F-35 Lightning II　総合スレッド　108機目

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM13-irRP) · 2019/01/25(金) 15:55:01.65

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512

Lockheed Martin公式サイト
https://www.lockheedmartin.com/en-us/index.html

F-35 Lightning II
https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

※前スレ
F-35 Lightning II　総合スレッド　107機目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1545168024/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM07-vHDL) · 2019/03/07(木) 19:03:04.14

元号的に元年(1年)である予定はないし皇紀で言えば90年だし西暦でも30式とか、余程炎上しないかぎり零戦の目はない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dee8-ouaW) · 2019/03/07(木) 19:34:57.16

F-0で良いじゃん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 335f-Rvbf) · 2019/03/07(木) 20:21:12.49

>>859
任天堂がアップを始めました！

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-s3iA) · 2019/03/07(木) 20:36:07.62

>>857
>>858
漢字２文字にしようぜ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fffe-LbCk) · 2019/03/07(木) 21:37:42.85

シンガポール、Ｆ３５機調達の計画発表　中国を刺激か
ttps://www.cnn.co.jp/world/35133863.html

焦点：北朝鮮弾道ミサイルをＦ３５で撃墜、米防衛構想の勝算
ttps://jp.reuters.com/article/northkorea-usa-f35-idJPKCN1QI3SR

**名無し三等兵** (ﾄﾝﾓｰ MMdb-Ac6o) · 2019/03/07(木) 21:38:27.87

第302飛行隊の改編完了いつや？
もう少しで2018年度も終わりやぞ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7212-DZHv) · 2019/03/07(木) 22:30:41.14

>>863
＞第302飛行隊の改編完了いつや？
とっくに完了してるが？
>>832

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-Dq94) · 2019/03/07(木) 22:37:19.91

>>851
PCAがどんな機体かそもそも理解してないのでしょ？　
F-35がPCAの代わりになるなんて４畳半で運動会ができると力説するようなものだぞ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b746-9fP4) · 2019/03/07(木) 23:24:56.81

F35は搭載量を何とかしないとどうにもならないでしょPCAは最低でもF15Eと搭載量は同等以上だろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 129f-7CmH) · 2019/03/08(金) 00:45:12.61

いつもの米軍あるあるの流れで、PCA1機にあれこれ詰め込むより2~3機のF-35（ブロック5~6ぐらい？）に分散するのが最適解だった、みたいなオチが20年後くらいに楽しめそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef43-a+tW) · 2019/03/08(金) 01:17:21.06

まあココはF-35スレだから　そういう願望もいいだろう・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e5d-ekDA) · 2019/03/08(金) 01:20:56.47

>>867
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1532269916/641

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b732-2MhJ) · 2019/03/08(金) 03:31:49.00

>>864
そのリンクの記事では
＞空自は近く「臨時F35A飛行隊」を、正式な「第302飛行隊」に改編する。

って書いてあるから、まだ改編してないんじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b732-2MhJ) · 2019/03/08(金) 03:33:50.71

しかし三沢には12機がそろったのかあ、いよいよ302隊が発足となると感慨深いな
同時に百里の302隊が解散になるからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 975f-r4tQ) · 2019/03/08(金) 03:34:37.36

3月下旬予定
まあ26日くらいだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb03-LbCk) · 2019/03/08(金) 03:41:07.40

>>867
F-22ハイブリット案が実は米国こそ適切だったとかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 975f-r4tQ) · 2019/03/08(金) 03:45:00.07

アメリカからしてもF-22改なんてPCA並みに金かかるだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 77ad-/kwh) · 2019/03/08(金) 03:54:35.60

３月下旬
ただし、３月３８９日だったりする

げんなり

**名無し三等兵** (JP 0Hdb-k9eW) · 2019/03/08(金) 05:43:28.82

>874
可変バイパス積んだF-22改が、実現できそうな範囲のPCAでしょ？
その先はスクラムとかを余分に積んだオバケな極超音速爆撃機になりそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a37c-BAw6) · 2019/03/08(金) 07:27:13.79

https://www.youtube.com/watch?v=0pBvmCO1aUo
F-35のデモ飛行　単発機にしてはすごいのかな？
でも概要欄にあるF-22のデモ飛行に比べるとやっぱ少し物足りない気がする

**名無し三等兵** (JP 0H42-Rvbf) · 2019/03/08(金) 07:33:09.71

>>861
じゃあ雷電で…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1ede-87UU) · 2019/03/08(金) 07:55:33.50

>>861
新天皇急死!

