護衛艦総合スレ　Part.111[ﾜｯﾁｮｲ]

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6302-qf6r) · 2019/01/31(木) 22:36:35.42

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前スレ
護衛艦総合スレ　Part.110
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1545963526/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 59ad-g2bq) · 2019/08/21(水) 19:18:19.78

>>176
ありがとうｗ
ってか1950年代ってマジか
まあエレメントを見るとVHF辺りだけれど、骨董品に近いシロモノだよね

何ていうのｗ
普通は技術って相互に発達するから、ある分野で凹凸とか異常なんだよなァ
第一次世界大戦の複葉戦闘機がAAM積んでいたり、最新のジェット戦闘機がマキシム機銃を積んでいたりとか、
漫画の世界でしかあり得ない筈なんだがなァ
艦橋にはフィールドアレイレーダーを貼り付けて、だが1950年代を元にしたレーダーも積んでいる…
その違和感が半端なくキモい

中華イージスとか、なんかの冗談だとしか、思えないんだがｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 413d-o5iH) · 2019/08/21(水) 20:12:54.57

>>177
技術なんて人材と環境を金を掛けて用意すればメキメキ伸びるでしょ
それに改革開放から20-30年も経てば芽が出るのは当たり前よ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-CdcD) · 2019/08/21(水) 23:11:21.58

>>177
お前よりはるかに頭の良い人間が造ってるんだから問題ないよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce8c-r+AU) · 2019/08/22(木) 01:52:30.28

中国の場合は今まで広い民生技術のバックアップがなかったからな
金を重点的にかけた範囲のものしか発達しないってのは、キャッチアッパーにはよくある話だ
枯れたものを併用したいって考えはおかしくはないしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 25ad-lNpu) · 2019/08/22(木) 08:54:42.41

中国の現役駆逐艦艦（051B/052B）、フリゲート艦（054A）、コルベット艦（056)とかは、
ロシアやイタリアからパクった現代的なレーダがあるんだから選択肢はあった筈

あの八木アンテナのレーダーって暫くは採用されていなかったのだろう？
それが中華イージスが登場すると、墓場から復活して再搭載した不思議

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce8c-r+AU) · 2019/08/22(木) 09:07:38.99

ああいう枯れた技術をあえて使う場合は、よほど高出力にしたいとか、向いた周波数を使いたいって場合だ
フェイズドアレイレーダーで3次元警戒しているとして、遠距離は対象領域が長くなり走査速度上厳しい面はある
分担したかったんだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 25ad-lNpu) · 2019/08/22(木) 10:18:49.65

>>182
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0b/a0/e97a8a7f93001fb417f309a04aad205a.jpg
中国のVHFレーダーの例だけれど、１９７２年運用開始で探知能力は最大４００ｋｍらしい

中国駆逐艦の八木アンテナは４段２バラで周波数は３５０MHｚ辺りかと
高出力にするにしても、あの程度だと性能も限られて、探知距離は最大で２００－３００ｋｍと推察する

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce8c-r+AU) · 2019/08/22(木) 10:30:06.96

>>183
大きめに見積もって300kmとしても、米イージスの2/3では随分見劣りする話だなぁ
そこから逆に考えて、あの時点では中華イージスで4面高密度高速走査できるのは、もしかしたら100km台？
軽く探してみたら、こんな話もあった
参考程度に

https://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20170517/frn1705171001005-n1.htm
中国版イージスと呼ばれるのは、３４６型アクティブ・フェーズドアレイ・レーダーを備えているからだ。同レーダーは、８１カイリ（約１５０キロ）から１７カイリ（約３１キロ）までの間に存在する空中および海上の目標を２００個まで追尾できる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa79-/OqL) · 2019/08/22(木) 10:59:07.26

レーダーなのかあれ
使用周波数はエレメント長から100MHz前後だと思うが

何かの誘導用とかじゃないの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2161-Khyx) · 2019/08/22(木) 11:37:18.66

>>183
ステルス機対策として十分だろ。
セルビアがF-117を撃墜できたのはレーダの波長を長くしてF-117を探知できたからだからね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 25ad-lNpu) · 2019/08/22(木) 16:18:10.85

>>186
http://livedoor.blogimg.jp/zap2/imgs/b/3/b358442d.jpg
コレが中国の対ステルスレーダー

シリアに配備されたがイスラエルのF-35に破壊されたらし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2161-Khyx) · 2019/08/22(木) 19:49:55.56

