[海自]　哨戒艦部隊 [新設]

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1名無し三等兵
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2019/02/04(月) 14:07:26.70ID:NgU3+XxV
地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
スレ落ち可能性大の地味スレです
海自OBの書き込み大歓迎
429名無し三等兵
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2019/02/13(水) 04:16:32.01ID:Z3XUNY6+
>>428
途中で送信してもうた

耐久性はモノハルだとかマルチハルとかでは決まらん、必要な耐久性を決めてそれに応じた耐久性の設計をするだけ
2019/02/13(水) 06:42:36.16ID:nHshkHSv
>>397
近海を通行する他国艦艇の追尾が任務だから
北朝鮮海軍艦艇が日本近海まで出張ってこれるなら北朝鮮向けにもなる
が制裁的にほぼないな
2019/02/13(水) 10:38:14.37ID:nX96856H
>>420
恐らくはね
武器分散コンセプト的には今までの艦船が武装を持つのでなく非武装だった船に武装が施されネットワークで運用されることが鍵となるからな
掃海艇や掃海艦が掃海だけでなく多用途に使われるのが隠された目標だろね
2019/02/13(水) 11:46:30.35ID:J5eWCrqb
>>397
韓国じゃね？
433名無し三等兵
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2019/02/13(水) 13:49:43.70ID:TPzsnJUg
2020年度予算に盛り込むとするなら2019.8月締切の概算要求に盛られる訳だ
とすると1000t級 30名からあと半年で大幅変更は到底不可能でしょう
半年すればポンチ絵は出て来ます
それと正面戦闘艦54隻化枠とは別枠の予算なのでFFMの肥大化と同様では無いので
勇ましい戦闘艦を夢見ている方々は残念な事になります
近代的見張艦として何処まで電測・水測・通信能力を高めるのかが要点でしょう
そして海自初の超自動化艦艇になるかもしれません。興味が尽きません。
2019/02/13(水) 14:24:24.37ID:i0kktB6A
日本海海戦のときの哨艦信濃丸は艦長の遠眼鏡だけだったわけだが、近代的哨戒艦と
しては、レーダー、赤外含む光学機器、ソナー、通信機器、電波情報収集解析機器なんかを
予算の範囲内で載せる、インテリジェントで特徴ある船にして欲しい。
兵器の方はほどほどで、戦闘艦じゃないしね。劣化あぶくま型みたいになったら、がっかり。
2019/02/13(水) 14:38:26.83ID:7s2TAtYz
>>376
>>380
海外派遣前提のFFM100人と比較すると少ないが
近海作戦前提で主砲とSSMとM2持ってるはやぶさ+10人と見るとけっこう色々できそうだな
2019/02/13(水) 20:31:26.35ID:3B3AYYgR
>>434
レーダー等の船に載せるセンサーでの監視もあるだろうけど主力はヘリや無人機による航空監視や情報収集になるんでないかね
2019/02/13(水) 21:46:12.64ID:19p4oz0w
>>392
この認識も違う。そもそも実用化を目指した研究ではなく将来技術としての
「トリマランという船型そのもの」の研究なんで、あの艦それ自体は具体的な任務や状況が
あって要求設定/設計されたものではなく、「こんな感じの用途やサイズがいけそう」な一例
＆実験模型作るための想定モデルシップにすぎない


個人的には後者＋大綱の記述やそれが必要になった周辺状況から想像される艦は
ATLAトリマランとはズレてるんじゃないの？って印象からやや懐疑派寄り、かな
2019/02/13(水) 21:52:27.22ID:x+JNmDAx
いや、機雷対処および哨戒という具体的な任務を想定したコンセプトやぞ？＞ATLAトリマラン
だから（もろに哨戒想定して設計してるから）これをベースに作るんじゃないかって言われてるわけで

>航空新聞社WING?@wingnews
>防衛装備庁は将来三胴船コンセプトをまとめ、機雷対処および
>哨戒用として提案している。想定では1500トンでMCH-101掃海ヘリの
>運用が可能、自律航走式機雷探知器の運用も可能とする。
>この研究は日米共同研究のテーマともなっている。
439名無し三等兵
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2019/02/13(水) 22:47:20.22ID:K3z0GF3U
>>437
トリマランそのものの研究はHSMVOで日米共同研究

