初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 907

**名無し三等兵** · 2019/01/25(金) 15:53:31.88

軍事に関する質問はこのスレッドで

前スレ

初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 905
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1543910577/

初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 906
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1546432074/

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 11:19:38.81

>>451
回答ありがとうございます
ですが聞きたいこととしてはあなたの仰る通り後者のそれに近いですね
「陸海空は独立して存在するのが当然」というのが常識として存在するのはなぜだろうと疑問に思ったんです

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 11:48:17.27

兵器も担当も時間単位も平坦も訓練も
陸海空ではまったく違うから

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 11:57:37.36

上、平坦→兵站な

で重複なくすとか連携深めるとかで統合する試みはあちこちで行われたが
結局独立させたままその上に統合司令部おくのが一番摩擦がなく、うまく動くという結論の今日この頃

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 12:28:26.74

>>453
>>454
なるほど
「いろいろ試したけど結局これが一番」って感じだったんですね
回答ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 12:29:16.33

本当に理想的な状態での効率を考えれば統合軍が一番いいのは仰るとおり
訓練や運用もそうだがそもそも各軍はどうせ同じ血を流すなら仲間のために流したがる
つまりものすごく極論すると陸軍は海軍を助けたがらないし海軍も同じ
旧日本軍の仲の悪さは有名だがアメリカでさえこの問題で大ちょんぼやらかしてる
だが急に統合すると各軍の性質や事情が違いすぎて主要各国の巨大な軍事組織ではまず失敗する
これを実際やからして盛大に失敗したのがカナダ
現実的に統合軍をやるなら連携を深めつつ長い時間をかけてじっくりやるか
今までの人材と組織構成とノウハウを全部捨てて０から軍を作るぐらいしか道がない

じゃあ例えばアメリカ海兵隊みたいに規模が小さめの奴らを
陸や海に統合できないかっていうとこれも難しい
まず予算や権力の面で差が大きくなりすぎると国内政治において支障を来す
それにそもそもそういう軍は独立していることに意義がある場合も多くて
アメリカ海兵隊はパッケージ化された小規模戦術単位っていう小回りの良さと即応性が大事であり
ロシアの空挺軍も大統領直轄で展開力の高い即応部隊ってところに意義がある
そういう旨味を捨ててまで統合するだけのメリットって言うのは現状はない

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 12:35:29.43

>>456
メリットも有るには有るが今の状態を捨ててやるほどではないってのもあるんですね
あと小さい軍隊は小さいなりの理由があってわざわざくっつけてはそれが台無しと

回答ありがとうございます
カナダについても調べてみようと思います

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 12:39:27.92

アメリカの士官学校や防衛大学校のいじめがなくならないのは何故ですか？

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 13:14:31.75

>>458
「学校のいじめがなくならないのはなぜですか？」　に書き換えて教育板方面で聞いておいで

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 13:17:50.51

>>458
人が二人以上いるから。

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 13:54:39.66

空母の高角砲以外の砲装（対水上艦用の砲）が実戦で発砲された例はありますか？
また、空母単艦や空母単一艦種だけで行動させるでもない限り必ず水上砲戦艦と組むわけですから
素人考えでは砲戦火力は護衛の水上砲戦艦に任せて空母は対空砲以外は母艦に徹すればよく
それこそ赤城加賀・レキシントン世代の8インチ砲も「最初から不要だったのでは？」と思うんですが
何故あの世代やグラーフ・ツェッペリンは巡洋艦級の砲戦火力を求めたのでしょうか？
護衛を付けずに単艦運用する気だったんですかね？

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 14:12:43.49

>>461
アメリカや日本の空母は主力の戦艦隊に先行して偵察・哨戒用として使うことを考えていたから、
そうなると相手の同じような任務についてる巡洋艦と遭遇する可能性がある。

その場合護衛が駆逐艦だけだと彼らだけでは対抗できないし、巡洋艦と一緒だったとしても、仮に
空母1　巡洋艦1　駆逐艦4　VS　巡洋艦4　駆逐艦4　とかいう戦力比だったら対抗できない。
巡洋艦相手だと速力で振り切って逃げることもできないし。

ということで空母も「巡洋艦」であることが必要だ、とされていたから。

ドイツも同じようなこと考えてた上にドイツはまさに「単艦による通商破壊戦」を念頭に置いてたから、
当然のごとく「巡洋艦と同等の武装」ということになった。

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 15:01:54.74

軍や政府の秘密の作戦や開発中の新兵器をたまたま見てしまった場合どうなるんですか？現代でも殺されてしまうんでしょうか。

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 15:13:25.40

>>463
>>3
「曖昧な内容の質問，想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません」

常識的にはそんなことはないが「わざわざ見に来た」と見なされる可能性もあるわけで国と軍と状況によるとしか言えん

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 15:18:27.00

>>450

そもそも陸海軍は構成員や任務地が違い成り立ちから別物。
通信の未発達な時代、海で起きた問題は現場判断で解決するしかなかった。外洋では特にそうで、陸と独立した指揮系統が必要。
また、船の航行は特殊技能だ。これも、外洋に進出するようになると特にそう。対して陸では少しの訓練で戦力になる。この時点で水夫と歩兵の差がある。