>>187
つまり有用だから破壊されたんだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce8c-r+AU) · 2019/08/22(木) 22:07:01.90

>>186
またそうやってくだらないガセを流す
セルビアのはルート特定と待ち伏せで至近距離から使用したんだ、多少波長長くしたって探知距離が激増はしねえよ
>>188
真っ向から捉えられないから破壊されたんだろｗ
有用なら破壊される前に対策迎撃できる、できずぶっ壊された時点でただの鉄くずだｗ

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM35-T8rO) · 2019/08/27(火) 06:33:46.32

海事新聞電子版の概算要求に関する記事https://www.jmd.co.jp/article.php?no=249365
こんごう型延命とかいずも型改修とかあるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd2c-P0k6) · 2019/08/27(火) 06:45:23.47

>>184
すでにマイクロ波の制御技術で中華が技術で見劣りなんてしないよ。
妄想で性能を低く見積もるなんて揶揄しすぎだ。
同じ帯域の電波と同様のサイズのフェイズドアレイアンテナなんだから、同等の性能と見るべき

八木アンテナは、周波数帯域がVHFと長く今じゃあまり使わない周波数の対空レーダなのだから、
やっぱりステルス機対策なんじゃね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 65da-XxZ4) · 2019/08/27(火) 07:09:15.29

いずもの改修経費が31億か
やるのは甲板の耐熱塗装程度かな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce8c-r+AU) · 2019/08/27(火) 21:41:41.50

>>191
民間企業のソフトウェア技術や弱電技術が上がってるのと、大出力でのマイクロ波技術の向上はイコールじゃないぞ
別のステージの技術になる、民間でメガワット級の送受信はしない

元ネタはまさに中国と対峙してる台湾海軍の論文だ、これを妄想と言い切っちゃうのは幾らなんでも無理筋だろ
低RCSのステルス機対策なら相応に近距離が主眼になるから、あんな遠距離に高指向性ビーム出すしかできない作りじゃ･･･やっぱ不自然
近距離探知しかできない対空レーダーの補いとしか思えん

最新の055じゃ現行の米SPY-1D並みに視程が伸びたと一応言ってはいるが、その米がもう次世代でさらに倍だから、差は開くわな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 01b3-cRT5) · 2019/08/31(土) 19:46:18.99

実際問題だと、電波到達距離を上げるのと信号処理とがセットだから、結局経験値を上げていくしか無いんだけど、
高周波（Xバンド当たり）のノウハウがVHFで通じるかと言われると、厳しいんじゃないかな、とは思う。

ちうごくのは、力業の雰囲気アリアリ（フェイズドアレイなにそれおいしいの？）ではあるのでまぁ、とも思いますが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3163-Be7n) · 2019/09/01(日) 11:50:07.03

哨戒艦とかわざわざ新規で作るよりか
全部ＦＦＭで統一させたほうが安上がりじゃねーの？って思う
普通の哨戒のみの機能重視なら
ＦＦＭからVLS外すなりして費用抑えればいいだけだし

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd33-zNu5) · 2019/09/01(日) 13:36:34.06

>>195
まぁ哨戒艦のコンペではMHIは30FFMの縮小版で提案するだろうね。

FFMコンペの際にはJMUに唯一負けたライフサイクルコストも、FFMベースないし共通化とするなら大幅に下がるだろうし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 01b3-cRT5) · 2019/09/01(日) 16:33:10.19

船の建造コストはFFMで統一の方が得られる物考えると圧倒的に安く上がるだろうけど（下手したら200億も違わないぞ、哨戒艦）、
人員数が100と30だと別物レベルの差が出るのでまあ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3163-Be7n) · 2019/09/01(日) 16:37:18.07

>>197
昔は3段
今は2段
贅沢に1段のみのベットで快適な哨戒任務が可能になるんじゃないかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91da-cRT5) · 2019/09/01(日) 16:39:54.49

>>195-197
それか、ヘリ運用の為に3900トン船体で出して、
VLS等の装備だけ準備工事にして、機雷対策等掃海艇用装備を除いて、
30人台での運用を可能にするかだけど

それにしてもVLSの24基一括調達ってのが気になる
FFM増産の方向に切り替え？
それとも哨戒艦にもVLS?