将来トリマランはHSMVOを反映した哨戒･掃海艦コンセプト
440名無し三等兵
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2019/02/13(水) 23:14:16.01ID:KePMN6tV
哨戒艦艇として1号型やはやぶさ級は、残念ながら早期に需要と
マッチしなくなった感があるよねー。
長期的な運用が可能な哨戒艦の整備て難しいの？？？
デンマーク海軍のセティス級やクヌート・ラスムッセン級は
参考にならんかなー。
少人数かつ有事の際のフリゲート化も可能な方がお得感があるし、
少人数複数クルー性にして、有事は全員集合にすればいいような。。。
2019/02/14(木) 00:11:07.14ID:v+GGK/sx
>>440
冬の日本海やオホーツク海は危険でな、はやぶさ型でも小さいのだ
乗員の腰破壊装置になってるしな
>>439
哨戒艦と掃海艦や掃海艇が統合されていくのはこれからの在るべき道だと思うので是非実現して欲しいものだが
2019/02/14(木) 07:10:09.71ID:rfNEkJIG
せめて「何億円での建造を想定」とかの情報出てこないかなー
443名無し三等兵
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2019/02/14(木) 08:31:55.91ID:OsN8IOOq
哨戒は動くし、掃海は留まる、全く行動様式が違うでしょう
2019/02/14(木) 08:34:35.98ID:h4BQ6Cbf
>>443
結局無人機で哨戒も掃海もするのだからそれのプラットフォームとしての色合いが強くなるってことなんでないかね
2019/02/14(木) 09:13:13.26ID:k/i0MRH5
哨戒艦は別に掃海艦の枠を食って整備されるというわけでもないんで
普通に棲み分けていくんじゃないかねぇ？
単純なプラットフォーム数としてはFFM22隻と合わせて
34隻もの陣容に達する（哨戒艦に掃海能力がつくならだが）
UUV/USVプラットフォームの存在感が大きくなるだろうが
（掃海艦艇は母艦含めて18隻体制）
2019/02/14(木) 09:17:54.56ID:h4BQ6Cbf
>>445
枠を食うのでなく多目的化されるという方向で統合されていくんでないかね掃海艦艇と哨戒艦は
掃海艦艇が30隻になるという考え方もあるし
447名無し三等兵
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2019/02/14(木) 09:26:24.59ID:OsN8IOOq
そういう考え方は聞いたことが無いのよ
今回は単純に見張艦と考えると分かりやすいでしょう
何しろ1000t級30人では出来る事は限定されるでしょう
2019/02/14(木) 09:40:52.75ID:h4BQ6Cbf
>>447
考え方としては
https://aviation-space-business.blogspot.com/2017/02/csba.html?m=1
にあるCSBAの考え方かな、サイクロン級哨戒艇をヴィスビュー級コルベット並みの船に変えて多目的に使う話とか
海自はこのCSBA案に近い方向に進むんでないかなという予感もある、武器分散コンセプトとか
2019/02/14(木) 09:55:24.08ID:ko/z0Oua
30人は常識的には基幹要員で
ヘリであれUUVであれ載せるときは
運用チーム追加するやろ
2019/02/14(木) 09:56:30.25ID:ko/z0Oua
武器分散コンセプトは果たして提唱元のアメリカでさえ言うほど実現するかどうか…
正規空母増やすならそれで殴った方が早いやん(´・ω・｀)となりそう
451名無し三等兵
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2019/02/14(木) 10:18:40.18ID:OsN8IOOq
>>449
運用部隊の人員と装備の空間確保が出来ますかね、1000tで
2019/02/14(木) 10:32:21.02ID:VOJqbHnL
>>451
外洋作戦を前提としない近海任務艦で
武装は砲、CIWS、SSMぐらいで
場合によってはトリマランで
追加チーム以外の基幹要員が30人

