F-35 Lightning II　総合スレッド　108機目

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM13-irRP) · 2019/01/25(金) 15:55:01.65

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Lockheed Martin公式サイト
https://www.lockheedmartin.com/en-us/index.html

F-35 Lightning II
https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

※前スレ
F-35 Lightning II　総合スレッド　107機目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1545168024/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb7-G8FV) · 2019/02/06(水) 00:21:02.86

>>201
そこの認識がずれるから、アンカーは正しくしないといかんのよね
読めばわかるなんてのは本人だけで、普通に読む他人はその意図の中心軸なんてわからんよｗ
だからまあ、不幸な事故ってことでなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df3d-Du1s) · 2019/02/06(水) 05:42:33.30

>>159
兵装搭載量も戦闘行動半径もAやCよりずっと劣り機体単価も維持費もずっと高いB型に何を夢見てるんだか
傍から見てるとトンデモな新興宗教の狂信者見せつけられてるみたいで笑うのを通り越して痛々しいわ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-hKCv) · 2019/02/06(水) 05:48:45.06

>>203
機体単体だけで判断して運用する船とトータルで考えられない所が頭悪いねぇ君は。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-2DUo) · 2019/02/06(水) 06:50:40.47

ステルス機の時代にF-15の方が機動性が高いみたいな発狂の仕方されても正直な

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df68-+f+Y) · 2019/02/06(水) 06:59:36.14

>>205
横レスだが

論点をずらしちゃいけないな。

そんな話じゃないだろ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-2DUo) · 2019/02/06(水) 07:18:01.03

>>206
いや機体性能の話だろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa53-n6po) · 2019/02/06(水) 08:03:43.69

イスラエルのF-35がシリアのｼﾅｰ製対ステルスシステム潰したらしいし、
まあ戦力にはなるだろう

ｼﾅｰ製を信用のなんて途上国とパヨクしか居ないけれど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-BAhN) · 2019/02/06(水) 08:04:51.50

>>204
トータルで考えるとAEWや電子戦機が無いSTOVL空母はやっぱり陸上機かCTOL空母の支援がないと厳しいと思うがね。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-2DUo) · 2019/02/06(水) 08:17:25.90

CVNでも陸上対潜哨戒機の支援受けてるんだから
そのへんは別に構わんとも

**名無し三等兵** (JP 0Hf3-4cOD) · 2019/02/06(水) 08:18:57.31

>>209
異論はないがCTOL空母は原潜のエスコートが無いと成り立たない。

結局、なにをどうやってもまともに運用するとどこかで金がかかる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffde-FZDD) · 2019/02/06(水) 08:25:32.38

話題の3席目の多用途艦は3万トンクラスらしいですね。
電磁カタパルト付ければF35C運用できそう

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-2DUo) · 2019/02/06(水) 08:28:36.62

基準3万ならできなくはないが窮屈だろうなぁ
どっちかっつーとそれを汎用的な標準DDHとして6隻揃えた上で
別途6万トン以上のCVを用意したいもんだわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df68-+f+Y) · 2019/02/06(水) 08:44:46.42

>>207
日本語が分からないのね

笑い

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-ttuM) · 2019/02/06(水) 08:49:39.06

要領を得ない難癖と無駄な改行のおかげで
そっちのがよほど日本語に不自由っぽいぞ
とマジレス

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df68-+f+Y) · 2019/02/06(水) 08:53:15.04

>>215

では馬鹿にお仕置きをしてやろう。

陸戦では
歩兵だけ。

戦車だけ。

砲兵だけ。

では、よわい。

戦車と歩兵。

歩兵と砲兵。

砲兵と戦車。

んー。

歩兵と戦車と砲兵。

これに施設、通信、後方支援

強いオー。

という話に噛みついているお前は猿頭。

ということ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df68-+f+Y) · 2019/02/06(水) 08:59:18.83

>>215

あー。
猿頭のお前には、この例えでは分からないか

ばかーばかーばかばかばーか
低能さるー

に教えるのはもったいないが。

戦闘機部隊（ちょっと高性能）だけ。

Vs

戦闘機（性能少し劣る）+AWACS+空中給油機+長射程SAM

はて、どちらが？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f33-vS77) · 2019/02/06(水) 09:07:14.62