予算的には、一括調達なので、1基あたりが48セル程度と同じお値段だけどまさかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3163-Be7n) · 2019/09/01(日) 16:43:56.46

>>199
哨戒艦にもVLSだと余計に新規で設計する必要性が見出せないよ。
それか構想止まりだけで実際は地方隊に哨戒任務の長期的活動も視野に入れた活動などに摩り替えるのかしら？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3163-Be7n) · 2019/09/01(日) 16:45:40.97

考えたら、ズムウェルトもあの大きさで120人で運用なんだよな。
最終的に100人以下を目指すらしいが、そのコンセプトを反映させるためにしては哨戒艦を新規で登場させる必要性はないわな・・・。
それだったらFFMを更に少人数化対応のシステムを限定的にさせるなどにすればいいだけだろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91da-cRT5) · 2019/09/01(日) 16:53:40.21

>>201
ズムウォルトは航空要員別で106名だと
FFMもほぼこのレベルと考えてよいんだろう
将来的に100人以下を目指すとか

哨戒艦は船体だけFFMと同一、装備だけ準備工事で哨戒艦として30人台で運用？
極論したら、装備だけFFMと同じに載せておいて、
哨戒艦としての運用時だけ30人台で運用でもよいわな。
クルー制なんだからやりやすいだろうし

いずれにしても、VLS調達計画の謎が何とも

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MMfd-2Kwq) · 2019/09/01(日) 17:02:09.40

>>202
むしろ船体は別にして装備を共通化するんでないかね、レーダーとか船体ソナーとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 01b3-cRT5) · 2019/09/01(日) 17:14:40.52

流石に商船ならともかく、軍用船で3900t(満載5500t行くだろうなー）を30人はクルー制でも罰ゲームに近いと思うぞ。

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MMfd-2Kwq) · 2019/09/01(日) 17:19:51.75

>>204
満載排水量だと5700トン位まで行きそうなんだよなFFM……
今中期防の予定建造トン数から考えると哨戒艦は多くても1400トン程度だからなあ、流石にFFMの船体そのまま流用は無理だろ、より喫水の浅い所に行ける船になるんでね
具体的にいえばATLAトリマランだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91da-cRT5) · 2019/09/01(日) 17:40:31.27

>>203-205
まあモノハルでなら、
外洋や日本海の航洋性は2000トンから
FFM並みの装備は2200トンから
可能ではあるけどな

ヘリや無人機の運用で難ありになりそうだから、
小型でできるトリマランの方が望ましいが

それにしても、一括調達で価格面で48セル相当のVLSを24基調達とか、
何かしら計画変更があったとしか思えないが

FFMの予定だって22セルだし、
今まで一括調達は制度上10年は可能でも、最長6年までしか実績がないしで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91da-cRT5) · 2019/09/01(日) 17:41:33.65

失礼
×FFMの予定だって22セルだし、
〇FFMの予定だって22隻だし、

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MMfd-2Kwq) · 2019/09/01(日) 17:51:57.87

>>206
普通に純増分除いた旧型護衛艦代替え分のFFM後期型は前に言われてたように船体140mまで延長してVLSを40セルとかにするんでないの、今の型も24セルにして

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3163-Be7n) · 2019/09/01(日) 18:01:24.78

>>208
案外SeaRAMをもう一台増やすことでVLS追加不要になるんじゃない？

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MMfd-2Kwq) · 2019/09/01(日) 18:09:13.99

>>209
どちらかというと他からの指示なり情報なり貰って新艦対空や高速滑空弾を撃つシューターとしての役割が期待されるからでね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91da-cRT5) · 2019/09/01(日) 18:09:59.44

>>208
30年度のFFM2隻もまだ起工前だから変更は可能だから、
仕様を統一してくる可能性もあると思うけどね

それにしても、48セルとかにしてきたら、ものすごい重武装
それこそたかなみまでの1桁隊を置き換えそうな勢い

>>209
Ramは非力でお高いから無理じゃ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3163-Be7n) · 2019/09/01(日) 18:18:01.61

>>210
それだったら正直LRASMのVLS搭載型のほうが対艦は射程延びて、
他からの指示に対して柔軟に対応できそうだが、17式SSMでは射程がまだまだ短い気がする。
隊群が敵艦隊とバトルするには適切な射程距離だろうが