ならむしろ余裕だろうJK
基幹要員の時点で既に130人とかなら
居住空間それ以上取れないとかもあるだろうけど
2019/02/14(木) 10:56:14.46ID:4w1ictwN
>>452
人員は居住空間を備えたコンテナを搭載すれば良い
災害時の避難民輸送にも使える
2019/02/14(木) 11:26:19.03ID:+//I2IGb
>>450
武器分散コンセプトや>>448でのCSBAの提案は米海軍にとってはちょっと貧乏臭いし今までのセクトを壊す形になるからなあ
海自の場合はこれから役割が変わっていく時期に当たるのでちょうど変え時期でもあるし米海軍より合ってると思うのよな
2019/02/14(木) 11:39:32.28ID:dCtlmsjE
これから4000tのフリゲートを22隻
7000tの駆逐艦を20隻導入しようって海軍にも言うほど合ってるかな
もっと北欧とか台湾みたいなミサイル艇中心の国向けでは

>>453
1000tもあるなら運用チーム用の居住空間ぐらい
わざわざコンテナ収容スペース潰さなくても作れるでそ
456名無し三等兵
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2019/02/14(木) 11:46:19.48ID:OsN8IOOq
妄想花盛り　5chならではだが
戦闘艦とも多目的艦とも発表がないのだが
2019/02/14(木) 11:46:50.13ID:4w1ictwN
>>455
作れるけど、通常は使わないスペースは積極的に無くして
多目的区画を増やしたほうが良いかなと
458名無し三等兵
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2019/02/14(木) 11:49:10.34ID:rfNEkJIG
>>456
一体何百億円かかるんやろなぁ…
って案もチラホラ
2019/02/14(木) 11:51:01.70ID:dCtlmsjE
>>457
その多目的区画が普通USVチームの居住区になると思うけど
トリマランのイメージ図見るかぎりコンテナ搭載区画は
UUV/USVの格納庫兼用で排他運用だぞ
2019/02/14(木) 11:51:49.44ID:dCtlmsjE
>>456
>>458
それこそFFMなんて妄想だと嘲笑されてた案が1番現実に近かったという
笑えないオチやったし…
2019/02/14(木) 12:00:10.67ID:I3nxD7zv
>>456
やめたれ…w
462名無し三等兵
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2019/02/14(木) 12:08:54.62ID:rfNEkJIG
>>460
哨戒艦も1隻500億円okになるかもしれんしな
2019/02/14(木) 12:10:58.13ID:s6bNcjG2
500億だったら護衛艦造るだろ
2019/02/14(木) 12:11:05.16ID:dCtlmsjE
>>462
1000t級が500億とかとんでもないスーパービークルできるで
まぁ250ぐらいやろ
DDX→（半額）FFM→（半額）哨戒艦
2019/02/14(木) 12:13:03.83ID:dCtlmsjE
だいたいにおいてDEXだった頃に予想されていた金額（300億）に近いんでそれが参考になる
船体規模はだいぶ違うがな
300億で作れる艦艇について防衛省がメーカーにヒアリングした資料とかも確かあったやろ
2019/02/14(木) 12:18:35.56ID:3OqSm/V7
1隻300億も出してんなもん作るならFFM7隻追加した方がええな
2019/02/14(木) 12:18:44.83ID:+//I2IGb
>>455
あの辺だと正規戦というか正面戦力が不足してるからなあ……武器分散コンセプトは正面戦力（海自で言えば一桁）と補助戦力（海自で言えばそれ以外）の組み合わせになるというのがCSBAの提言でもあるしな
2019/02/14(木) 12:20:10.43ID:mLVQr1es
>>466
それFFMのときも散々言われたから
（DDを11隻作った方がいい）
2019/02/14(木) 12:24:15.94ID:+//I2IGb
>>465
300億で1000トン級で30人なら>>364のようなステルス多用途航空機運用艦になるかもしれんな、ミッションモジュールは別計算とすれば
2019/02/14(木) 12:31:39.93ID:4w1ictwN
>>459
UUV管理制御装置の40ftコンテナには居住空間は無理か

でも臨検チーム用居住区はコンテナとして置くようだから、
1個小隊（18人）程度だと別に居住区が必要になるかと
471名無し三等兵
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2019/02/14(木) 12:40:26.55ID:0waBCP+v
哨戒艦てっさ
昔のミサイル挺16隻案の強化･改定･多目的化案では？