QE級満載65000トンがいい

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-2DUo) · 2019/02/06(水) 09:52:53.30

基準にしようず>65000

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f61-tBtU) · 2019/02/06(水) 13:37:36.22

>>169
何の為に馬毛島を相場の数倍の値段で買うと思って居るんだ?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f61-tBtU) · 2019/02/06(水) 13:40:29.66

>>179
流石にスキージャンプ台をカタバルトと同列に置くのは如何な物か・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df07-G06o) · 2019/02/06(水) 17:35:55.02

>>220
アホがいる・・・
馬毛島購入の主な理由は米軍機が近場でFCLPするためなんだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfad-S1Ul) · 2019/02/06(水) 17:39:14.56

アレが欲しいコレが欲しい言い出したらキリがない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffde-FZDD) · 2019/02/06(水) 19:03:28.80

>>221
スキージャンプカタパルトっていうのは?電磁カタパルトなら可能だろう。大荒れの海でも発進可能

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-BAhN) · 2019/02/06(水) 19:06:43.41

>>224
カタパルトあるならスキージャンプ要らないでしょ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f54-yFry) · 2019/02/06(水) 19:11:17.15

>>225
敢えて実用化するならカタパルトを複数同時に使うとかだろな、横幅が広くなってるんだろその場合
その時だとカタパルトに使える電力を複数フルに確保するのは大変なのでスキージャンプ台を併用して低コスト化するとか考えてみた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffde-FZDD) · 2019/02/06(水) 19:15:06.47

>>225
スキージャンプのメリットとして天候が悪く進行方向に船が上下していても発艦可能な点がある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfc3-vS77) · 2019/02/06(水) 19:19:03.00

船にスタビライザー付いてるだろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-BAhN) · 2019/02/06(水) 19:24:34.67

>>227
自力滑走の方が揺れに弱かった気がしたけど。
カタパルトはレール上を引っ張られるから揺れてても機体がぶれない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df02-owdG) · 2019/02/06(水) 19:54:51.01

カタパルトは艦首が俯角になったタイミングでぶっ放すとえらいことになりそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-3MXZ) · 2019/02/06(水) 20:07:01.70

今後ロシアや朝鮮中国や南シナ海、インド洋でのプレゼンスのために空母打撃群は必要
この国は常に相手を殴る側でいて欲しい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fa6-qf6r) · 2019/02/06(水) 20:09:21.40

手っ取り早く入手できる艦載AEWっつーとケルベロスかクロウジネストだろうなぁ
名目上も水上監視用とかMCH-101用機能拡張アセットでいける

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfd8-AyHX) · 2019/02/06(水) 20:13:12.78

海自幹部ワスプを視察
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag17137.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-vS77) · 2019/02/06(水) 20:26:49.02

>>203
正規空母の整備維持費用と、STOVLのそれを計算に入れてないのはアンフェアだと思うが
F-35Bの整備コスト含めてもSTOVL空母のほうが安い公算になるってのが何気に大きいんだと

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-bmO5) · 2019/02/06(水) 20:28:25.36

そりゃそうじゃないの？規模小さいんだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-vS77) · 2019/02/06(水) 20:30:14.71

ところがQE級は両方で計算してなおF-35Bのほうが安いという結論になった模様

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fde-FZDD) · 2019/02/06(水) 20:49:42.29

>>228
潜水艦のなら見た事があるねぇ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff66-BAhN) · 2019/02/06(水) 21:04:17.25

>>236
あれはSTOVL仕様で作った空母を改装するコスト込みだもの。
高くなって当たり前。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f54-yFry) · 2019/02/06(水) 21:06:49.08

>>238
あれが高くなったのは設計改変もあるが公共事業として各地の造船所に作らせたりしたのが大きいんでないかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff66-BAhN) · 2019/02/06(水) 21:07:47.13

要するに
STOVL空母 + F-35B
と
STOVL空母 + F-35C + 空母改装費用
の比較をして前者の方が安いという結論。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-r9E0) · 2019/02/06(水) 21:25:00.63