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-7CmH) · 2019/03/08(金) 10:16:40.78

F-22ってベクターノズルの形状のせいでF119の推力を1~2割毀損してるらしいじゃん

2025年からF-35が換装をはじめる可変サイクルエンジンはF135比で2割増
実際の推力重量比は伯仲してくるんじゃないの

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-l96j) · 2019/03/08(金) 10:41:18.40

というかF-35は一回り小型だし機動性に関してはラプターより伸び代がある

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-EzWk) · 2019/03/08(金) 11:21:36.45

いや、それはどうだろう…

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd52-ekDA) · 2019/03/08(金) 11:45:56.14

機動性で重要なのは翼面荷重であって、機体の大きさではない

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd52-4sG9) · 2019/03/08(金) 11:55:54.43

翼面荷重ってよく槍玉にあがるけどボディ部分も計算に入ってるの？

F-22は胴体と主翼の境界がはっきりしてるけど、F-35ってリフティングボディどころかほぼ全翼機みたいなシルエットじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df3b-uGU8) · 2019/03/08(金) 12:07:14.07

>>884
通常は翼面積といった場合、実際の翼部分だけではなく前縁後縁の延長線で囲まれる胴体も含む。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-yDd3) · 2019/03/08(金) 12:17:27.11

性能的には可能でも、機体強度的な問題で機動を制約されることも多いと聞くけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 473d-LbCk) · 2019/03/08(金) 13:28:40.23

>>884
> F-22は胴体と主翼の境界がはっきりしてるけど、F-35ってリフティングボディどころかほぼ全翼機みたいなシルエットじゃん

F-35をどう見ればリフティングボディとか全翼機に見えるんだ？　さっさと眼科に行ってこい
F-35の戦闘機らしからぬデブってるところだけはリフティングボディの色々な実験機と似てるのは認めるが

翼面積の定義に関しては885さんが簡潔かつ的確な説明をしてくれているから良く理解するように

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 473d-LbCk) · 2019/03/08(金) 13:42:14.00

>>881
> というかF-35は一回り小型だし機動性に関してはラプターより伸び代がある

トンチンカンにもほどがある

戦闘機の運動性能を決める主なファクターには以下のものがある
・推力重量比
・翼面荷重
・翼幅荷重（これが小さい機体は誘導抵抗が小さくなるので空戦機動時の実質的な余剰推力を大きくできる…可変後退翼のメリットは翼を前進させた時にこの値を大幅に小さくできること）
などだ

特に最初の２つは戦闘機の運動性能を推し測る上で最重要ファクターで
戦闘機の運動性の物理学的な限界を決めるファクターと言っても過言ではない

そして、これら２つのファクター、推力重量比と翼面荷重との双方でF-35はF-22に全く敵わない

F-35のF135エンジンが今後の改良で多少の推力向上を果たしたとしても
空戦用兵装をしたF-35の推力重量比は同じく空戦用の兵装のラプターには遠く及ばないから
空戦時にF-35がラプターを凌駕するようになることは原理的＝物理学的に有り得ない

F-35がF-22よりも優れた運動性を発揮するというのは、SFとしてさえ成立しない非科学的な単なる宗教的な信仰＝信者の妄想に過ぎない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 129f-7CmH) · 2019/03/08(金) 14:16:26.36

センサー類の劣るF-22は前時代的な後方占位を強要される

だからこそペイロードを捨てて機動性に振ってるわけでして
自分は察知できない赤外線をばら撒きながら、（あくまでも有人機としは）高機動を強いられてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb48-LAbX) · 2019/03/08(金) 14:53:33.66

そりゃあ運動性能が良ければそれに越したことはないんだろうが1vs1で対等な条件からドッグファイトなんて実戦じゃあほぼないだろうしなあ…データリンクなんかを考慮するなら状況が複雑なほどF-35には有利。

F-35と同等以上のアビオニクスがあって初めて運動性能の勝負に持ち込めるけど現状だと対抗出来そうな機体はない。

どっちかというとF-35の性能その物よりF-35を活かせる状況をつくれるのかが勝負でしょ。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd52-ekDA) · 2019/03/08(金) 14:54:45.10

>>889
相変わらず壊れたラジオの様に願望垂れ流してるだけだな

>>728

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-7CmH) · 2019/03/08(金) 15:02:16.05

>>890
>>891
それこそ弾頭が敵機にリーチするのが目的であって、母機の高機動性はあくまでも古い手段でしかないことを見落としてるよな

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-NNKl) · 2019/03/08(金) 15:05:27.43