原始的な社会では水夫に海を守らせ、陸では全員で戦った。水夫の仕事は敵の偵察と小規模な戦闘なら自前でやったし、敵地への歩兵の輸送もした。
しかし、当時の国王に強権はなく、各村の指揮系統を尊重する必要があった。水夫の村には水夫の、農夫の村には農夫の軍隊があり、それらの連合軍でしかなかった。（いくつもの陸軍といくつもの海軍をまとめ上げる状態）

封建制や絶対王政の時代、国王の権力は強まったが陸軍はあくまで諸侯や騎士の軍団を国王がまとめあげたり、傭兵を雇って組織するものであった。
一方海軍は大航海時代を経て、遠隔地との通商路の防衛が問題になると、国王の軍としての色が強くなる。これは貿易を仕切っていたのが国家であったのと、遠隔地まで行ける大型船を作る財政的な問題があった。
また、陸軍は内戦にも使われるので諸侯ごとに必要だったのに対し、海軍は沿岸を航行する船はともかく、外洋へ行く大型船は対外戦争にしか使えず、国家にしか必要なかったこともある。

ナポレオンの時代になると国民軍という政府直属の軍隊ができるが、英などの伝統ある国では諸侯の軍の連合である陸軍と、国王の軍隊である海軍という図式が維持された。
日本などのフォロワーには関係のない話で、日本では陸海共に天皇の軍隊として作られた。また、海の少ない国では沿岸警備くらいしかしない、列強国の軍を模倣して陸海を分けただけみたいな国もある。

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 15:18:58.91

>>450

ずっと陸にいる歩兵とずっと海にいる水夫では文化も考え方も戦い方も違う上、離れた場所で活動するので指揮系統をまとめることも難しい。
歴史的にも求められた方向性の違いから異なる経緯で出来た組織が、中央集権国家のもとで同じ犬小屋で飼われているだけの話。
同床異夢ではないが組織の性質による考え方の差は大きく、陸海軍が仲のいい国は少ない。日本の例でも、大陸を見ていた陸軍と太平洋を見ていた海軍は仲が悪かった。
自衛隊も最近は統合運用と言っているが、もともと海はシーレーン防衛を重視、陸はソ連の侵攻の遅滞とみている方向が違う。

沿岸や河川の警備や着上陸くらいなら陸海を入れ替えてもあまり問題はない。上陸部隊は陸海軍どちらの場合もあるし、小型舟艇や輸送艦を持つ陸軍も多い。
指揮系統が違うので、自分の支援のために相手の領分に踏み込むことは普通にある。

空軍は多くの場合陸軍の航空隊が独立してできたもの。航空作戦の戦略、戦術が発展すると陸軍とは異なる考え方や戦い方になってくる上、組織が巨大化し専門性も増してくる。
そうなると関連部署を統合して独立させた方が効率的に航空作戦に従事できるし、予算や行政機関同士のパワーバランスを崩さずに済む。

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 15:31:42.51

陸海空全部防衛大学校で面倒見てる自衛隊は、実は統合が進んでる方だったり…(下地的な意味でだけど)

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 15:31:44.03

>>463
機密解除まで黙ってればいいんだから死にはしないけど状況次第で拘束くらいはされるだろう
お国のためだからそのくらいは我慢するしかない

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 16:07:57.59

>>463
新兵器や極秘作戦を「見た」というだけなら、決定的な証拠さえ持ち帰らせなければ数ある噂の１つにしかならないので、殺すことは滅多にしない。まして本当に「たまたま」見ただけの軍事素人である民間人なら。しかし超法規的措置がとられないとは限らない。

また、スパイ対策の法は国ごとに違うが、軍事施設を盗撮したり、不法侵入すれば、身体検査や尋問、カメラの没収、服役どころか警告なしで射殺もあり得る。実際にスパイ容疑で拘留されたり服役している人はたくさんいる。

法秩序の崩壊した戦場や超法規的な作戦においてはケースバイケース、レッドウイング作戦では目撃した現地人を解放した事で部隊が壊滅したと言われているし、紛争地でジャーナリストが殺害されるのは日常茶飯事。