>>32
なんか違うソフト入ってるだかで検査院の指導入ってなかったけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df3d-Du1s) · 2019/02/06(水) 21:58:37.86

>>240
> STOVL空母 + F-35C + 空母改装費用

CATOBAR空母を建造するのにSTOVL空母からの改装で作ったりしない
その程度も分からん人間が何を言ってるの

それにCATOBAR空母は空軍（日本なら空自）の傘の外側でも自由に行動できる
STOVL空母は空軍（またはCATOBAR空母航空団）の傘の下でしか行動できない
使えるエリアが両者で全く違う

例えばだが南シナ海防衛にも海自がある程度やる必要があるのならばSTOVL空母では
空自の海外展開（ベトナムかフィリピンの空軍基地を借り上げて空自戦闘航空団を派遣）が必要になり大変なコストを要する

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffbb-qf6r) · 2019/02/06(水) 22:11:11.19

>>242
QEの迷走の話も知らん人間が何を言ってるの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-quHD) · 2019/02/06(水) 22:22:33.45

>>242
ttp://publications.parliament.uk/pa/cm201213/cmhansrd/cm120510/debtext/120510-0001.htm#12051029000006

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-S1Ul) · 2019/02/06(水) 22:25:34.90

スチームカタパルトの後付けはさすがにコストかかるでしょうね、
リニアモーターカタパルトなら、スチーム配管は必要ないから、
もっとシンプルに作れるんでしょうけど・・・。
F-35Bの開発がとん挫してF-35Cしか選択肢が無かった場合、
ロイヤルネービーも真っ青な事態が起きていた筈です。

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MMed-OF6d) · 2019/02/07(木) 00:53:44.36

>>238,240
あれは船体どっちでもいいように先に作ってSTOVLにするかCTOLにするか両方の見積もりとったんじゃなかったか
そのけっかとしてCTOL設備の維持がかなり馬鹿高いってことでF-35Bとなった

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MMed-OF6d) · 2019/02/07(木) 00:54:48.34

ただQE級のばあいは後でCTOL空母に直すこと想定した配置と余裕があるって話

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d93d-sQyl) · 2019/02/07(木) 02:50:33.95

>>243
QEは元はCATOBAR空母を作ろうとしてたはず
だがCATOBAR空母は航空艤装のコストもその維持コストもとても高くついてイギリスの経済力では荷が勝ちすぎるのでSTOVL空母に変更して完成した

だからQEはSTOVL空母を先に建造しておいてそれを改装してCATOBAR空母にするという>>240の珍説の実例には全くなっていない

むしろQEはCATOBAR空母を作ろうとしてそのつもりで船体の規模を決定して建造を始めたが金が足りないので飛行甲板はSTOVL用の構造に変更して竣工した船、
つまりCATOBAR空母を途中まで建造してSTOVL空母に途中で変更して完成させたのだよ、つまり240とは改装の向きが逆

まあ、QEほどの大きな船体があれば、必要となればCATOBAR空母への改装は可能だろうけど、それをやれば最初からCATOBAR空母として建造したほうがずっと安上がりになるのは確実だ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd22-ik6k) · 2019/02/07(木) 03:07:35.04

QE発注 2008年
F-35BをCに変更 2010
F-35CをBに再度変更 2012

QEは最初からSTOVL, Cに変更したあともSTOVLで建造が進んでいた
PoWはCATOBARで建造されるかもしれなかった

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd22-ik6k) · 2019/02/07(木) 03:12:43.85

まあ珍説は>248

https://web.archive.org/web/20120513102839/http:/www.royalnavy.mod.uk/News-and-Events/Latest-News/2012/May/10/120509-F35B

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 46de-kRwR) · 2019/02/07(木) 03:52:44.81

>>242
空自の海外展開（ベトナムかフィリピンの空軍基地を借り上げて空自戦闘航空団を派遣）が必要になり

空母作って運用するより安いでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91de-OF6d) · 2019/02/07(木) 04:26:24.71

最大着艦回数寿命って覚えたての単語言いたいだけの奴が増えたな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f901-zLzT) · 2019/02/07(木) 04:26:40.60

