護衛艦総合スレ Part.111[ワッチョイ]

1名無し三等兵 (ワッチョイ 6302-qf6r)2019/01/31(木) 22:36:35.42ID:JtS5DXwH0
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前スレ
護衛艦総合スレ Part.110
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1545963526/
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46名無し三等兵 (ブーイモ MM22-feI+)2019/02/08(金) 20:15:21.17ID:8QJNfgG/M
>>44
QE並みかそれ以上の空母2隻純増しつつ
アメリカ並みの強襲揚陸艦3隻でおおすみ更新して
F-35B(C)運用艦9隻体制確立したいなぁ

47名無し三等兵 (ワッチョイ 9254-RyKv)2019/02/08(金) 20:18:25.45ID:/3b5DkFI0
>>46
フランス次期空母クラスを五隻作れば宜しい、揚陸艦としても使える空母に統一すれば艦数増やせる

48名無し三等兵 (ブーイモ MM22-kRwR)2019/02/08(金) 21:55:13.02ID:rIt5V3MVM
>>45
いや、航空優勢は空自を念頭において言いました。。

49名無し三等兵 (ブーイモ MM22-zf8S)2019/02/09(土) 06:16:02.79ID:omneFx2rM
>>48
その空自があてにならん距離での作戦が増えてるから空母入れよう強襲揚陸艦入れようと言ってるんだろ?

50名無し三等兵 (アウアウウー Sa05-Wzc5)2019/02/09(土) 08:15:36.56ID:1OeEcE+Ia
>>49
強襲揚陸艦は昔から検討してたんじゃないの

51名無し三等兵 (アウアウウー Sa05-mU5D)2019/02/09(土) 09:03:38.06ID:NfqIYSKba
>>42
もう何十年も前に有効性が実証されてるんだが?

52名無し三等兵 (ワッチョイ 729d-ZFeD)2019/02/09(土) 10:40:38.70ID:DRN4F+ML0
>>51
米強襲揚陸艦が一貫してスキージャンプを採用していない意味を考えた方がいい

53名無し三等兵 (ワッチョイ a932-y+bY)2019/02/09(土) 10:47:20.33ID:EPBtAC8b0
下から先に使いましょう、ワッチョイ有なので

[ワッチョイ]護衛艦総合スレ Part.87
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1507476218/l50

54名無し三等兵 (スフッ Sd22-mU5D)2019/02/09(土) 11:01:38.17ID:ABwdugRPd
>>52
米海軍の揚陸艦がそうなのは、空母との一体運用が前提だったり、海兵隊の揚陸、支援がマストな任務だから。
そもそもAV-8で空母同士の航空戦なんて想定してた分けでもない。

55名無し三等兵 (ワッチョイ 729d-ZFeD)2019/02/09(土) 15:08:59.81ID:DRN4F+ML0
>>54
米海軍には空母があるのを理由に挙げているが、アメリカ級強襲揚陸艦で実際にスキージャンプ採用が検討されている。
その結果、ヘリコプター運用能力に悪影響があるのでスキージャンプ案は却下。
つまりメリットはあるが他の要求と比較したうえで不要と判断される程度の利点であって、スキージャンプは欠点無しの装備ではない。

4万トンを超えているとはいえ固定翼機中心の制海艦運用も想定されているアメリカ級ですら却下されているのだから、
海自がF-35B搭載の「空母」を建造するとしてもスキージャンプはマストではない。
当然「検討」した結果スキージャンプになる可能性は否定しないが。

56名無し三等兵 (ワッチョイ 1df9-9iTb)2019/02/09(土) 17:29:09.28ID:4Qdejr3f0
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

57名無し三等兵 (スフッ Sd22-mU5D)2019/02/09(土) 17:32:09.89ID:U1cdhIfwd
>>55
だから空母があるから、揚陸艦はヘリの運用がメインとし、不要だとしてるんだろ、
わざわざ言わせるな。

58名無し三等兵 (ワッチョイ 1df9-9iTb)2019/02/09(土) 18:04:35.80ID:4Qdejr3f0
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

59名無し三等兵 (ワッチョイ c502-/WZR)2019/02/10(日) 03:04:10.36ID:BNwBFfoF0
いずも級もDDHとしての役割は依然としてあるのでヘリの運用考えたらスキージャンプが必要とは言えないんじゃないの?