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 16:18:57.26

>>461
空母黎明期は航空機の攻撃力なんか期待出来なかったし、偵察巡洋艦的運用を期待されていた空母が対艦砲積むのは自然な流れ

霧が多い北大西洋を主戦場と想定するグラーフ･ツェッペリンが咄嗟戦闘に備えて巡洋艦並みの砲積むも一種の合理性の現れ
（更に言えば単艦運用する可能性も充分あった）

後知恵なら砲降ろして航空機一機でも多く積めとなるけど当時の状況だとそうはいかないのさ

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 16:25:07.21

エリア51近辺で開発中のF-117が目撃されてUFOとして有名になってた事例あるしな

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 16:56:08.64

ロズウェルって映画では軍の重大な秘密がバレた場合、本当の事とデタラメをごちゃ混ぜにして信用のない人間にリークするって言ってましたけど、これもスパイ対策の一環みたいなものなのかな

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 17:09:35.81

>>463
湾岸戦争時のスカッド狩りでは、SASがイラク領内に潜入して情報収集を務めていたが、これが現地住人の子供に見つかりそうになったことがある。
心情としては子供を射殺しなくはないが、SASとしては目撃者の口を封じねばならず、隊員は葛藤したが、幸いにも見つからずに済んで事なきを得た。

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 17:11:36.70

イタレリって会社のF-19って名の、SR-71を短くした様な
ステルス戦闘機プラモが、機密漏洩じゃないかと米議会で
大問題になって真面目に議論されたんだけど、実際に
公開されたF-117は、角だらけのプラモとは似ても似つかない
機体だった

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 17:55:41.64

>>473
殺した場合の1番の問題は捕虜になった時に子供を殺した事がバレた時だとマクナブはちゃんと言ってるぞ

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 18:01:15.26

https://www.nicovideo.jp/watch/sm34567391
こちらの動画で自衛隊の装備や動きが相当酷いといったコメントが散見されますが
概ね的を射た意見なのでしょうか？

普段ニコニコをあまり見ない方のために付け加えておきますと
軍事関係のコメントで装備についてここまでボロクソに書かれている事は普段はそんなにありません
（だからこそ気になって質問した次第です）

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 18:02:16.50

エリア51はつい数年まえまで秘密基地でしたが、どういう扱いだったのですか？
考えられるのは
1,空軍「基地？その座標には原っぱしかないじゃないか。(すっとぼけ)」
2,空軍「ああ、確かにそこには基地がある。だが、エリア51なんて名前じゃない」
3,空軍・海軍・海兵隊「確かにそこには基地があるようだね。でもうちらのではないよ。誰のなんだろうね」
4,空軍「エリア51という名前で確かに基地がある。だが、もう使っていないぜーんぜん重要ではない場所だよ。さあ、早く帰りなさい」
5,空軍「…ああ、確かにエリア51という基地があるよ。だけど立場上あるとは言えないんだ。わかるだろう？さあ、ここには何もなかったんだ、良いね？」

こんなところです…

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 18:03:28.40

何番が一番近いのか、それとも全然違うのか、とにかくどういう扱いだったのか教えてください

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 18:06:13.86

ティラノサウルスに自動小銃や拳銃の弾は効きますか？

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 18:16:32.43

>>477
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%82%A251#%E6%94%BF%E5%BA%9C%E3%81%AE%E8%A6%8B%E8%A7%A3
一般に販売されている地図や「Google Earth」にまで掲載されているのみならず、存在を隠すことができないほど広大であり、その存在が世界的に有名になってしまったにもかかわらず、
長年アメリカ政府およびアメリカ軍はエリア51の存在をはっきりと認めず、公式に否定もしていなかった。
なお、アメリカ政府の作成する地図にもエリア51は一切記載されていない。

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 18:24:22.48

>>476
ユーザーを一人NGにしただけでネガティブな書き込みがほぼ消えたんですが

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 18:29:38.82

>>450
歴史はともかく陸海空を分けるのは、歩兵部隊出身の将軍に艦隊運用が出来るのかという問題が大きいと思う。
勿論全ての分野のプロにはなれないので、同じ軍の中でも専門外はある。しかし、歩兵と戦車の様に協働することが多かったり、同じ戦場で同じドクトリンで動く仲間ならある程度どう動かすべきか分かる。
だから歩兵部隊出身の将軍でも部下の戦車部隊隊長の助言を受けながら両方の部隊に精通しているかのように動かすことができる。
また、幹部のキャリアとしても様々な兵科に回されて、その部隊の性質や動かし方を学ぶことで、将軍となった時に諸兵科連合を動かせる様に教育される。
もしこれが三軍を統合して単純計算で3倍になったらどんなに飲み込みが早くとも支障が出る。
三軍の統合運用というのもバラバラに動くよりは全体で見て効率が良いというだけで、三軍の代表者が意見のすり合わせをするので、
１つの軍だけを見た時の意思決定の速さや正確さは同じ畑で共通認識が出来上がっている同軍出身者のみで構成される参謀が指揮する部隊よりかは効率が落ちる。