そもそもF-22だって、F-35のアビオをフィールドバックしてるぞ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-V64R) · 2019/03/08(金) 16:29:53.70

正直F-35はあと2トンは軽くしたい

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-zoSs) · 2019/03/08(金) 16:32:46.76

>>894
>正直F-35はあと2トンは軽くしたい
ABC共通化の弊害を取り除いて・・
日本がF-3でやっている技術で・・
あとはベリリウム合金やチタンやリチウム合金を贅沢に・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af68-BAw6) · 2019/03/08(金) 17:05:45.32

情弱ファイバーマットくんにも読める日本語の記事きたぞ
http://www.jwing.net/news/10531
電子装備研究所によれば、ステルス化技術は大きく2つの技術に分けられ、
1つは形状ステルスで、もう1つは材料ステルスとなる。ステルス化技術で最も重要な部分は形状で、
到来する相手側の電波を機体へ当てない、あるいは当たっても相手側へ返さないように、物理的面積や指向性をコントロールする。
材料ステルスについては現在、形状ステルスを補うかたちの技術となっている。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd52-ekDA) · 2019/03/08(金) 17:15:19.79

>>895
F-35
アルミニウムが43.4％、複合材が35.1％、チタンが15.4％、残りがその他

F-22
チタン合金 42%、複合材が35%程度

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af68-BAw6) · 2019/03/08(金) 17:18:09.18

これでさすがにファイバーマットくんも、
ファイバーマットについては認識を改めるだろうが、
どうせまたすぐ違うことでアホなこと言って荒らすんだろうなぁ…

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd52-ekDA) · 2019/03/08(金) 17:19:31.07

>>828
>>834

F-22の3Dプリンタについて
FDM方式のオモチャと違って
SLS方式ならチタン製の部品を作れるんだよ

https://idarts.co.jp/3dp/f-22-raptor-3d-printed-titanium-part/

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-HY7X) · 2019/03/08(金) 17:21:07.75

>>895
ベリリウム合金ってしばらく前から使用不可じゃなかったっけ？
確か重量と予算の超過で苦しんでいるRAH-66に止めを刺したのがベリリウム合金の使用禁止(による設計変更)。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af68-BAw6) · 2019/03/08(金) 17:21:47.81

また、単発ID連投でトンチンカンなことでF-35を無理やり養護してるの、
ファイバーマットくんやろ

もう休憩していいんやで

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-7CmH) · 2019/03/08(金) 18:01:46.60

>>901
F-22もF-35も機体形状ではベストを尽くして同じ土俵に立ってるわけで、そこからコーティングの世代差で性能差がつくのは仕方ないよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb48-LAbX) · 2019/03/08(金) 18:05:43.88

>>893
もちろん米軍だってF-22のアップデートをおろそかにするつもりはないんだがF-22はアビオニクスの設計が古いうえに配備数が少ないからかなり苦労してる。

ステルス機だからこそなのかF-15とか18みたいに大改造とか新造するのも大変みたい。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd52-4sG9) · 2019/03/08(金) 18:08:14.66

F-22を設計した80年代にLバンドなんか誰も想定してなかったからしゃーない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af68-BAw6) · 2019/03/08(金) 18:11:11.20

ファイバーマットくんが、英語が読めないのは知ってたが、
やはり日本語も読めないんだなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1202-BAw6) · 2019/03/08(金) 18:23:07.04

>>901
>>902
The 'Magic' Behind Radar-Absorbing Materials for Stealthy Aircraft
https://ja.scribd.com/document/329242801/The-Magic-Behind-Radar-Absorbing-Materials-for-Stealthy-Aircraft?
secret_password=NIcRZVMDxEptJyYjEPiC&content=10079&ad_group=Online+Tracking+Link&campaign=Skimbit%2C+Ltd.&keyword=ft500noi&source=impactradius&medium=affiliate&irgwc=1

しかし、開発中に何かが起こった。
まず開発関係者がF-35はF-22よりもステルスであるかもしれないことを示唆し始めた。
F-35はF-22を下回る形状と推測されていたのでにわかに信じられない。