せっかく射程500km以上の対艦誘導弾導入などあるから、そっちの装備重視でいくならわかるが
想定してる装備だと普通に自艦である程度対応前提っぽい気がする。

>>211
非力といっても弾頭はサイドワンダーで誘導シーカーがスティンガーだから
性能はESSMと変わらないと思う。射程が多少短い程度で
そのRAMも国産化は出来そうだと思うが、アメリカにあわせたほうがいいって意向もありそうだな。
AAM5の弾頭に携SAMのシーカーという利用方法ありそうだが

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-hSGu) · 2019/09/01(日) 19:40:15.04

VLS1基48セルって言ってる人いるみたいだけど、1基=1モジュール8セルの事じゃないのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3354-2Kwq) · 2019/09/01(日) 19:43:16.69

>>213
一隻48セルって言いたいんでね？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-hSGu) · 2019/09/01(日) 22:07:34.32

>>214
そんなに積むかなぁ…俺は契約済みの8隻分で24基、1隻あたり3基24セルだと判断したけれども

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3354-2Kwq) · 2019/09/02(月) 05:42:16.50

>>215
自分も一隻24セルだと思うけど（装備庁のポンチ絵で白枠で囲んである範囲でみて）それだと既にVLSの予算下りてる三番艦以降が合わなくてなあ……
八隻分でなくより多い船なのかアショア建造されたらアショアに回す予定なのか

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd33-zNu5) · 2019/09/02(月) 06:36:17.81

>>216
FY31予算建造の2隻のVLSは、概算要求では要求されてたものの当初予算では認められなかったはず(世艦の記述から)。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d1da-7wti) · 2019/09/02(月) 07:00:33.07

世艦か
いずも型にF-35Bの運用は無理だと直前まで主張してたし情報の信憑性は微妙だな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd33-zNu5) · 2019/09/02(月) 07:04:32.73

>>218
個人の記事ではなくてニュース欄だからね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d1da-7wti) · 2019/09/02(月) 08:59:57.82

>>219
中期防大綱前でいずも型改修調査の時に出したF-35Bの運用は無理という記事は個人名じゃなく
編集部の特集記事

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f39d-IjsD) · 2019/09/02(月) 09:17:26.12

世艦をディスれば通ぶれるという風潮。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d1da-7wti) · 2019/09/02(月) 09:53:37.78

FFMでもいずも型でも不正確な情報を出したから仕方ない

むしろ雑誌が書いたんだから本当に違いないという人の心理が理解できない
ホンモノの古参はネットではなく雑誌を信用するというマウンティングかな

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM2d-4LKj) · 2019/09/02(月) 10:03:30.11

もう紙媒体の情報がネットより精度の良い情報を出すなんて時代は終わったのにね
ヲタクは昔の常識に縛られる事が多いから仕方ないが

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd33-zNu5) · 2019/09/02(月) 10:12:26.21

>>220
>>217のVLSの話なんだけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d1da-7wti) · 2019/09/02(月) 10:22:25.93

>>224
いずも型改修調査を実施した時期に編集部署名の記事で「F-35Bの運用は無理！」
という大チョンボをやらかした世艦編集部だから、情報の精度もその程度と考えるべき
FFMのVLS実装に関する世艦の記事も様子見た方がいいということ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Saad-B4Sw) · 2019/09/02(月) 18:21:58.00

此処でだべっている奴よりいろんな情報源があるだろうし、いずも型も結局改修を必要とするし。
それに内局のF-35B運用想定は未だ出て来ていない状況でいずも型でどれほどの運用が
出来るのか判らないし、それが世艦の想定とどのレベルでマッチングするか現時点では判断が付かない。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5d-7wti) · 2019/09/02(月) 18:36:55.71

いずもの改修予算は31億円だから、世艦が主張したような大規模改修じゃないのが間違いない

当時世艦の記事では甲板の耐熱塗装だけでなく甲板の構造や航空管制機能
航空機燃料兵装やパイロット居住区など大規模な改修しないと運用できないとしてたけど
予算の金額を見ると世艦が予想したよりはるかに小規模な改修になっているだろう

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM33-4LKj) · 2019/09/02(月) 18:39:18.82

>>225
というかあさひのVLS数をチョンボしたからFFMのVLS数なんてこんな意見があるんだな程度の価値しか無い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5163-Be7n) · 2019/09/02(月) 23:04:00.96

