C%E7%B7%AF
16式ならいつ開発計画が始まっていつ試作車が公開されていつ制式化して「16式機動戦闘車」という名称が明らかになったか全部書いてあるから読んでね
https://ja.wikipedia.org/wiki/16%E5%BC%8F%E6%A9%9F%E5%8B%95%E6%88%A6%E9%97%98%E8%BB%8A#%E9%96%8B%E7%99%BA%E7%B5%8C%E7%B7%AF
16式ならいつ開発計画が始まっていつ試作車が公開されていつ制式化して「16式機動戦闘車」という名称が明らかになったか全部書いてあるから読んでね
504名無し三等兵
2019/02/05(火) 04:02:52.08ID:rSbblfT+ >>499
とりあえずWikipedia読むかググった方がこんなとこで聞くより早いと思う。
法律にある通り海保は警察だが、国交省にいる様に警察業務以外も手広くやっているので純粋な警察でもない。日本政府は主に警察だと思って運用しているだろうが。
また、自称がどうあれ海保の軍事力は客観的に見て他国の準軍事組織に引けを取らないレベルである。警察すら準軍事組織扱いされることがある以上そう思われても仕方ない。
海保のカウンターパートは外国では軍の一部であることも多いし、自衛隊法では海保は有事の際に指揮下に組み込まれることになっている。
また、前身組織も旧海軍の掃海部隊である。
結局何が軍で何が準軍事組織で何が警察かは誰がどういう視点で見るかに過ぎない。
とりあえずWikipedia読むかググった方がこんなとこで聞くより早いと思う。
法律にある通り海保は警察だが、国交省にいる様に警察業務以外も手広くやっているので純粋な警察でもない。日本政府は主に警察だと思って運用しているだろうが。
また、自称がどうあれ海保の軍事力は客観的に見て他国の準軍事組織に引けを取らないレベルである。警察すら準軍事組織扱いされることがある以上そう思われても仕方ない。
海保のカウンターパートは外国では軍の一部であることも多いし、自衛隊法では海保は有事の際に指揮下に組み込まれることになっている。
また、前身組織も旧海軍の掃海部隊である。
結局何が軍で何が準軍事組織で何が警察かは誰がどういう視点で見るかに過ぎない。
505名無し三等兵
2019/02/05(火) 08:11:20.74ID:9TS2Fqc9507名無し三等兵
2019/02/05(火) 09:41:36.09ID:5Xy5qYl/508名無し三等兵
2019/02/05(火) 11:45:17.61ID:+h90RVHu 砲撃では複数の砲弾を同時に
着弾させる事が有るそうですが
複数の航空機による爆撃でも
同時着弾させたりするのですか
着弾させる事が有るそうですが
複数の航空機による爆撃でも
同時着弾させたりするのですか
509sage
2019/02/05(火) 12:05:04.50ID:4C5jmUrV >>508
同時に投下すれば同時に着弾するはずです(実際は、多少ばらけますが)
https://ja.wikipedia.org/wiki/B-29_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)#/media/File:468th_Bombardment_Group_Boeing_B-29s_attacking_Rangoon_Burma.jpg
同時に投下すれば同時に着弾するはずです(実際は、多少ばらけますが)
https://ja.wikipedia.org/wiki/B-29_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)#/media/File:468th_Bombardment_Group_Boeing_B-29s_attacking_Rangoon_Burma.jpg
512名無し三等兵
2019/02/05(火) 12:31:47.38ID:oeqcIPLb >>508
単純に重力で落ちる爆弾を水平飛行している機体から落とす場合は
高度が同じ機体から同じ爆弾を落とせば同時に着弾する
機体が上昇、あるいは下降している場合はその速度分が減算、加算されるので着弾時がずれる。
逆にこれを利用して違う高度の機体から同時弾着を狙うことも可能だがふつーやらない
強いて言えば、水平飛行のまま、より高い高度の機体から先に爆弾を落とせば
弾着はそろいやすい
砲撃で同時弾着を狙うのは相手に避難の余裕を与えないのと同時に
対抗射撃を防ぐために短時間で多数弾着させてさっさと批難する狙いがある
爆撃ではこれはあまり意味がないが、低空から爆撃する場合は
複数の方向から交差するように目標に爆弾を落として、対空砲火の隙を与えない手はよく使われる
単純に重力で落ちる爆弾を水平飛行している機体から落とす場合は
高度が同じ機体から同じ爆弾を落とせば同時に着弾する
機体が上昇、あるいは下降している場合はその速度分が減算、加算されるので着弾時がずれる。
逆にこれを利用して違う高度の機体から同時弾着を狙うことも可能だがふつーやらない
強いて言えば、水平飛行のまま、より高い高度の機体から先に爆弾を落とせば
弾着はそろいやすい
砲撃で同時弾着を狙うのは相手に避難の余裕を与えないのと同時に
対抗射撃を防ぐために短時間で多数弾着させてさっさと批難する狙いがある
爆撃ではこれはあまり意味がないが、低空から爆撃する場合は
複数の方向から交差するように目標に爆弾を落として、対空砲火の隙を与えない手はよく使われる
514名無し三等兵
2019/02/05(火) 12:42:26.64ID:u1LodggC 織田信長の率いる侍の軍勢と自衛隊の一個中隊が戦えばどっち勝ちますか?