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 18:34:45.99

戦争いったらレイプや虐殺はやってもOKなんですか？

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 18:47:49.24

2日ほど前からID変えながら荒らしてる子どもが来てますのでご注意ください

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 18:48:48.68

ということは96年の映画インディペンデンスデイでウィル・スミスのセリフで見られた、
出撃して空を飛んだら何もないはずのところに自分の知らない基地が見えたというのはさすがにフィクションなのですか？
つまり、認めないだけで政府も民間人も軍もこの座標には飛行場があるのは公然の秘密だった、ということですか？

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 18:59:43.25

>>485
とりあえずリンク先のウィキペディアの記事くらい読んだらどうかなと思います

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 19:06:04.24

>>476
自衛隊と米軍は目指しているところも置かれている状況も違うので単純比較はできない。また装備にも長所短所があるのでどっちが良いとは簡単には言えない。

いくつか抜き出すと銃が長いのはcqbには不向きだが野戦では有利だし、重装備も動きは鈍るが防御で有利。当然やる可能性の低いcqbのために装備など買えない。医療キットに関してはどこぞのライターも叩いていたが、それでも海外派遣用は改良されてきている。
確かに米軍は世界最先端の装備を持っているが、自衛隊の装備が英仏独などと比べて特別遅れているかというとそうでもない。自衛隊は歩兵同士の銃撃戦が起こる様な紛争に首を突っ込んでないので必要に迫られておらず多少遅れている程度。

動きに関してはどこまで実戦的な訓練かすらわからないのでなんとも。
動きの予習程度ならゆっくりで構わないし、そもそも一般歩兵がそんなにスピーディーにcqbできる軍なんてcqbをやらざるを得ない米軍やイスラエル軍くらい。
ガチで実戦的な訓練はやってないのかもしれないし、やってたとしてもメディアに公開できない。

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 19:07:10.64

ガンダムを現代の軍事力では倒せますか？

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 19:07:58.44

核兵器抜きで、です

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 19:17:50.98

>>488
ネタ質問は回答対象外

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 20:05:48.98

軍隊と警察の役割についてお聞きしたいんですが
軍事オタクの人とかに囲まれたり、軍板にいると、警察の特殊部隊（国家警察）や機動隊とかばっかり目に入ってしまって
中には「警察は市民ではなく国を守る機関」と言う人もいますし、軍板にもいらっしゃいました。
自分が読んできた本などでは「軍は国を守り、警察は市民に奉仕する」ということで
NHKBSで放送していた中国の警察官の映画でも「警察は軍と違って市民の皆さんに公平に奉仕します」と言ってました。
アメリカ映画でも「警察官は市民の味方」というのをやけに強調しますし
自分が好きなアメドラのバトルスター・ギャラクティカでは、軍人を警察官にしようとすることに軍が「軍隊は国を防衛するのであって、市民に奉仕する役目はもってない」
と言って、軍人を警察に供出する話を断ってます。
警察が市民に奉仕するというのは昔話か理想論なのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 20:45:02.40

>>491
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AD%A6%E5%AF%9F
警察（けいさつ、仏:Police）とは、軍隊と並ぶ国家の実力組織であり、権力行使を以て国家の治安を維持する行政作用及びその主体をいい、社会の安全や秩序を守る責任を課された行政機関である。

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 20:50:25.71

>>488
創作関連の質問はこちらへ。
　■○創作関連質問＆相談スレ86○■
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1543296257/

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 21:00:41.35

>>491
民主主義国において国を守るということは市民に奉仕するとことと同義。専制国家においては自警団は別として軍も警察も君主のもので市民のものではない。もちろん市民も君主の物なので守る対象だが。
元も子もない言い方をして仕舞えば、警察も軍もただの暴力装置で、内向き（国内）か外向き（外国）かの違いでしかない。
警察は良い市民を守るために悪い市民を捕まえているし、軍隊は良い市民を守るために外国と戦う。

外国軍に手心を加える必要はないが、警察の相手は市民なので仲良くやっていかなければいけない。また、軍隊の仕事が夜警国家という思想が出来てからそう変わっていないのに対し、警察は市民相手の相談窓口などより市民に密着した仕事が増えている。
さらに、警察は地方に権力が分散していることが多く中央政府の色が強くない。
また、警察の仕事では個々人の市民を助ける為に動くことも多いのに対し、軍隊はそう言ったことは少なく、抽象的な国体や領土、主権や群衆を守る為に動くことがほとんど。
目の前で犯罪者や敵軍に殺されそうな市民がいたら助けるのは軍も警察も変わらないが、軍はより多くの市民を守る為に少数を見殺しにすることがある一方、警察ではそういう局面に遭遇することが少ない。
しかし、基本原理は同じ（総体としての市民への奉仕）なので同じ状況になれば警察も少数を切り捨てる。（当然バッシングはあるだろうが）

そう言ったことから警察は市民にの味方で軍は国を守るという考えができたのかも。

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 21:13:47.03

>軍はより多くの市民を守る為に少数を見殺しにすることがある一方、警察ではそういう局面に遭遇することが少ない。
民族対立や差別なんかの事情があると変わるがな
それに単に命まではとらないだけで公共の治安のために監視や規制で多かれ少なかれ市民の権利を犠牲にしてることには変わりない
だからこそ市民が警察を監視したり警察も可能なだけ透明化しないとならない