小さすぎる船体>強化して拡大
16隻>船体拡大により12隻へ改定
多機能だったミサイル挺>UUV/USV･ヘリ･ミッションベイで多目的化

個人的には、こんな風に考えたるけどどうなんだろう
472名無し三等兵
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2019/02/14(木) 12:44:07.71ID:0waBCP+v
>>470
30人がコアだと考えるなら、コンテナ追加しなくても元々の船体にも余剰居住区有るのでは？
2019/02/14(木) 12:49:16.37ID:rvXmjlBN
>>471
それジャーナリストとして防衛省広報に聞いてみろよ

涙流して教えてくれるだろ
なんせ無能ジャーナリストが岡っ引き？艦これ？とかタイトルつけるわけわからない報道で1000万円以上給料貰ってんだからさ
2019/02/14(木) 12:51:09.76ID:rvXmjlBN
お前らだって清谷信一見習えよ
あれだって僕の考えたコスパのいい部隊を文章書くだけで飯食えんだからさ
2019/02/14(木) 12:53:15.24ID:mLVQr1es
>>472
臨検や上陸特殊部隊まではさすがにどうかなぁ、とも思うが
476名無し三等兵
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2019/02/14(木) 12:53:46.11ID:rfNEkJIG
>>464
250億円とか実装できる性能が限定的なるで
2019/02/14(木) 12:56:43.06ID:mLVQr1es
>>476
VLSのない1000tの船体に250億なら
むしろ船体規模に収まる範囲のものは
だいたい盛り込めると思うがなー
2019/02/14(木) 13:14:41.30ID:4w1ictwN
>>472
艦固有の余剰受け入れ可能人員がどの程度かという話
10人未満程度かなと
2019/02/14(木) 13:21:24.20ID:w1Xow3fQ
あきらめろ。
哨戒艦であって、護衛艦でも掃海艦でもない。
つまり、対潜や対艦、対機雷などの戦闘は考えてないと言うことだ。
なんらかの隠し機能を盛り込むなら1000t級で1000tと言い切らないだろう。
多目的哨戒艦なら可能性はあっただろうが。
480名無し三等兵
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2019/02/14(木) 13:54:21.58ID:rfNEkJIG
>>477
レーダーで40億
ソナーで40億
SeaRAMで30億
情報処理システムで15億とかの世界だが
481名無し三等兵
垢版 |
2019/02/14(木) 14:10:42.25ID:rfNEkJIG
あー
艦載型HPS-106のOPS-48なら7億2603万円でいけるな
これを回転台に乗せて回すか？
2019/02/14(木) 14:11:11.78ID:mLVQr1es
>>480
はやぶさ型が100億なんで船体大型化に50億、SeaRAMに30億使ってもなお70億余るよな

>>479
普通に1000t級と言ってる
2019/02/14(木) 14:12:33.54ID:mLVQr1es
>>481
ops18、ops20、fcs2を載せたはやぶさが94億なんで
484名無し三等兵
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2019/02/14(木) 14:22:43.10ID:rfNEkJIG
>>483
すでに製造してないし、17式SSMにOPS-48系にせざるを得ないと思うよ


情報処理装置OYQ系統で5〜10億円
電子戦システムNOLQ-3系で14億円
対空レーダーにOPS-48が7億円ちょい
17SSMの契約額はまだでてはいな
2019/02/14(木) 14:23:32.96ID:i3kv41AE
>>482
そう考えると250億でもけっこう色々できそうだよなぁ
掃海や軽輸送も可能なATLAトリマランにSSMがつくぐらいのイメージが
沿岸戦闘艦としてはけっこう豪華な仕様になるな
っつーか東南アジアあたりが欲しがりそう（ODAで
2019/02/14(木) 14:26:02.33ID:mLVQr1es
>>485
FCS2が各種バリエーション生み出したみたいに
OPY-2もFFM向け哨戒艦向けと展開されていくだろうしな
統合艦橋とかと合わせてかなり先進的な船になりそうではある
487名無し三等兵
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2019/02/14(木) 14:29:01.87ID:rfNEkJIG
>>486
OPY-2は43億円だからキッツイと思うぞ…
488名無し三等兵
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2019/02/14(木) 14:39:38.71ID:rfNEkJIG
掃海やらせようとすると
機雷捜索用水中無人機OZZ-4 約6.5億円
あとこれを遠隔操作するための無人機雷排除システム用水上無人機（開発中）
対機雷戦用ソーナーシステムOQQ-11 約14億円