補給はどっちもありです
補給はどっちもありです
516名無し三等兵
2019/02/05(火) 15:10:50.27ID:vMXaq5Is 気取るなよ、お前らも軍事に興味あるってことは心のそこじゃ人殺してみたいって思ってるんだろ?
セックスや美食以上の禁断の果実、ヒミツの愉悦、自然が生んだ至極の快楽だもんな?わかるぜぇ〜?
罪が重くなるほど禁止されるほど人間は果実を甘美に思いあこがれるもんだ
お前たちもそうだろ?人を殺して遊びたいんだろぉ?わかる、わかるよ〜!
人間は禁忌をいつか必ず犯してしまう存在なんだよ、神様がそう作った末裔だぜ?神の庇護を捨て荒野に追い払われた根源が罪の存在、それが人間だ
イスラム国?ポル・ポト?アルカイダ?ナチス?
俺達と大差ない存在だ
セックスや美食以上の禁断の果実、ヒミツの愉悦、自然が生んだ至極の快楽だもんな?わかるぜぇ〜?
罪が重くなるほど禁止されるほど人間は果実を甘美に思いあこがれるもんだ
お前たちもそうだろ?人を殺して遊びたいんだろぉ?わかる、わかるよ〜!
人間は禁忌をいつか必ず犯してしまう存在なんだよ、神様がそう作った末裔だぜ?神の庇護を捨て荒野に追い払われた根源が罪の存在、それが人間だ
イスラム国?ポル・ポト?アルカイダ?ナチス?
俺達と大差ない存在だ
517名無し三等兵
2019/02/05(火) 15:33:25.91ID:sfZWJYtR 空母から発艦するときに飛行機の脇でこういうポーズしてる人いますよね
誰に何を伝える役なのですか?
誰に何を伝える役なのですか?
518名無し三等兵
2019/02/05(火) 16:01:04.01ID:IzIysdVs >>517
https://www.alamy.com/stock-photo-a-statue-of-a-flight-deck-director-catapult-officer-signalling-aircrafts-91391197.html
a Flight Deck Director, catapult officer, signalling aircrafts into position on the starboard catapult
こういうポーズのこと?
https://www.alamy.com/stock-photo-a-statue-of-a-flight-deck-director-catapult-officer-signalling-aircrafts-91391197.html
a Flight Deck Director, catapult officer, signalling aircrafts into position on the starboard catapult
こういうポーズのこと?
519名無し三等兵
2019/02/05(火) 16:18:23.93ID:oeqcIPLb >>515
方向を変えて目標に侵入するのはベトナム戦時代には十字爆撃と呼ばれた(Criss-cross bombing)
同時攻撃はsimultaeous attackなので、simultaneous criss-cross bombingということになるが、
実際には鉢合わせしたり、僚機の爆弾の破片を浴びるおそれがあるので、まったく同時ではない
それでも、攻撃間隔を詰めた十字攻撃は高度の訓練が必要になる
方向を変えて目標に侵入するのはベトナム戦時代には十字爆撃と呼ばれた(Criss-cross bombing)
同時攻撃はsimultaeous attackなので、simultaneous criss-cross bombingということになるが、
実際には鉢合わせしたり、僚機の爆弾の破片を浴びるおそれがあるので、まったく同時ではない
それでも、攻撃間隔を詰めた十字攻撃は高度の訓練が必要になる
520名無し三等兵
2019/02/05(火) 16:25:38.04ID:IzIysdVs >>517
https://picryl.com/media/the-catapult-officer-gives-the-launch-signal-to-the-catapult-crew-and-the-pilot-39dc4f
The catapult officer gives the launch signal to the catapult crew and the pilot of an F-14A Tomcat aircraft on the flight deck
さっきのよりこっちのほうが正解かな
カタパルトのシャトルに機体がちゃんと固定されてるかとか進路上に人や物などの障害物がないかなどを確認した上で、デッキクルーが艦載機パイロットとカタパルト操作員に射出準備完了とサインを送っているところ
https://picryl.com/media/the-catapult-officer-gives-the-launch-signal-to-the-catapult-crew-and-the-pilot-39dc4f
The catapult officer gives the launch signal to the catapult crew and the pilot of an F-14A Tomcat aircraft on the flight deck
さっきのよりこっちのほうが正解かな
カタパルトのシャトルに機体がちゃんと固定されてるかとか進路上に人や物などの障害物がないかなどを確認した上で、デッキクルーが艦載機パイロットとカタパルト操作員に射出準備完了とサインを送っているところ
521名無し三等兵
2019/02/05(火) 16:35:10.24ID:enbZ2iYF 気取るなよ、お前らも軍事に興味あるってことは心のそこじゃ人殺してみたいって思ってるんだろ?