**491** · 2019/02/04(月) 21:19:09.32

>>494
素早い回答、ありがとうございました！

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 21:23:48.90

>>491
警察の成り立ちってのもあるねん

アメリカは結局自警団→保安官という成り立ちの部門と、中央集権的なFBIとが警察機能を分担してる
これでいうと、FBIは「国を守る」組織なんだけど、一般警察はもっと市民よりだわな

共産圏はもとを辿ると党の秘密警察みたいなところだったりするのが実権持ってたり嫌われたりしてるとか
そんでやっぱり「国を守る」って意識が強いところ弱いところがある

日本は元々幕府の下部組織の純然たる治安警察だから、世界的に見ても比較的市民寄りの組織なんよ

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 23:38:40.84

警察そのものが有事には軍事組織として外国の軍との交戦を想定した準軍事組織である国もあったり
国内行政を受け持つ省庁が持つ軍隊である内務省軍っていうのがあったり
逆に軍隊の一部が警察の職務を遂行する国家憲兵隊や軍警察っていうのもあるから
その当たりの事情はほんとにその国のお国柄による
一応大まかに分けるなら
軍は外交の一環として実力行使を伴うか否かに関わらず
軍事力や国際的な軍同士の慣例を背景にした諸外国との関わり合いを受け持つのが主業務
警察は国内の法令を背景に国内向けに法令遵守と違反者の摘発を行い
一般行政が円滑に行われるのを助けるのが主業務

**491** · 2019/02/05(火) 01:06:59.60

ツイッターの有名な方が、海上保安庁は警察から警察扱いされてないから準軍だと言われてるんですが
警察がどう言おうが、海上の犯罪は海上保安庁の管轄で、有事に軍隊(9条論議はお断り)なるとは国内法には書かれてないのだから、海上保安庁は警察ですよね？

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 01:34:16.04

自衛隊に納入予定の新国産装備は、正式採用される何年ぐらい前に「こんなのこれから配備します」と
実物の公開がなされるものでしょうか？
１０式戦車や１６式戦闘車も２０１０年や２０１６年より何年か前には写真で見た気がしますが最早思い出せません。

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 01:39:44.77

マジレスしていっすか？
俺来年から自衛隊はいるんすけど自衛隊ってぶっちゃけなにすんすか？
鉄砲持ってるから敵バンバン殺しまくるかんじの仕事すか？なら地元の敵の族ぶち殺していい感じなんすかね？
金持ちとか高学歴とかも敵だからぶっ殺していいんすかね？

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 01:45:22.85

>>499
https://www1.doshisha.ac.jp/~karai/intlaw/docs/kaiho.htm
第二十五条　この法律のいかなる規定も海上保安庁又はその職員が軍隊として組織され、訓練され、又は軍隊の機能を営むことを認めるものとこれを解釈してはならない。

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 01:49:46.74

>>500
https://ja.wikipedia.org/wiki/16%E5%BC%8F%E6%A9%9F%E5%8B%95%E6%88%A6%E9%97%98%E8%BB%8A#%E9%96%8B%E7%99%BA%E7%B5%8C%E7%B7%AF
16式ならいつ開発計画が始まっていつ試作車が公開されていつ制式化して「16式機動戦闘車」という名称が明らかになったか全部書いてあるから読んでね

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 04:02:52.08

>>499
とりあえずWikipedia読むかググった方がこんなとこで聞くより早いと思う。

法律にある通り海保は警察だが、国交省にいる様に警察業務以外も手広くやっているので純粋な警察でもない。日本政府は主に警察だと思って運用しているだろうが。

また、自称がどうあれ海保の軍事力は客観的に見て他国の準軍事組織に引けを取らないレベルである。警察すら準軍事組織扱いされることがある以上そう思われても仕方ない。
海保のカウンターパートは外国では軍の一部であることも多いし、自衛隊法では海保は有事の際に指揮下に組み込まれることになっている。
また、前身組織も旧海軍の掃海部隊である。

結局何が軍で何が準軍事組織で何が警察かは誰がどういう視点で見るかに過ぎない。

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 08:11:20.74

>>501
マジレスしてやろうか？
そんなアホな考えの持ち主が入隊できやせんから釣り確定
自衛隊の身辺調査甘く見んな

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 09:21:15.10

>>487
なるほど参考になります
回答ありがとうございました

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 09:41:36.09

>>505
あ？おめーしばかれてぇの？あ？
俺親類が自衛隊だったから余裕だったが？
アイアンホースの夜覇涅様なめんじゃねぇぞ、コラ？

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 11:45:17.61

砲撃では複数の砲弾を同時に
着弾させる事が有るそうですが
複数の航空機による爆撃でも
同時着弾させたりするのですか

**sage** · 2019/02/05(火) 12:05:04.50

＞＞５０８
同時に投下すれば同時に着弾するはずです（実際は、多少ばらけますが）
https://ja.wikipedia.org/wiki/B-29_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)#/media/File:468th_Bombardment_Group_Boeing_B-29s_attacking_Rangoon_Burma.jpg