しかし関係者は重大な秘密を言及し始めた。「Conductive layer…それが魔法が起こる部分である。」
2010年5月、F-35プログラム執行副社長トム・バーベッジは「我々はこのプログラムで、最大の技術的ブレイクスルーがあった。」と説明し、「ファイバー・マット」技術の革新性を明らかにした。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af68-BAw6) · 2019/03/08(金) 18:29:53.11

http://f35jsf.wiki.fc2.com/wiki/%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AB%E3%82%B9%E6%80%A7%E8%83%BD
ファイバーマットくんのソースは、だいたいF-35情報館かウィキペディアあたりだからわかりやすい

なんでわざわざ微妙に表現変えるの？
変えたらソースばれないと思った？
Sorry! This document is not publicly available.
なんて表示されるリンクじゃなくて、直接F-35情報館のURL貼れよ

しかし、開発中に何かが起こった。
まず、プログラム関係者が、F-35はF-22よりもステルスであるかもしれないことを示唆し始めた。：それは、下回る形状と推測されていたので、信じ難い。

それから関係者は、重大な秘密を言及し始めた。「コンダクティブ・レイヤー（導電層）…それが魔法が起こる部分である。」
2010年5月、F-35プログラム執行副社長トム・バーベッジは、「我々はこのプログラムで、最大の技術的ブレイクスルーがあった。」と説明し、「ファイバー・マット」技術の組み込みを明らかにした。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1202-4sG9) · 2019/03/08(金) 18:32:17.55

論破されて言い返せなくなると
自分が読めるわけでもないのに「英語読めない」と喚き散らすの本当に可愛いな(*´ω｀*)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af68-BAw6) · 2019/03/08(金) 18:34:06.92

原文
>Lockheed’s goal was achieve acceptable stealth while reducing maintenance needs.

F-35情報館の嘘訳
>まず、プログラム関係者が、F-35はF-22よりもステルスであるかもしれないことを示唆し始めた。

正しい訳
ロッキードの目標は、メンテナンスの必要性を軽減しながら、許容できるステルスを達成することだった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af68-BAw6) · 2019/03/08(金) 18:34:47.90

>>908
ファイバーマットくん、そういうことは一応原文をチェックしてから言おうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1202-BAw6) · 2019/03/08(金) 18:38:13.45

>>910
こっちやぞ(*´ω｀*)
一応原文をチェックしてから言おうね

But during development, something happened.
First, program officials began hinting the F-35 might be stealthier than the F-22; hard to believe, given its less-disciplined shape.
Then officials started referring to a material secret, a “conductive layer . . . where the magic happens.”
In May of 2010, Tom Burbage, then executive vice president for the F-35 program, disclosed the incorporation of “fiber mat” technology, describing it as the “biggest technical breakthrough we’ve had on this program.”

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af68-BAw6) · 2019/03/08(金) 18:39:01.02

すまん、これは書いてるわ。俺の間違い。
俺は彼とちがって間違ってたら認めるぞ
まあ、ソースが何？ってことになるわけだが

>>896
の記事より信頼できるソースなのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1202-BAw6) · 2019/03/08(金) 18:42:59.24

>>912
偉いぞ(*´ω｀*)

F-22とF-35を開発したロッキードを信用できないなら何を信用したらいい？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af68-BAw6) · 2019/03/08(金) 18:44:30.57

AW & ST
だから、アヴィエーションウィークか

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-EzWk) · 2019/03/08(金) 18:46:15.90

アメリカと戦う訳じゃないんだからF-22とF-35と上とか下とかどっちでもいいなぁ
Su-57やJ-20に対してどこまで優位性を保てるかのが気になる

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM97-3PTc) · 2019/03/08(金) 18:55:05.04

まあF-22が勝ちたかったらより高空から攻撃しかけて勝つんじゃないかと
機動力、上昇限度では上なわけでそれを活かせる状況であれば。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-7CmH) · 2019/03/08(金) 18:59:52.23

開発陣も「まさか被探知性でF-22を上回ることはないだろう」と思ってたら
いろいろ導入してるうちに良好な特性が表れはじめたと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c254-4aR2) · 2019/03/08(金) 19:04:18.98

>>916
高高度を確保してからスーパークルーズで接近して先にミサイル発射かね、高度と速度で勝ればミサイルの射程でも勝てるからな
問題はどうやって先に見つけるかだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 129f-7CmH) · 2019/03/08(金) 19:09:15.23

ロッキードが提案してたF-3案も、F-22にファイバーマットコートを施行する内容だったわけだから単純に上位互換なんでしょ

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM97-3PTc) · 2019/03/08(金) 19:10:03.95

>>918
AWACSいないと勝てません、とか？
まあF-22の評判も地に落ちたものだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5eda-EzWk) · 2019/03/08(金) 19:10:22.93