あたりが追加で必要か

対潜やらせようとすると
水上艦用ソーナーシステムOQQ-25 約20億円
と対潜兵装ってところか
2019/02/14(木) 15:01:45.01ID:pE5EN8Cj
つか、OPY-2は火器管制も行う多目的レーダだが、哨戒艦に積んで何管制させるの、という

伝えられる哨戒艦のサイズでは重量というより重心の問題でOPY-2に限らず本格的なレーダと
乙女76mmの共存は厳しい。砲を積むならレーダはもっとコンパクトなものならざるを得ない

哨戒艦の用途的には76mmよりレーダのほうが有用なんで火器を光学管制の大口径機関砲
くらいにとどめてレーダ優先するのは大いにありかと思うけど、その場合火器管制機能は不要で
四面固定式よりも一面回転にしてその分捜索距離稼ぐほうがいいからどっちみちOPY-2は外れる
2019/02/14(木) 15:11:21.91ID:pE5EN8Cj
追記
あぁ、そうか。乙女76mm＋OPY-2の組み合わせでも、OPY-2をあえて統合マストにはせず
レーダ水平線距離短縮や死角の発生と引き換えに背の低い艦橋まわりに貼り付ければ
一応成立はするのか

個人的にはそこまでして実現したい組み合わせだとは思わないけど不可能ではない、かな？
491名無し三等兵
垢版 |
2019/02/14(木) 15:13:49.71ID:rfNEkJIG
>>490
やるんならOPS-48×4面で25億弱だしOPY-2より安いし、
OPS-48×1面をマストトップに乗せて回転させれば10億円くらいでいけそうだがどうかねぇ
492名無し三等兵
垢版 |
2019/02/14(木) 16:39:37.11ID:OsN8IOOq
戦闘艦でも多目的艦とも建造費250億円も発表はないのだよ
戦闘艦枠は54隻でFFM建造で賄う
多目的艦はいずもの言い換え版
発表は1000t級30名の哨戒艦でLCSでもFFでもDDでもないのだよ
ただ、トリマランの可能性だけはありそう
理由はトリマランの研究は継続していて、新大綱で他に該当艦艇が見当たらないから
2019/02/14(木) 16:47:48.51ID:pE5EN8Cj
>>491
OPS-48というかHPS-106系にはハード的な制約でモノパルス測高ができんので
MFR化しても対水上射撃しか管制できんという罠が……

おそらく将来的に対潜探知能力向上目的のアップデートでハードに手が入って
モノパルス測高にも対応するだろうから、MFR化するのならその世代のアレイを
ベースにするべきだがそれだと哨戒艦には間に合わないという二段構えの罠
2019/02/14(木) 17:01:38.33ID:Wu3e23CI
いや哨戒艦は普通戦闘艦の一種だよ
なんで日本の軍ヲタだけ毎回世間一般と違う定義をしたがるのか知らんけど
2019/02/14(木) 17:05:45.25ID:mLVQr1es
だからまぁ普通にOPY-2のバリエーション使うのが楽なのよな
2019/02/14(木) 17:12:40.04ID:VbvSjv/w
>>494
定義とかどうでもいいよ
基準排水量1000tで予算これこれなら
この程度の戦闘力
ってだけのハナシ
2019/02/14(木) 17:16:27.71ID:Wu3e23CI
1000t級で250億かぁ〜
このクラスとしては相当強力な船になりそうやわぁ
いや〜嬉しいな〜楽しみだなぁ〜
498名無し三等兵
垢版 |
2019/02/14(木) 17:16:29.17ID:rfNEkJIG
>>494
防衛省の「海上自衛隊の使用する船舶の区分等及び名称等を付与する標準を定める訓令」では