>>218
いずもの空母化は本当に最近になってアメリカが許可したんじゃねーの？
今までは反対派ばかりかと、だから可能性はあっても否定前提だったと思われる。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-2hJ6) · 2019/09/02(月) 23:17:10.41

アメリカというか国内問題じゃね？
CVHやDDVのときも反対はなかったろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Saad-B4Sw) · 2019/09/03(火) 19:00:49.07

>>227
今回の改装がF-35B発着テスト等数機の一時的運用を想定したものかもしれないし
世艦の想定は本格的CV運用を前提としたものかもしれない。
実際に運用が始まるか、当局からアナウンスがない限り判断付かんわな。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5d-7wti) · 2019/09/04(水) 07:58:20.60

>>231
それは完全に妄想

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9902-Be7n) · 2019/09/04(水) 10:36:54.00

ただの雑誌の記事程度に引用するなら別にいいんだけど
世艦の記事を絶対視する変な信者が多いんだよなあ
色々予想してても世艦に書いてたからそうはならないとかいちいち否定してくるし
これを機に絶滅してくれるといいんだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f39d-IjsD) · 2019/09/04(水) 11:36:19.74

最近は世艦のアンチの方が変なの多いけどね
絶対視するのもアンチも根は同じで、読解力が低いから妙な誤解をしてしまうのだろけど
世艦の大型特集なんて賛否両論どちらの意見も載せるのが普通なんだから、普通に読めば「世艦は○○は無いと断言していた！絶対■■と断言していた！」なんて結論になる訳はないのだから

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5d-7wti) · 2019/09/04(水) 11:51:21.55

世艦は絶対じゃないしハズレもあるから情報は参考程度に、と言ったらアンチか

信者は狂ってるな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-pZWZ) · 2019/09/04(水) 12:08:14.78

言ってもいない事を論って「信者は狂ってるな（キリッ」とかw

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5d-7wti) · 2019/09/04(水) 12:14:21.66

FFMのVLSは却下された！世艦がそう言ってるから！
→いや世艦だっていずも改修で外れたから参考程度に
→世艦ディスって通ぶるな！いずもの改修がまだわからない！
→いや予算出てるしどう見ても世艦が外れてる
→まだまだわからない！そのあと大改修あるかも！
→それは妄想だろう
→どっちもどっちだ！記事読めない奴が悪い！世艦は悪くない！

で、何が言ってないこと？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-zGoL) · 2019/09/05(木) 00:15:33.96

>>237
やはり脳内で話を作ってしまう病気の様だ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 81da-p7Vf) · 2019/09/05(木) 02:02:06.01

疑問を突きつけられたら発狂する
どっちもどっち論でごまかす
言い訳できなくなると人身攻撃

キムチ食い過ぎだなうん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c219-z5H4) · 2019/09/05(木) 02:05:32.66

態々自己紹介ご苦労さんｗ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-+VDu) · 2019/09/05(木) 02:19:58.74

この発狂ぶりから見ると、世艦絶対信者はいずもスレに常駐してる反空母キチガイだな
雑誌の記事は絶対だし、反論できなくなると発狂し出す

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d254-ILBB) · 2019/09/05(木) 07:21:28.98

756 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 91da-9ARQ) sage 2019/09/04(水) 20:04:47.07 ID:+Vn+hoFT0
いずも改造の31億円は特別改造（主要性能を変更する改造）の分で、
改造（主要性能を変更しない程度の改造）の部分は海自の裁量で「艦船修理費」等の予算として使えるらしい
https://xn--f9jpa9702acflt2twe7b60ky74azbd.com/archives/3512

こういう話もあるでな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 498f-zGoL) · 2019/09/05(木) 18:37:35.23

>>241
顔真っ赤にしてレッテル貼りしているのはどっちだろうね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-kyym) · 2019/09/07(土) 07:57:59.67

言うたら何だけど、世の中の流れの速さに世艦に集まる面々がついていけていない、感じは受ける。
色々な可能性を想定して、の想定の部分が昔のまんまなのか。　>231の言う通りな気がする。ぼくのかんがえたかんぺきな軽空母、かどうか。

オスプレイ以上に必要な何か、は構造部分だと甲板耐熱性がメインなんだろうけど、兵装のストック、移送については現状+α程度で済むんだろうな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d254-ILBB) · 2019/09/09(月) 08:18:56.46