過去の空戦ってほぼ不意打ちで決まってるから
いかに先に見つけるかが一番重要

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-JU5b) · 2019/03/08(金) 19:11:48.88

ステルス機ってどうやって敵機を発見するの？
レーダー使ったら透明人間が懐中電灯持って動き回るようなもんだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af68-BAw6) · 2019/03/08(金) 19:16:47.50

リンク先の原文、非常に読みにくかったが一生懸命読んだけど、結局ここだけだな。

>First, program officials began hinting the F-35 might be stealthier than the F-22;
hard to believe, given its less-disciplined shape.

might＝推量・かもしれない（一般に使われる助動詞の中では、could以外では一番可能性が低いときに使われる）

結局ソース元の結論は特許の文書で、
「パテントは吸収量を表示してない」
で終わり

一方で、
>>896
の記事は断定してる

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-EzWk) · 2019/03/08(金) 19:18:03.22

・ミッション前の敵脅威情報更新(これ一番大事)
・地上サイトやAWACS等からの情報
・逆探知
・LPIレーダー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af68-BAw6) · 2019/03/08(金) 19:24:30.53

>>913
ひょっとしたら、かもしれないって書いてるだけだぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1202-46QK) · 2019/03/08(金) 19:25:39.23

>>918
>>921
お互いRCS0.001以下の機体同士、AMRAAMの最大射程付近で探知するのは困難だからね

リフレクター装備したDACTでもない限り接近遭遇戦は避けられない

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd32-AlG8) · 2019/03/08(金) 19:25:50.77

>>922
スペクトラム拡散などを使った低視認性のレーダーだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af68-BAw6) · 2019/03/08(金) 19:40:33.61

>>911
英文読める設定の君に聞きたい
その文章のこれ訳してみて
>given its less-disciplined shape.

情報館の訳は意味不明
>それは、下回る形状と推測されていたので、

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-7CmH) · 2019/03/08(金) 19:41:26.53

ただ高高度を高速度で飛んでるとIRSTに格好のコントラストを提供してしまって早期探知の原因になるから、ステルス機同士の混戦なら低空低速で這ってた方が安全

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-7CmH) · 2019/03/08(金) 19:42:02.53

>>928
>>917

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c254-4aR2) · 2019/03/08(金) 19:45:02.46

>>929
しかし低空低速で飛んでると地上からの砲火が怖いからなぁ……

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-7CmH) · 2019/03/08(金) 19:48:24.10

>>931
たしかに
だからこそF-35は地対空アセットとの交戦能力にステータス鬼振りしてるのかもね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5eda-EzWk) · 2019/03/08(金) 19:50:35.05

当初は制空しか考えてなかったF-22と違って対地攻撃も主任務に入ってるからのぅ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 129f-7CmH) · 2019/03/08(金) 19:51:56.08

>>928
情報館の訳はいろいろ怪しいから>>906はまるっと直してるのよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-ouaW) · 2019/03/08(金) 19:53:51.36

情報館はF-35への愛で支えられてるからな
誤訳も故意だろうな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd52-ekDA) · 2019/03/08(金) 19:59:06.43

ステルス機同士でも先に見つけるのは結局高出力レーダーもしくは低周波レーダーだよ
Janesの資料だとF-22,F-35は63kmで見つかる
F-22Lot5以降のAPG-77v1は更に性能が上がってるので探知距離も延びてるだろう
http://www.masdf.com/crm/crmrcs.shtml

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-7CmH) · 2019/03/08(金) 20:06:43.51

相手が従来機ならその通りなんだが
F-35はレーダー波の電子妨害において抜きん出てしまってるので相手が悪いとしか

F-35と相対するとX~Kuバンドは使い物にならないんで、IRSTや光学照準が鍵を握る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af68-BAw6) · 2019/03/08(金) 20:09:37.43

>911
くんが訳してくれなかったので、とりあえず訳しておきます

原文
First, program officials began hinting the F-35 might be stealthier than the F-22;
hard to believe, given its less-disciplined shape.