DD、DE、FFMが分類される「機動艦艇」と
PGが分類される「哨戒艦艇」は別の分類ではある

また、DD、FFMが予算書類上「甲型警備艦」、DEが「乙型警備艦」だけど、
ミサイル艇や魚雷艇は「丙型警備艦」で別モノ扱いだったはず

哨戒艦が「哨戒艦艇に分類されなかった場合」は甲型・乙型警備艦に準じた能力を要求されるだろうね
499名無し三等兵
垢版 |
2019/02/14(木) 17:17:27.95ID:rfNEkJIG
>>497
哨戒艦が哨戒艦艇に分類されなかった場合はそうなるかもしれんな
2019/02/14(木) 17:18:44.06ID:mLVQr1es
>>498
戦闘艦かどうかと警備艦の甲乙丙はまた別の問題だと思うぞ？
501名無し三等兵
垢版 |
2019/02/14(木) 17:18:54.77ID:8jkKZIVS
>>485
多目的って言っても輸送や機雷敷設の場合ほぼ乗せるヘリ変えるだけだしな
502名無し三等兵
垢版 |
2019/02/14(木) 17:21:00.95ID:HLET/xLp
>>487
それ2セット分の値段だよ。
2019/02/14(木) 17:22:37.35ID:mLVQr1es
>>499
いや哨戒艦として構想されたATLAトリマランも
76mmにRAMにと相当強力な武装持ってるんで
仮にSSMがついた場合火力面でははやぶさの
完全上位互換になってけっこうな重装備やぞ？
2019/02/14(木) 17:41:16.45ID:VbvSjv/w
>>509
>いや哨戒艦として構想されたATLAトリマランも
>76mmにRAMにと相当強力な武装持ってるんで

それは1000t程度なら強力ってほどでもないだろ。
2019/02/14(木) 17:44:25.41ID:jWDYuBJ4
排水量の割にとか言い出したらFFMですら海自に強力な武装の船なんぞ存在しねぇ
2019/02/14(木) 17:45:33.87ID:mLVQr1es
航洋性重視で武装の割に船体がでかいのが特徴だからな
2019/02/14(木) 17:54:16.75ID:8jkKZIVS
seaRAMと76mmとSSMとヘリが乗る艦艇が12隻もあれば相当な増強ですわ
ついでに機雷敷設能力あれば文句なし
フィンランド海軍が機雷敷設艦とミサイル艇8隻が主戦力な事を思えばそこそこにブラウンウォーターネイビー一個増える様なもんだ
2019/02/14(木) 17:58:39.82ID:dggLhzXc
>>502
mjd
1セットだと21億？

FFM自体能力の割に相当安い艦だと思ってたけどやっぱコスパいいなぁ
509名無し三等兵
垢版 |
2019/02/14(木) 18:26:25.31ID:YjmFHWRp
哨戒ヘリ
哨戒機


そして哨戒艦…
2019/02/14(木) 18:45:58.45ID:4w1ictwN
>>508
OPY-2は対空レーダーと対水上レーダーとFCSとECM・ESMを統合という
オメーチートやろレベルだからな
2019/02/14(木) 18:52:45.73ID:v+GGK/sx
>>510
やはりOPY-2は積んで欲しいな、量産効果で更に安くなるかもしれんし
2019/02/14(木) 18:58:42.38ID:mLVQr1es
AAMのシーカーに使って使い捨てにしようってぐらい
日本では既にAESAの値段が下がってるからなー
しかもJ/APG-2の技術の流用品だから開発費も大してかかってないだろうし
2019/02/14(木) 19:58:14.73ID:ijFva7Be
｢おぱいつー｣強そう
2019/02/14(木) 19:59:02.77ID:HzZjXXf9
ソマリア対処は巡視船が多国籍軍とリンク出来なかった
尖閣領空侵犯の時は巡視船に対空レーダーが無かったから目視まで気づかなっかた