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 12:26:56.29

>>508
対艦ミサイルや弾道ミサイルは迎撃を困難にする為に同時弾着させたりする。

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 12:31:33.77

>>509
>>510
thx

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 12:31:47.38

>>508
単純に重力で落ちる爆弾を水平飛行している機体から落とす場合は
高度が同じ機体から同じ爆弾を落とせば同時に着弾する

機体が上昇、あるいは下降している場合はその速度分が減算、加算されるので着弾時がずれる。
逆にこれを利用して違う高度の機体から同時弾着を狙うことも可能だがふつーやらない

強いて言えば、水平飛行のまま、より高い高度の機体から先に爆弾を落とせば
弾着はそろいやすい

砲撃で同時弾着を狙うのは相手に避難の余裕を与えないのと同時に
対抗射撃を防ぐために短時間で多数弾着させてさっさと批難する狙いがある
爆撃ではこれはあまり意味がないが、低空から爆撃する場合は
複数の方向から交差するように目標に爆弾を落として、対空砲火の隙を与えない手はよく使われる

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 12:40:56.52

>>505
調子に乗るから相手にしなさんな

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 12:42:26.64

織田信長の率いる侍の軍勢と自衛隊の一個中隊が戦えばどっち勝ちますか？
補給はどっちもありです

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 13:48:15.68

>>512
thx
複数の方向から同時に交差して爆撃

ちなみにこの攻撃法の名前は有るのですか

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 15:10:50.27

気取るなよ、お前らも軍事に興味あるってことは心のそこじゃ人殺してみたいって思ってるんだろ？
セックスや美食以上の禁断の果実、ヒミツの愉悦、自然が生んだ至極の快楽だもんな？わかるぜぇ～？
罪が重くなるほど禁止されるほど人間は果実を甘美に思いあこがれるもんだ
お前たちもそうだろ？人を殺して遊びたいんだろぉ？わかる、わかるよ～！
人間は禁忌をいつか必ず犯してしまう存在なんだよ、神様がそう作った末裔だぜ？神の庇護を捨て荒野に追い払われた根源が罪の存在、それが人間だ
イスラム国？ポル・ポト？アルカイダ？ナチス？
俺達と大差ない存在だ

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 15:33:25.91

空母から発艦するときに飛行機の脇でこういうポーズしてる人いますよね
誰に何を伝える役なのですか？

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 16:01:04.01

>>517
https://www.alamy.com/stock-photo-a-statue-of-a-flight-deck-director-catapult-officer-signalling-aircrafts-91391197.html
a Flight Deck Director, catapult officer, signalling aircrafts into position on the starboard catapult

こういうポーズのこと？

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 16:18:23.93

>>515
方向を変えて目標に侵入するのはベトナム戦時代には十字爆撃と呼ばれた（Criss-cross bombing）
同時攻撃はsimultaeous attackなので、simultaneous criss-cross bombingということになるが、
実際には鉢合わせしたり、僚機の爆弾の破片を浴びるおそれがあるので、まったく同時ではない
それでも、攻撃間隔を詰めた十字攻撃は高度の訓練が必要になる

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 16:25:38.04

>>517
https://picryl.com/media/the-catapult-officer-gives-the-launch-signal-to-the-catapult-crew-and-the-pilot-39dc4f
The catapult officer gives the launch signal to the catapult crew and the pilot of an F-14A Tomcat aircraft on the flight deck

さっきのよりこっちのほうが正解かな
カタパルトのシャトルに機体がちゃんと固定されてるかとか進路上に人や物などの障害物がないかなどを確認した上で、デッキクルーが艦載機パイロットとカタパルト操作員に射出準備完了とサインを送っているところ

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 16:35:10.24

気取るなよ、お前らも軍事に興味あるってことは心のそこじゃ人殺してみたいって思ってるんだろ？
セックスや美食以上の禁断の果実、ヒミツの愉悦、自然が生んだ至極の快楽だもんな？わかるぜぇ～？
罪が重くなるほど禁止されるほど人間は果実を甘美に思いあこがれるもんだ
お前たちもそうだろ？人を殺して遊びたいんだろぉ？わかる、わかるよ～！
人間は禁忌をいつか必ず犯してしまう存在なんだよ、神様がそう作った末裔だぜ？神の庇護を捨て荒野に追い払われた根源が罪の存在、それが人間だ
イスラム国？ポル・ポト？アルカイダ？ナチス？
俺達と大差ない存在だ