60名無し三等兵 (ブーイモ MMcd-zf8S)2019/02/10(日) 12:11:10.23ID:aG+00jibM
ひゅうが→いずもの拡大分については事前評価に対水上用と明記されてるんで
同時離着艦数が2個減るぐらいまでなら対潜任務に支障はない

61名無し三等兵 (スフッ Sd22-mU5D)2019/02/10(日) 12:25:13.90ID:K/KeV2fXd
>>60
だよなw
複数機の同時発着艦なんて、観艦式の見せ物でやるだけで、実際には不要

62名無し三等兵 (ブーイモ MMcd-zf8S)2019/02/10(日) 12:31:31.40ID:aG+00jibM
>>61
いや不要なんじゃなくて対潜に必要なのはひゅうがレベル(同時3機)までという話
いずもは同時5機可能だがこのうち2機は対水上用のヘリ
だから対水上はF-35の方がうまくできるから
この分はジャンプ台で潰してしまっても構わないという話になる

63名無し三等兵 (ブーイモ MMcd-zf8S)2019/02/10(日) 12:35:38.31ID:aG+00jibM
今後新たな母艦を作るときもこの
対潜用に同時3機離着艦可能
それと別途に戦闘機ないしヘリ離着艦可能
という基準は重要になってくると思われる

64名無し三等兵 (スフッ Sd22-mU5D)2019/02/10(日) 12:44:26.58ID:K/KeV2fXd
>>62
ほぼ同意だよ、
同時発着艦3機ってのも、発艦準備中に着艦できるかは必要
だがわざわざ5機同時発着艦とかは必要だとは思わないから、F-35Bを運用したいのなら、スキージャンプ台は必要だよね。

65名無し三等兵 (アウアウウー Sa05-Wzc5)2019/02/10(日) 13:07:50.33ID:6va8O8SBa
AEWヘリは載せる予定無いんだろうか

66名無し三等兵 (ワッチョイ 86b7-83xZ)2019/02/10(日) 14:14:18.32ID:rP3ZZHxI0
揚力に大事なのは発艦時の角度ではなくて、速度だからなあ
推力が必要水準を満たしているなら、わざわざスキージャンプをつけないのではないか?派としては考え込む

67名無し三等兵 (オイコラミネオ MM29-YFwf)2019/02/10(日) 16:02:15.09ID:qEC33S+jM
>>65
結論から不要
これの最初の方に書いてる

【航空自衛隊】F-35B導入について21【海上自衛隊】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1548462131/

68名無し三等兵 (アウアウウー Sa05-mU5D)2019/02/10(日) 16:38:21.38ID:7t9Oiwkla
>>66
付けた方がF-35B運用には有効なんだから、あった方がいいだろ。

69名無し三等兵 (ワッチョイ 623b-dU/a)2019/02/10(日) 20:57:42.29ID:4NBMYGZw0
「いずも」か「かが」の一方だけに設置して
比較検討してみるとかあるかな?

70名無し三等兵 (アウアウイー Sa91-8Bf3)2019/02/11(月) 00:59:52.06ID:u1v98AoLa
まず地上試験からだよ。
もっとも、F-35Bの離陸には、100mあれば済むらしいけどね(俺は「マジか!?」と驚いてるが)

71名無し三等兵 (アウアウウー Sa05-mU5D)2019/02/11(月) 01:33:26.59ID:S7Z6bAwGa
>>70
その代わりにかなりの燃料を消費する。

72名無し三等兵 (ワッチョイ ae68-pRe7)2019/02/11(月) 16:48:15.45ID:E60SOuci0
>>68
トップヘビー

わずかな浸水で沈むことになるな

73名無し三等兵 (ブーイモ MM22-kRwR)2019/02/11(月) 17:42:39.98ID:xoDhB/qCM
言い過ぎでは。

74名無し三等兵 (ブーイモ MMe5-feI+)2019/02/11(月) 20:47:03.17ID:vRdHBh/oM
アンチの脳内では船首付近にMCH101が着艦しただけで転覆するほど
いずもの復元性は低いことになっていそうだ、、、

75名無し三等兵 (ワッチョイ 7f68-/22y)2019/02/17(日) 00:04:16.11ID:FXSSjM1c0
>>74
あほやな。

戦闘で浸水することも考えないのか

沈んだら下手すりゃ燃料の関係で搭載航空機も

76名無し三等兵 (ワッチョイ df9d-l0e6)2019/02/17(日) 01:58:28.98ID:1vg1adB+0
ハリアー時代に仕入れた常識に囚われてる感じだな
スキージャンプが無ければF-35Bキャリアーに非ずな人

77名無し三等兵 (ブーイモ MM6b-Phvs)2019/02/17(日) 11:14:45.98ID:7moKz9cNM
別になくても良いけど、そんなに重いもんでもないよな・・・
スキージャンプって。

78名無し三等兵 (スフッ Sd7f-JQaI)2019/02/17(日) 11:18:19.98ID:LG8zriQ2d
>>76
お前が馬鹿なだけだが?