規模にもよるが空母のほうが安いと思う
アパート借りるのとキャンピングカー買うのとどっちがいい？ってようなものかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 46de-kRwR) · 2019/02/07(木) 04:28:51.11

>>253
ベトナムかフィリピンの空軍基地は無償提供でしょう。彼らの為に派遣するんだから。
ご飯もタダでしょう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f901-zLzT) · 2019/02/07(木) 04:41:00.57

家賃と飯代付きって傭兵として在留して下さいってことか？
費用負担するなら諸々の義務も課せられるね
但し外国軍の駐留って屈辱でもあるしフィリピンなんて米軍基地撤去したしNYテロの一因に在サウジ米軍基地の存在とも言われるしハードルも高そう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f901-zLzT) · 2019/02/07(木) 04:44:27.80

それと核保有国じゃないと抑止力としての駐留基地の効果なんて期待できないかも
アメリカの核の傘に入ってて自国の防衛すらできない日本が他国の防衛なんてできるのってことで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-feI+) · 2019/02/07(木) 05:34:39.00

>>252
これ会計検査院で問題になったF/A-18の配備数のわりに実稼働数が落ちてる問題の根本
調達機数削減してるので1機であれもこれもやろうとし過ぎて着艦回数が増えすぎたのよ
偵察から空中給油まで
その結果として着艦回数寿命上限が近い個体が増えて動けない機体が激増してる

解決策として無人給油機MQ-25や、CMV-22などの調達を増やしたうえで
機体寿命に達したF/A-18用の交換ドンガラを発注することで解決した

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-feI+) · 2019/02/07(木) 05:36:06.65

なお、これがあるので海軍の艦載機はむやみに高い機種は買えない
ある程度安い機体を定期的に入れ替えるというモデルでやらないといけないのよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9254-RyKv) · 2019/02/07(木) 06:43:23.78

>>258
カタパルトとアレスティングワイヤーが機体にダメージ与えまくるからなぁ……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aeda-pO5v) · 2019/02/07(木) 07:32:23.61

ていうか単に飛ばしすぎでしょ、元々の飛行寿命が6000時間なのに8000～9000時間に達してる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-euQ/) · 2019/02/07(木) 07:43:11.46

>>260
寿命と低稼働率は別問題でしょ。
オバマ時代に無理矢理予算削減して整備不足になったのが響いてる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd63-/WZR) · 2019/02/07(木) 08:06:01.57

>>249
仕様変更が2度も起きなければ
2012年ぐらいには完成してたからな・・QEは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-feI+) · 2019/02/07(木) 08:11:02.96

>>260
海軍機は飛行寿命より着艦回数寿命のほうが先に来る
逆に言えば陸上で使えば着艦回数寿命伸ばせる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-euQ/) · 2019/02/07(木) 08:27:04.76

>>263
絶対ではないな。
レガホのときは離着艦寿命が先にきてA+を引っ張り出して来た事もあったが、スパホは飛行時間が寿命に達するので改修するって話。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d7d-ZFeD) · 2019/02/07(木) 09:52:05.76

仏独、新型戦闘機共同開発が始動　欧州独自の防衛強化
共同通信　2/7(木) 5:07配信

フランスとドイツの両政府は6日、次世代戦闘機の共同開発に向けた最初の事業契約を始動させた。
トランプ米大統領が欧米の軍事同盟に冷淡な姿勢を示す中、仏独は新たな計画を通じ、欧州独自の
防衛や関連産業の強化につなげたい考えだ。

フランスのメディアによると、今回の計画では、フランスの主力戦闘機ラファールと欧州4カ国で開発し
ドイツが導入したユーロファイターの後継となる新型戦闘機や関連するミサイルなどを共同で開発する。

フランスのマクロン大統領とドイツのメルケル首相が2017年7月に合意した。
ユーロファイターを導入したスペインも近く参加を表明する見通し。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190207-00000011-kyodonews-int

ドイツ空軍はＦ-35調達を蹴とばしたけど、今回提示された欧州共同開発戦闘機が戦力化されるまでに
軽く２０年はかかるだろうから、その間陳腐化したタイフーンで延々やりくりするのかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2d33-feI+) · 2019/02/07(木) 09:55:30.51