>>244
>>242の31億が甲板工事でプラスα分は修理費から出すんだろな、今回概算要求の修理費は去年より100億以上増やしているそうだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f5ba-VdzI) · 2019/11/28(木) 09:05:38.90

英国、予算不足で｢クイーン･エリザベス級空母｣を米海軍にリース？ : https://grandfleet.info/military-trivia/lease-queen-elizabeth-class-aircraft-carrier-to-the-british-and-us-navy/

これ貸して貰えるんなら、我が日本こそ借りたいわ

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM69-5mOo) · 2019/11/28(木) 19:52:15.43

要らねえよw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ad63-o7DB) · 2019/11/28(木) 21:57:05.39

日本に必要な空母は
アメリカ級強襲揚陸艦１番艦のアメリカだな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd12-pqak) · 2019/11/29(金) 17:39:50.65

兵装の保管よ移送にかんしては、弾薬エレベータが３基もある時点で、元から十分能力あるんじゃないかと思ってる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-KPDH) · 2019/12/01(日) 13:12:52.58

ヘリ搭載短魚雷用の小さいものだけどな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cdba-Yjmb) · 2019/12/09(月) 08:54:54.98

米強襲揚陸艦「アメリカ」公開　佐世保に配備、Ｆ３５搭載　中国の海洋進出などにらむ
2019.12.8 07:07

　米海軍は、佐世保基地（長崎県佐世保市）に最新の強襲揚陸艦「アメリカ」を配備した。
米海兵隊岩国基地（山口県岩国市）所属のＦ３５Ｂ最新鋭ステルス戦闘機などを搭載し、沖縄駐留の海兵隊が出撃する海上拠点になる。

　平成３０年配備の強襲揚陸艦「ワスプ」との交代で、格納庫が拡大し、航空機の運用能力に優れている。
北朝鮮の核・ミサイル開発や中国の海洋進出をにらみ、アジア・太平洋地域での航空攻撃能力が強化される。

　全長約２５７メートルで、９カ所の航空機の発着場を備える。乗組員約１０８０人に加え、最大約２２００人の海兵隊員が搭乗可能。
６日、航空機格納庫や甲板、医療施設などが報道陣に公開された。

　艦長のルーク・フロスト大佐は「柔軟性と適応性を併せ持った追加の戦力だ。人道支援から安全保障作戦まで、広範囲にわたる指揮統制を支える準備ができている」と述べた。

https://www.sankei.com/region/news/191208/rgn1912080003-n1.html

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-2Uoc) · 2019/12/20(金) 22:58:38.87

>>246
お幾らぐらいになるんだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97d2-+Tiu) · 2019/12/24(火) 09:05:39.36

https://twitter.com/Witchwatch99/status/1208050476517744640

この一連のツイートが事実なら、FFMに急いでアスロックを載せる必要はないことになる
また最近の中国海軍の潜水艦整備が低調とか、対潜が弱い理由付けにもなりそう

潜水艦がダメダメなので航空・水上兵力で対抗+示威ということなのだろう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spcb-VFrl) · 2019/12/24(火) 09:38:50.01

中国の元軍人が日本人にそんなこと言うわけがないし、元海自が中国の元軍人に潜水艦のスペックをペラペラ喋るわけがない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-9fBf) · 2019/12/24(火) 10:35:41.98

>>253
確実にデマだよ
デマでなければ、撒き餌に食いつくアホちゃんだ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf1-MkYf) · 2020/01/06(月) 12:34:39.43

>>254
日本スゴイのデマだな。
逆だったら大炎上必須な内容だし

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MMd6-YCNF) · 2020/01/06(月) 20:46:23.68

自衛隊に特殊部隊はいない、なぜなら隊員一人ひとりのスキルが各国の特殊部隊程度あるから

のコピペと同じような気持ち悪さがあるなそのツイート

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed63-Fu3+) · 2020/01/06(月) 21:33:18.61

>>257
あながち間違いではないな
アメリカやイギリスの特殊部隊をお手本に設立って本当に最近だわ

隊員はすべての自衛隊を言ってるわけではなく
レンジャーの資格を持った自衛官を言ってるなら合ってるね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff68-hFir) · 2020/01/09(木) 16:23:58.92