対空レーダーと軍用通信は必須
武装は40mm対空・対艦速射砲のみでヘリも多目的デッキがあれば良い
海保以上、DD以下でガチならトットと後方へ下がって港湾警備とかすればエエ
2019/02/14(木) 20:41:52.91ID:GOKeJhfa
>>511
22隻→34隻分の数量増加はでかいし
砲やCIWSを管制する上で手に入るかぎりでは
おそらく最も安くかつ高性能なFCSだからねぇ

>>514
警備でも自爆ボート相手のストッピングパワーに
76mmとSSM欲しいねん
それにCIWSもつけたら普通にはやぶさ型上回るんで
はやぶさ型でガチ戦闘もこなそうとしていた以上
こいつにもやらせることになるだろうけど
FFMの外付けUUVUSV格納庫兼砲火力増強パッケージかな
2019/02/14(木) 21:13:00.89ID:PPC8HdjX
海自幹部が哨戒艦の概要を説明した内容を見ると
哨戒艦には戦闘能力はあまり無さそう


「艦これ」？「岡っ引き」の異名
海自初の哨戒艦 ｜ 47NEWS
https://this.kiji.is/463282302623892577?c=39546741839462401

>幹部自衛官の時代劇になぞらえた発言では
>「今までは（剣豪の）用心棒である護衛艦が岡っ引きも兼ねて走り回っていた」
>「これからは岡っ引きが対応できなければ、『先生お願いします』と用心棒（護衛艦）が出張ることになる」と説明が続いた。
2019/02/14(木) 21:16:08.22ID:GOKeJhfa
そりゃESSM、アスロック、場合によっては長SAMも搭載する護衛艦と比較したらな
2019/02/14(木) 21:19:54.99ID:v+GGK/sx
>>517
用心棒が戦車に乗っていて岡っ引きが装甲車に乗ってるようなもんだからな
519名無し三等兵
垢版 |
2019/02/15(金) 00:54:51.04ID:YRE44FX+
分かりやすくクラス別で書くと
岡っ引き（哨戒艦）の対応範囲が022型、056型、054型（平時）で先生（FFM、DD）の対応範囲が054型、052C、D型、055型、とかいうオチだろ。
海保の対応範囲の中国海警しか相手にできないゴミを海自が欲しがるとは思えない。
2019/02/15(金) 01:59:25.72ID:akk8sZNl
哨戒艦は日本海運用じゃないの？
波が太平洋ほどじゃない。
2019/02/15(金) 02:00:49.26ID:akk8sZNl
>>516
図体がでかいと小回りも効かないしな。
2019/02/15(金) 02:28:39.32ID:pVBEtN2a
>>514
> 自爆ボート相手のストッピングパワーに 76mm
一口に40mmと言ってもいろいろあるけど、技本試作の50mm(量産版は40mmの予定だった)CTAなら
バースト射撃レートが高いので自爆ボートくらい消し飛ばせるで

なにせフルバースト射撃時の反動が120mm戦車砲同等だったらしいからな
2019/02/15(金) 02:31:40.95ID:owz8817P
哨戒艦が木造船ではなくなったな
こうした需要がなくなり大型木造船の造船技術が廃れないか
それが心配だ
2019/02/15(金) 02:39:01.50ID:0RjOyQmN
もう廃れてなかったか？
掃海艦艇がFRP船体化した理由ってそれやろ
2019/02/15(金) 02:45:11.70ID:pVBEtN2a
ごめん安価ミスってた。>>522は >>515宛 な

あのCTA機関砲は「AHの対戦車ミサイルをアウトレンジし、撃たれる前にAHを墜とす」って
ガンギマリな対空砲なので、おそらく採用される近SAM後継(ミサイルじゃないとの記述あり)
だけでなくいろんなプラットフォームにのっけて普及させたい。近接戦闘車ｴ……
2019/02/15(金) 02:45:24.42ID:zPjumAZC
>>524
木材の確保とかも難しくなったからな
将来CNFが普及すれば木造船は復活するかもしれんが
2019/02/15(金) 04:58:09.84ID:y4q6EryP
非磁性のアルミ船体とか、機雷掃海に多少は有利に働くもんなのかな？
2019/02/15(金) 07:08:17.37ID:HFWOgh6y
>>520
冬の日本海は太平洋より酷いよ
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