2040年、そこには元気に飛び回るタイフーンの姿が！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d19c-ZMx/) · 2019/02/07(木) 10:43:01.06

>>265
これは熱い。テンセントとの技術共通化もあるのかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d93d-sQyl) · 2019/02/07(木) 14:11:55.55

>>254
> ベトナムかフィリピンの空軍基地は無償提供でしょう。彼らの為に派遣するんだから。
> ご飯もタダでしょう

「タダほど高い物はない」って言葉知らないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e9ad-OF6d) · 2019/02/07(木) 14:20:46.05

独仏の喧嘩別れに対する期待が熱い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 029f-/WZR) · 2019/02/07(木) 17:22:19.61

[速報] F-35A 13号機初飛行！2019年2月7日県営名古屋空港
https://www.youtube.com/watch?v=CTWZ91GH35s

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29de-kRwR) · 2019/02/07(木) 19:00:22.79

>>265
ヨーロッパと違って日本は孤独だなあ。近隣諸国はクズばっかりだから（笑）

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM91-iIGU) · 2019/02/07(木) 19:02:25.92

自力で金も技術も賄えるんだから有難いわな
船頭が多くていい事なんかそうそうない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a932-y+bY) · 2019/02/07(木) 20:35:45.65

>>269
独仏は「一緒に協力しよう⇒お宅とは合わないようだ」までがお決まりの流れだからな
過去に学ばないお隣さん同士よ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd5f-cvQc) · 2019/02/07(木) 20:54:31.30

独仏協力の最新成果
http://www.tokyo-dar.com/news/4159/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a932-y+bY) · 2019/02/07(木) 22:13:51.12

鉄道でも仲の良い独仏　許可は出なかったけど
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190207/k10011806531000.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4101-/WZR) · 2019/02/08(金) 00:18:43.83

エンジンで揉めて、艦載機型で揉めて、機体サイズで揉めて

成功する気がしない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 917c-uR/r) · 2019/02/08(金) 00:48:29.71

>>274
昔は一つの国だったのにな……フランク王国の頃だけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 295e-eXrI) · 2019/02/08(金) 09:46:40.50

>>276
仕様を決めるときは揉めるだろうねぇ。自国内運用中心の独と、海外派兵に積極的でかつ、
空母運用国の仏。機体に求めるものも違うだろうしね。

事業主体はどうするんだろうな。仏・独の両方の資本が入ってるエアバスが直接手掛けるのか、
エアバスの関連会社であるダッソーがやるのか、ユーロファイターGmbhみたいに、
共同開発機のための専用会社をエアバスの下に別に作るのか。
仏としてはダッソーにやらせたいだろうなぁ。存続にかかわるし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2d14-ik6k) · 2019/02/08(金) 10:58:02.40

エアバスとダッソーが受注しとるやん

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd82-eWfX) · 2019/02/08(金) 12:12:48.72

>>271
文明の衝突って本でも、日本は日本だけの文明で孤立してた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e9ad-OF6d) · 2019/02/08(金) 12:14:21.31

名称で揉めるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 295e-eXrI) · 2019/02/09(土) 01:58:07.06

>>279
もう決まってたんだ。両方と契約したん？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a932-y+bY) · 2019/02/09(土) 06:30:09.78

>>282
両方と契約したかは分からないけど、>>265をみると、契約締結されて、事業化されて作業も始まったようだね
ある程度の金は欧州内の経済に流れてるだろう
日本の次期戦闘機計画より進んでるな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM22-zf8S) · 2019/02/09(土) 06:44:45.81

何年も前に構成要素の発注始めてる日本を指して日本より進んでるとドヤ顔するのもなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a932-y+bY) · 2019/02/09(土) 10:57:36.50

金の回りの意味で進んでるってこと
事業が始まったら終わるまで、あるいは破たんするまで欧州の経済活動を潤すだろうから
開発の進み具合はそうではないと思うよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a932-y+bY) · 2019/02/09(土) 11:23:37.91