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 19:18:48.07

日本が戦争になって内戦や米軍進駐やで滅茶苦茶になったらお前ら心に刻んどけよ？
俺様、若葉様に逆らうと内蔵マッシュポテトみたいになるからな？
わかったか？ミリオタどもよ。

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 19:19:20.69

若葉組作るから鉄砲玉くらいにはしてやるぞ？

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 21:07:47.00

1942年のミッドウェイ海戦において、
南雲機動部隊が当初の目的（敵機動部隊の殲滅/ミッドウェイ島攻略）
を果たしていた場合、
後方に続く大和以下の戦艦部隊は何をするつもりだったのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 21:13:04.73

>>524
ミッドウェイ島への艦砲射撃。

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 21:17:57.13

空母のアレスティングワイヤに戦闘機が着艦中にワイヤが切れたら張力かかっているし危ないと思うんですけど甲板にいる作業員は何かしらの安全対策取ってるのでしょうか
動画見ると結構近くで作業員が着艦後の作業に備えてる様に見えます
切れたら運が悪かったって感じなのでしょうか

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 21:25:11.49

>>526
切れたワイヤに直撃されて甲板員が死傷する事故は何例も起きてる。

当たり前ながら、艦載機が着艦してくる時に着艦スペースに出てたら危ないから、甲板員は
飛行甲板脇のキャットウォークで待機するけど、「ちゃんと着艦機のフックがワイヤを捉えているか確認する」
ポジションの人がいて、その人達は停止する前に飛び出していって目視確認するから、その人らは
切れたワイヤに直撃される危険からは逃れられない。

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 21:25:49.21

ワイヤはドラムに巻かれてて油圧やらなんやらの動力により伸縮するので
そう簡単に切れるもんではないよ

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 21:33:34.65

>>527
回答ありがとうございました
危険手当て割り増しですね

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 21:34:56.57

>>524
ミッドウエー救援に駆けつけてくるであろうアメリカ太平洋艦隊主力との艦隊決戦

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 21:36:52.22

>>528
よく切れるので125回使ったら要交換
他の関連機材が故障すると一発で切れる事も

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 21:38:25.79

>>526
https://www.youtube.com/watch?v=EX19sAudmic
2003年にジョージ・ワシントンで起きたF/A-18着艦時のアレスティング・ワイヤ破断事故
機体は制動されずそのまま落下したがパイロットは脱出して無事
甲板上を時速100マイルで滑ってきたワイヤに跳ねられてデッキクルー7人が負傷（内3名は重傷）

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 21:50:15.25

便乗質問
>>531
普通の戦闘任務なら何本くらい予備ワイヤをもっていくの？

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 22:00:01.74

>>532
縄跳びと垂直高跳び練習するしかないな

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 22:14:43.04

高跳びで脚が砕けるだけですむなら生き残れそう

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 22:20:39.83

>>525
元の質問は「ミッドウェー島攻略が成功した場合」だから、それは無いでしょう
その場合は日本軍攻略部隊も上陸しているわけだから

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 22:30:45.10

特攻隊が出陣するときに杯を地面に叩きつけるのがありますが、
・あれはなんという儀式なのか？
・いつからやっているのか？
・何を飲んでいるのか？
教えてください

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 22:31:03.96

>>536
敵が水上艦で反撃してくる事に備えた布陣ってのが一応の理由ではある
真珠湾で被害与えた艦は別として大西洋から回されて来た艦や新型戦艦が来る可能性はゼロじゃない

とは言え過剰過ぎる戦力だし、開戦以来出番無くて腐っている戦艦舞台に出撃機会与えてみただけの接待任務だと言っても驚かない

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 22:37:00.35

>>537
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1456128314
という話なんだが実際の別盃の映像では割らずにそのままテーブルに戻してたりする

https://www.youtube.com/watch?v=6RdBsFfkJLQ

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 23:01:35.42

軍事音痴からの素朴な疑問
F-35ってどういう場面で真価発揮するのでしょうか
日本はどんな運用を想定しているのか調べてもよくわからんです
国防の意味合いであれば優秀な機体であることに越したことはないんですけどピンとこないです

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 23:04:11.15

>>519
thx
実戦でスタークロスまがいの事を
やっていたのは凄いですね

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 23:05:54.11

>>540
日本の場合、垂直離着陸型じゃないF-35（A型）は旧式化した戦闘機の買い替え品。
新しいので性能がいいし、古いのをコストを気にしつつ修理しながら使わなくても済むようになる。

垂直離着陸（B型）はこれを全通甲板型護衛艦（空母型護衛艦）に積めば日本は待望の「航空母艦」を持つことができる。
航空自衛隊の戦闘機が簡単には飛んでいけないところでも戦闘機を使えるようになるわけだ。