>>68
トップヘビーになる。

船首に魚雷で沈みやすくなる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fda-9HeE) · 2020/01/11(土) 21:32:25.26

何をすれば潜水艦を浮上させられるか考えると・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfad-///2) · 2020/01/12(日) 17:16:34.78

それにしても中国艦艇の055型とか、洋上で使い勝手が悪くないのかな？

艤装とか良く分からないが、例えば洋上補給とか、ちゃんとしているのかな？
臨検のための搭載艇を発進させたり、船体を横付けして臨検したりとか…
あんな崖みたいな船体だと難しそう

対NBCとか大丈夫か？って思う

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-IQSN) · 2020/01/12(日) 18:17:24.76

>>261
じゃあFFMもダメだなw

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-c8tA) · 2020/01/13(月) 03:42:12.77

>>261
FFMと同レベル扱いされるとはPLNAも気の毒になw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-ZE0I) · 2020/01/13(月) 03:54:33.61

FFMの倍以上の満載排水量とはいえ、それをやらないというわけでもないだろう
PLNAってのは初めて聞いたなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f19-4Rjj) · 2020/01/13(月) 09:18:26.48

>>264
PLNAって「中国人民解放軍海軍」の事じゃん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-ZE0I) · 2020/01/13(月) 09:20:21.73

>>265
PLANならよく聞く、例の中国バカが連呼したおかげでねｗ
PLNAは新しい呼び名だ、初めて聞いた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f8f-AFO5) · 2020/01/14(火) 09:43:43.52

People's Liberation Army Navy→PLAN
Army Navyとは不思議な英訳にも思えるが、考えて見ればそうでも無いのかな?

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMb3-tqLj) · 2020/01/14(火) 10:07:06.21

海自と露バルト艦隊が初の合同演習へ　ソマリア沖で海賊対策
https://www.sankei.com/world/news/200114/wor2001140007-n1.html
　【モスクワ＝小野田雄一】ロシア・バルト艦隊のノサトフ司令官は１３日、インド洋北西部の
ソマリア沖アデン湾で１月下旬、日本の海上自衛隊と海賊対策を目的とした合同海上演習を
行うと発表した。イタル・タス通信が伝えた。ノサトフ氏によると、バルト艦隊と海自の合同
演習は初。
　演習にはロシア側から哨戒艦やタンカーなど３隻が参加し、テロ対策や海難救助などで海自
との連携を確認する。日本側は参加する艦艇を調整中という。ノサトフ氏は「演習はわれわれに
とって新たな相互活動となるほか、艦長らの新たな経験ともなるだろう」と話した。
　ロシア側の３隻は、昨年１２月にインド洋とオマーン湾で実施された中国、イランとの合同
海上演習にも参加していた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 868c-U231) · 2020/01/15(水) 03:34:08.28

>>267
母体がPLAだから、Navyつけてそうなるね

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-Y2P8) · 2020/01/15(水) 09:07:03.13

>>267
>>269
人民解放軍海軍、だからそうなるね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-lEOv) · 2020/02/07(金) 16:11:43.55

排水

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5702-iQOF) · 2020/02/07(金) 17:18:22.12

こんだけ大量に建造出来るのはうらやましいよな
日本も年々護衛艦の建造数減ってるし人員もそうだし何とかならんもんか・・・

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-xppC) · 2020/02/07(金) 23:25:50.64

>>272
頑張って維持してね、以外の感想は浮かばないかなぁ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 178f-uqPE) · 2020/02/08(土) 11:24:45.19

年々減ってはいませんよ　計画的に継続建造してます

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 57eb-ndoi) · 2020/02/08(土) 14:29:06.91

日本周辺海域の警戒監視・南シナ海におけるシーレーン防衛・島嶼防衛など
を鑑みれば出来ることなら一桁護衛隊の編成をいずも型護衛艦１隻・
イージス護衛艦１隻・汎用護衛艦２隻の８個隊体制にするべきではないかと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-Zca7) · 2020/02/08(土) 16:44:54.07

ひゅうが型ならともかく、守られる護衛艦いずも型にDD(G)3隻だと守りだけで全リソースを持ってかれる気がするんだが。

護衛艦総合スレ Part.111[ﾜｯﾁｮｲ]

護衛艦総合スレ　Part.111[ﾜｯﾁｮｲ]