まあでもあちらは思い切り良く事業始めるけど、破たんする時もあっさり決裂するから、十分に金も回らず残念な結果になる可能性もあるか。
独り言失礼しました。

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 11:24:39.14

>>285
その結果、欧州全体の経済は落ち込む

それが軍事という最悪な経済

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-OF6d) · 2019/02/09(土) 11:41:57.76

エンジンが大口径単発にできてないのは技術の限界じゃないかと思った
結局EJ200やM88の改良版でお茶濁すしかないというのは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7e79-n4kc) · 2019/02/09(土) 11:45:00.32

>>108
目標に接近する過程は考えないのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2d14-ik6k) · 2019/02/09(土) 12:46:10.78

>>282
https://www.airforce-technology.com/news/dassault-airbus-jcs-combat-air-system/

ちなみにエンジンはサフランとMTU

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd41-Nknc) · 2019/02/09(土) 13:00:30.95

F-3いつやるの？
今でしょ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM22-zf8S) · 2019/02/09(土) 13:59:30.13

>>285
いや金は日本も構成要素開発のたびに発注と支払いを繰り返してるんだから同じことだろう

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM22-zf8S) · 2019/02/09(土) 13:59:59.56

>>291
もうやってるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a932-y+bY) · 2019/02/09(土) 14:50:14.00

>>290
2024から古い機体と交替を始めるって書いてあるけどマジか
あと5年て早いな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2d14-ik6k) · 2019/02/09(土) 15:10:42.56

>>294
この契約だと2024までにプロトタイプを作ることになってるだけ
実際に機体をリプレースするのはもっと先

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 295e-eXrI) · 2019/02/09(土) 18:15:50.44

>>290
サフランってことは実質的にスネクマか。MTUも単独開発実績はないし、
この組み合わせでいまどき水準の大出力エンジンは作れんのかな？

さすがにもうM88の延長ってわけにはいかんよねぇ・・。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d7d-ZFeD) · 2019/02/09(土) 18:22:50.68

独の戦闘機選定：F-35除外も核任務の扱いが鍵
https://holyland.blog.so-net.ne.jp/2019-02-01
>ドイツの戦闘機に関しては、独と仏が中心となり欧州全体を巻き込む方向の次世代戦闘機開発が
>2040年配備を目指してスタートしており、トーネードの後継機はそれまでの「つなぎ戦力」の性格が強く、
>早くから5世代機の「F-35でなくても・・」との雰囲気が独内にあります。

>これを受け昨年4月には、ユーロファイターCEOはトーネード戦闘機の後継争いにおいて、F-35よりも
>ユーロファイターが有利に立っていると語っています。
>従って、今回の独国防省高官の「F-35排除発言」は、少なくとも軍事専門家や独国内では淡々と
>受け止められているようです。

でもドイツ空軍の主力戦闘機タイフーンは只でさえ整備補修予算削り過ぎて稼働機激減しているし、
他の欧米諸国は急速にF-35を増勢する一方、ドイツ軍のタイフーンは2020年代前半にはアップデートも
ままならず否応なく陳腐化しそう。

何しろドイツは財政均衡法により財政赤字を出さない予算案を強いられていますが、そのしわ寄せを
真っ先に喰らったのが国防予算であり、問答無用で毎年減額を強いられてきました。

そして2030年代末までは欧州共同開発の第6世代戦闘機が戦力化されそうにないのだから、その間も
ドイツ空軍がF-35の取得やリースを頑として拒むようなら、ドイツの空軍力はかなり愉快な事になりそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9254-RyKv) · 2019/02/09(土) 18:25:08.33

>>297
そこまでして財政均衡を求めながら最近のIMFの試算では資産と負債の合計で赤字なんだよなあドイツ
なお日本はほぼトントンか少し黒字の模様

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aeda-pO5v) · 2019/02/09(土) 18:27:33.63

第6世代機こけたらどうすんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d7d-ZFeD) · 2019/02/09(土) 18:32:57.65

意地で2050年代までタイフーンを飛ばし続けるか、ブロック3や4のままモスボールされていた
中古のF-35を泣く泣く買い込むんじゃないかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d9d8-+keQ) · 2019/02/09(土) 18:41:40.19

日本は国の借金が１１００兆円もあるｗ
防衛力の整備はその借金で補ってるからな。
どっちがいいのやら？

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