79名無し三等兵 (ファミワイ FF6b-/22y)2019/02/17(日) 17:36:15.81ID:wz+PvKHrF
>>77
いやいや、

大和も空母カレイジャスも船首から沈んでるが

80名無し三等兵 (アウアウウー Sa4b-JQaI)2019/02/17(日) 18:09:37.84ID:Hdj+Z0jDa
>>79
何を言ってるんだ?

81名無し三等兵 (ブーイモ MM7f-Phvs)2019/02/17(日) 18:12:35.14ID:z2UanQv2M
>>79
改装で予備浮力が0になると言いたいのか?

82名無し三等兵 (スッップ Sd7f-amp2)2019/02/17(日) 18:13:21.14ID:/iBpIbPud
いずものヘリ運用なんて表向き名分だったじゃん

83名無し三等兵 (ワッチョイ bfb7-CxUH)2019/02/17(日) 23:08:30.87ID:NuiLSxFr0
アメリカ級もスキージャンプなんてない、まあ充分充分

84名無し三等兵 (ワッチョイ 7f68-/22y)2019/02/18(月) 01:42:30.19ID:AI3As9mC0
>>81
なんで0に?

君は
デジタル人間で
ゼロか一しかないのか?

不要なデッドウェイトは要らない

と言う放し飼い分からない?

85名無し三等兵 (ワッチョイ 7f68-/22y)2019/02/18(月) 01:43:22.89ID:AI3As9mC0
>>84
ありゃ
話が何故か放し飼い

86名無し三等兵 (ワッチョイ 7f68-/22y)2019/02/18(月) 01:48:20.76ID:AI3As9mC0
>>80
>>81

スキージャンプつけるぐらいなら、右側の艦橋と釣り合わせて、アングルデッキにした方がバランス良いが?

87名無し三等兵 (ブーイモ MM7f-Phvs)2019/02/18(月) 06:51:48.51ID:+Zu2FK3QM
>>84
利点はあるでしょう?
完全なデットウェイトではない。
個人手には不要と思うが。

88名無し三等兵 (ワッチョイ e7b0-PnjA)2019/02/18(月) 21:47:10.76ID:GBWsR0cM0
スキージャンプ台は下品。軍艦は端正な外観も戦力のうち。

89名無し三等兵 (ワッチョイ 4702-tjWR)2019/02/18(月) 21:54:48.77ID:An6QfUna0
風上に向かって全速こそロマン

90名無し三等兵 (ワッチョイ dfba-7+np)2019/02/18(月) 23:28:05.14ID:/8nLzX3y0
ここは火薬式カタパルトで。。。

91名無し三等兵 (ワッチョイ df54-O/Qv)2019/02/18(月) 23:30:38.28ID:JstdsqXZ0
>>90
小爆発を連続して爆発させれば可能かなあ?

92名無し三等兵 (ワッチョイ 4702-tjWR)2019/02/19(火) 07:12:19.27ID:Bt2UImgE0
それほぼロケットや!

93名無し三等兵 (ワッチョイ 5f19-V7TA)2019/02/19(火) 07:33:47.90ID:IZ0TXBLx0
>>92
いや、それグラーフ・ツェッペリンの面白カタパルトだろw

94名無し三等兵 (ブーイモ MM6b-Phvs)2019/02/19(火) 08:20:39.63ID:4ses6ic7M
多薬室砲かな?

95名無し三等兵 (ワッチョイ e702-A2tD)2019/02/19(火) 08:27:22.33ID:gUK4Mo420
電磁カタパルトの研究とかしてないんかな

96名無し三等兵 (ブーイモ MM6b-Phvs)2019/02/19(火) 08:43:51.83ID:4ses6ic7M
してないですね。

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