F-35情報館訳
まず、プログラム関係者が、F-35はF-22よりもステルスであるかもしれないことを示唆し始めた。
：それは、下回る形状と推測されていたので、信じ難い。

わたしの訳
まず、プログラム関係者が、ひょっとしたらF-35はF-22よりもステルスになるかもしれないことを示唆し始めた。
：信じがたい、それなら、より（ステルスに）制限されない形状にできる

might(ひょっとしたら～かもしれない) 、hinting（示唆、暗示している）と2重で断定を避けてるから、
筆者もよっぽど主張に自信がなかったんだろうな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 63de-87UU) · 2019/03/08(金) 20:10:06.82

>>906
>>911
なんだか英語で書いてあれば正しいと思ってる低学歴がいるみたいだなあ（笑）

日本語でもピンキリなように英語でもピンキリなのは同じだぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 63de-87UU) · 2019/03/08(金) 20:11:13.83

>>938
怪しい記事を一生懸命訳してバカみたいだなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af68-BAw6) · 2019/03/08(金) 20:12:26.70

>>937
だから、またファイバーマットくんは単発IDで嘘を捏造する
情報館の英語版ヤフー情報館のソースは、元々NGJのことを解説してる
ノーマルのF-35はXバンドだけ

NGJはまだ実用化されてないし、F-35独自の能力でもない
NGJって断らないから、ファイバーマットくんみたいな情弱が混乱してしまう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-7CmH) · 2019/03/08(金) 20:14:30.09

>>941
落ち着くんだ
NGJなんていうペーパープランではなく、現行機の話だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af68-BAw6) · 2019/03/08(金) 20:16:56.84

>>940
わたしはずっと怪しい、怪しいって主張してるんだが…、
怪しいことを説明するのにもまず読んでみることが必要だろ

俺は、まず最初に>>896を提示してる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af68-BAw6) · 2019/03/08(金) 20:20:34.77

>>942
F-35のNGJはポッドだぞ
そんなポッド吊り下げてるF-35みたことあるか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-7CmH) · 2019/03/08(金) 20:23:21.56

>>944
本当に落ち着け

ポッドなんて影も形もないし、F-35の電子戦能力を担保してるAN/ASQ239は機体内蔵式だ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd52-ekDA) · 2019/03/08(金) 20:29:09.81

>>929
低空低速で飛んでわざわざ高空の相手に垂直尾翼さらしてRCS増大させるバカw
お前はステルス機設計の基本理論から勉強した方が良いよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-7CmH) · 2019/03/08(金) 20:32:57.24

>>946
まさにその垂直尾翼からの反射を検知するためのマイクロ波、これを擾乱する手段がF-35側に充実しちゃってるのよ

これ分かっててアホな振りしてるでしょ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af68-BAw6) · 2019/03/08(金) 20:35:05.51

>>947
F-35を擁護する人は、いっぱい連投してるのに、
なんで、ほとんど単発IDなの？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-7CmH) · 2019/03/08(金) 20:37:00.40

>>948
ｱｳｱｳｶｰの仕様なんだぜ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af68-BAw6) · 2019/03/08(金) 20:37:32.71

>>945
単発IDで連投ごくろうさん

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-7CmH) · 2019/03/08(金) 20:40:17.08

>>950
よせやい連投はお互い様だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 72d4-DZHv) · 2019/03/08(金) 20:50:48.28

>>948-949
ﾜｯﾁｮｲは変わってないな…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-7CmH) · 2019/03/08(金) 20:52:11.77

>>952
F-35アンチのひと
恐らくワッチョイの仕組みを知らないっぽい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a305-uCyK) · 2019/03/08(金) 20:58:33.40

これって否定されたの？

https://basicsaboutaerodynamicsandavionics.wordpress.com/2016/03/04/stealth-techniques-and-benefits/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af68-BAw6) · 2019/03/08(金) 21:06:05.04

アホなキッズのおもりは、煩わしいだけだけど、

このスレの書き込み読んで触発されて、
それまでやらなかったキーワードで検索したら、
今まで知らなかったソースとかが出てくるのがな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-ouaW) · 2019/03/08(金) 21:13:34.45

>>946
ああ・・なるほど高度が高いほうが有利な理由の一つはそれか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af68-BAw6) · 2019/03/08(金) 21:18:15.80

>>954
それはF-35情報館ソースじゃなくて、
日本語界隈ではtwitterのБелка @54_98554 って人が
最初にだしたソース

ファイバーマットくんは主張の根拠にしてるが、
実際読んでみるとRAMがステルス機の形より重要なんて書いてない

それに掲載されてる
https://basicsaboutaerodynamicsandavionics.files.wordpress.com/2016/03/f_35_metal_rcs.png
これ見てみ？

RCS分布図が横に大きく広がるのは、垂直尾翼のあるボウタイ型ステルス機の特徴
ファイバーマットで垂直尾翼のRCSなんて相殺できない

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