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 23:10:21.09

>>540
F-35Aの場合、F-4EJ改および、F-15Jの中でもロットが古くて延命改修対象外の機体の後継機なんでやるこた同じ。
基本的には平時ならスクランブル(対領空侵犯警戒)。
有事なら空中戦(迎撃や制空)。
「真価の発揮」という意味では、将来想定される仮想的の兵器への対処能力や、長期間現役にあっても改修を受けつつ第一線の
戦闘機として活躍できるプラットフォームとして。

F-35Bの場合はそれに加えて、有事の島嶼防衛もしくは奪還時に離島飛行場やいずも級護衛艦からの発着による柔軟な運用。
ウエポンベイ(爆弾倉)に収まる有力な搭載兵器も採用されれば、それを使った対地・対艦攻撃(ただしそっちのメインはF-2とその後継機)。

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 23:43:21.47

>>542
>>543
ありがとう
漠然と調べていたらF15被撃墜率0％とか言う記事を見て
いまだにドッグファイト前提なのかなとか素人全開で？？？だったのですが
なんとなくわかりました

**名無し三等兵** · 2019/02/06(水) 00:11:43.43

戦略核ミサイルの信頼性について質問です。
最近ではイージスアショアのニュース等々、迎撃ミサイルの進化のニュースが定期的に入ってくると共に
その信頼性について疑問を持つ議論があります。
ただ、その前にそもそもの迎撃ミサイルがターゲットとする本命の戦略核ミサイルという兵器は、本当に実戦で稼働すると確信できる兵器なのでしょうか？
戦略核ミサイルの基本的なプロセスは、
発射され、宇宙に行って、大気圏再突入して目標または目標上空で核爆発を起こす
というものかと思いますが、このプロセスを本物の核を積んで全部通して本当に核爆発させた実証実験はあるのでしょうか？
それとも、戦略核ミサイルは、信頼に足る要素技術を組み合わせたので信頼性は高いが、未だかつて稼働する事を実証した事は無い兵器なのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/02/06(水) 00:24:22.70

>>545
1962年5月6日、ドミニクI作戦の一環として行われた「フリゲート・バード」でポラリスA-2 SLBMによる発射実験と核爆発が成功。
大気圏内核実験が行われていた時期にはこんな感じでやってます。

じゃあ今はどうかって？実際発射されてみるとわかりますが、試してみます？
核兵器や弾道ミサイルというのはそういう兵器なんです。

**名無し三等兵** · 2019/02/06(水) 00:47:21.41

ダンケルク撤退戦でイギリス陸軍は大量の重火器と戦車を放棄して逃げ
本土では極めて深刻な火力不足が起きてホームガードパイクや珍兵器が急造されたわけですが
似た状況である大戦末期の日本の本土防衛戦力と比較した場合は
どちらがより深刻な火力不足だったんでしょうか？
イギリス陸軍が普段から大火力と機械化に慣れていたから目が肥えていて不足を過剰なまでに恐れただけで
日本陸軍目線で見ればイギリス本土防衛戦力ですら大火力で贅沢なものに見えるとかなんですかね？

**名無し三等兵** · 2019/02/06(水) 01:01:58.55

>>547
末期日本軍にあるのは自作の火縄銃と弓矢、やたらある航空爆弾から取り出せる爆薬と竹と土と石だけだぞ
http://www.horae.dti.ne.jp/~fuwe1a/newpage14.html
航空爆弾はやたらあるのでそれをロケットで打ち出す大砲が海軍にあったはずだが、これが一番ましかな

**名無し三等兵** · 2019/02/06(水) 01:14:47.87

>>547
本国艦隊が健在で海軍力で圧倒的に優位だったイギリスと、連合艦隊が壊滅状態で通商路が途絶寸前だった日本とじゃ状況が全く異なる

**名無し三等兵** · 2019/02/06(水) 01:44:34.67

>>547
イギリスが倒れると借銭の取り立てに困るアメリカが後ろに控えてるが、日本が倒れても誰も困らない。
火力というか「実弾(まあ金だ)」の流れの差で、もはや日本には何も無かった。

いわばイギリスは赤字だけどまだ金を貸す価値のある優良債権な大企業で、日本はそんなの通り越して
銀行が呼ばれても来ないような超不良債権の町工場。
もはや火力だの機械化だのって問題じゃなく、首をくくる(一億総特攻)かタコ部屋＆ソープ送り(降伏占領)かを選択せねばならんかった。

比較自体に無理があるとしか。

**名無し三等兵** · 2019/02/06(水) 01:57:48.95

装備放棄して火力不足になったとは言っても末期日本みたくそもそもの製造が困難とかそういう状況に追い込まれたわけでなく、
装備なくした部隊やホームガード編成で膨れ上がった部隊に装備行き渡らせようとするとパイク等のヘンテコ兵器でもいいからとにかく作って用意しなきゃとなってるだけで、
時間さえかければ装備は段々整って行くし空軍海軍は健在だからその時間を稼ぐことすらできないわけではないので

初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 907

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