セックスや美食以上の禁断の果実、ヒミツの愉悦、自然が生んだ至極の快楽だもんな?わかるぜぇ〜?
罪が重くなるほど禁止されるほど人間は果実を甘美に思いあこがれるもんだ
お前たちもそうだろ?人を殺して遊びたいんだろぉ?わかる、わかるよ〜!
人間は禁忌をいつか必ず犯してしまう存在なんだよ、神様がそう作った末裔だぜ?神の庇護を捨て荒野に追い払われた根源が罪の存在、それが人間だ
イスラム国?ポル・ポト?アルカイダ?ナチス?
俺達と大差ない存在だ
セックスや美食以上の禁断の果実、ヒミツの愉悦、自然が生んだ至極の快楽だもんな?わかるぜぇ〜?
罪が重くなるほど禁止されるほど人間は果実を甘美に思いあこがれるもんだ
お前たちもそうだろ?人を殺して遊びたいんだろぉ?わかる、わかるよ〜!
人間は禁忌をいつか必ず犯してしまう存在なんだよ、神様がそう作った末裔だぜ?神の庇護を捨て荒野に追い払われた根源が罪の存在、それが人間だ
イスラム国?ポル・ポト?アルカイダ?ナチス?
俺達と大差ない存在だ
522名無し三等兵
2019/02/05(火) 19:18:48.07ID:KoU+kiv0 日本が戦争になって内戦や米軍進駐やで滅茶苦茶になったらお前ら心に刻んどけよ?
俺様、若葉様に逆らうと内蔵マッシュポテトみたいになるからな?
わかったか?ミリオタどもよ。
俺様、若葉様に逆らうと内蔵マッシュポテトみたいになるからな?
わかったか?ミリオタどもよ。
523名無し三等兵
2019/02/05(火) 19:19:20.69ID:KoU+kiv0 若葉組作るから鉄砲玉くらいにはしてやるぞ?
524名無し三等兵
2019/02/05(火) 21:07:47.00ID:27QZOeuf 1942年のミッドウェイ海戦において、
南雲機動部隊が当初の目的(敵機動部隊の殲滅/ミッドウェイ島攻略)
を果たしていた場合、
後方に続く大和以下の戦艦部隊は何をするつもりだったのでしょうか?
南雲機動部隊が当初の目的(敵機動部隊の殲滅/ミッドウェイ島攻略)
を果たしていた場合、
後方に続く大和以下の戦艦部隊は何をするつもりだったのでしょうか?
526名無し三等兵
2019/02/05(火) 21:17:57.13ID:BJ1l8oBi 空母のアレスティングワイヤに戦闘機が着艦中にワイヤが切れたら張力かかっているし危ないと思うんですけど甲板にいる作業員は何かしらの安全対策取ってるのでしょうか
動画見ると結構近くで作業員が着艦後の作業に備えてる様に見えます
切れたら運が悪かったって感じなのでしょうか
動画見ると結構近くで作業員が着艦後の作業に備えてる様に見えます
切れたら運が悪かったって感じなのでしょうか
527名無し三等兵
2019/02/05(火) 21:25:11.49ID:rqLIYFSc >>526
切れたワイヤに直撃されて甲板員が死傷する事故は何例も起きてる。
当たり前ながら、艦載機が着艦してくる時に着艦スペースに出てたら危ないから、甲板員は
飛行甲板脇のキャットウォークで待機するけど、「ちゃんと着艦機のフックがワイヤを捉えているか確認する」
ポジションの人がいて、その人達は停止する前に飛び出していって目視確認するから、その人らは
切れたワイヤに直撃される危険からは逃れられない。
切れたワイヤに直撃されて甲板員が死傷する事故は何例も起きてる。
当たり前ながら、艦載機が着艦してくる時に着艦スペースに出てたら危ないから、甲板員は
飛行甲板脇のキャットウォークで待機するけど、「ちゃんと着艦機のフックがワイヤを捉えているか確認する」
ポジションの人がいて、その人達は停止する前に飛び出していって目視確認するから、その人らは
切れたワイヤに直撃される危険からは逃れられない。
528名無し三等兵
2019/02/05(火) 21:25:49.21ID:b5w0VKJw ワイヤはドラムに巻かれてて油圧やらなんやらの動力により伸縮するので
そう簡単に切れるもんではないよ
そう簡単に切れるもんではないよ
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