[海自]　哨戒艦部隊 [新設]

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 14:07:26.70

地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
スレ落ち可能性大の地味スレです
海自OBの書き込み大歓迎

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 16:39:37.11

戦闘艦でも多目的艦とも建造費250億円も発表はないのだよ
戦闘艦枠は54隻でFFM建造で賄う
多目的艦はいずもの言い換え版
発表は1000t級30名の哨戒艦でLCSでもFFでもDDでもないのだよ
ただ、トリマランの可能性だけはありそう
理由はトリマランの研究は継続していて、新大綱で他に該当艦艇が見当たらないから

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 16:47:48.51

>>491
OPS-48というかHPS-106系にはハード的な制約でモノパルス測高ができんので
MFR化しても対水上射撃しか管制できんという罠が……

おそらく将来的に対潜探知能力向上目的のアップデートでハードに手が入って
モノパルス測高にも対応するだろうから、MFR化するのならその世代のアレイを
ベースにするべきだがそれだと哨戒艦には間に合わないという二段構えの罠

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 17:01:38.33

いや哨戒艦は普通戦闘艦の一種だよ
なんで日本の軍ヲタだけ毎回世間一般と違う定義をしたがるのか知らんけど

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 17:05:45.25

だからまぁ普通にOPY-2のバリエーション使うのが楽なのよな

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 17:12:40.04

>>494
定義とかどうでもいいよ
基準排水量1000tで予算これこれなら
この程度の戦闘力
ってだけのハナシ

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 17:16:27.71

1000t級で250億かぁ～
このクラスとしては相当強力な船になりそうやわぁ
いや～嬉しいな～楽しみだなぁ～

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 17:16:29.17

>>494
防衛省の「海上自衛隊の使用する船舶の区分等及び名称等を付与する標準を定める訓令」では

DD、DE、FFMが分類される「機動艦艇」と
PGが分類される「哨戒艦艇」は別の分類ではある

また、DD、FFMが予算書類上「甲型警備艦」、DEが「乙型警備艦」だけど、
ミサイル艇や魚雷艇は「丙型警備艦」で別モノ扱いだったはず

哨戒艦が「哨戒艦艇に分類されなかった場合」は甲型・乙型警備艦に準じた能力を要求されるだろうね

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 17:17:27.95

>>497
哨戒艦が哨戒艦艇に分類されなかった場合はそうなるかもしれんな

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 17:18:44.06

>>498
戦闘艦かどうかと警備艦の甲乙丙はまた別の問題だと思うぞ？

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 17:18:54.77

>>485
多目的って言っても輸送や機雷敷設の場合ほぼ乗せるヘリ変えるだけだしな

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 17:21:00.95

>>487
それ2セット分の値段だよ。

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 17:22:37.35

>>499
いや哨戒艦として構想されたATLAトリマランも
76mmにRAMにと相当強力な武装持ってるんで
仮にSSMがついた場合火力面でははやぶさの
完全上位互換になってけっこうな重装備やぞ？

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 17:41:16.45

>>509
>いや哨戒艦として構想されたATLAトリマランも
>76mmにRAMにと相当強力な武装持ってるんで

それは1000t程度なら強力ってほどでもないだろ。

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 17:44:25.41

排水量の割にとか言い出したらFFMですら海自に強力な武装の船なんぞ存在しねぇ

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 17:45:33.87

航洋性重視で武装の割に船体がでかいのが特徴だからな

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 17:54:16.75

seaRAMと76mmとSSMとヘリが乗る艦艇が12隻もあれば相当な増強ですわ
ついでに機雷敷設能力あれば文句なし
フィンランド海軍が機雷敷設艦とミサイル艇8隻が主戦力な事を思えばそこそこにブラウンウォーターネイビー一個増える様なもんだ

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 17:58:39.82

>>502
mjd
1セットだと21億？

FFM自体能力の割に相当安い艦だと思ってたけどやっぱコスパいいなぁ

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 18:26:25.31

哨戒ヘリ
哨戒機

そして哨戒艦…

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 18:45:58.45

>>508
OPY-2は対空レーダーと対水上レーダーとFCSとECM・ESMを統合という
オメーチートやろレベルだからな

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 18:52:45.73

>>510
やはりOPY-2は積んで欲しいな、量産効果で更に安くなるかもしれんし

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 18:58:42.38

AAMのシーカーに使って使い捨てにしようってぐらい
日本では既にAESAの値段が下がってるからなー
しかもJ/APG-2の技術の流用品だから開発費も大してかかってないだろうし

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 19:58:14.73

｢おぱいつー｣強そう

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 19:59:02.77

ソマリア対処は巡視船が多国籍軍とリンク出来なかった
尖閣領空侵犯の時は巡視船に対空レーダーが無かったから目視まで気づかなっかた

対空レーダーと軍用通信は必須
武装は40mm対空・対艦速射砲のみでヘリも多目的デッキがあれば良い
海保以上、DD以下でガチならトットと後方へ下がって港湾警備とかすればエエ

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 20:41:52.91

>>511
22隻→34隻分の数量増加はでかいし
砲やCIWSを管制する上で手に入るかぎりでは
おそらく最も安くかつ高性能なFCSだからねぇ

>>514
警備でも自爆ボート相手のストッピングパワーに
76mmとSSM欲しいねん
それにCIWSもつけたら普通にはやぶさ型上回るんで
はやぶさ型でガチ戦闘もこなそうとしていた以上
こいつにもやらせることになるだろうけど
FFMの外付けUUVUSV格納庫兼砲火力増強パッケージかな

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 21:13:00.89

海自幹部が哨戒艦の概要を説明した内容を見ると
哨戒艦には戦闘能力はあまり無さそう

「艦これ」？「岡っ引き」の異名
海自初の哨戒艦｜ 47NEWS
https://this.kiji.is/463282302623892577?c=39546741839462401

>幹部自衛官の時代劇になぞらえた発言では
>「今までは（剣豪の）用心棒である護衛艦が岡っ引きも兼ねて走り回っていた」
>「これからは岡っ引きが対応できなければ、『先生お願いします』と用心棒（護衛艦）が出張ることになる」と説明が続いた。

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 21:16:08.22

そりゃESSM、アスロック、場合によっては長SAMも搭載する護衛艦と比較したらな

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 21:19:54.99

>>517
用心棒が戦車に乗っていて岡っ引きが装甲車に乗ってるようなもんだからな

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 00:54:51.04

分かりやすくクラス別で書くと
岡っ引き（哨戒艦）の対応範囲が022型、056型、054型（平時）で先生（FFM、DD）の対応範囲が054型、052C、D型、055型、とかいうオチだろ。
海保の対応範囲の中国海警しか相手にできないゴミを海自が欲しがるとは思えない。

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 01:59:25.72

哨戒艦は日本海運用じゃないの？
波が太平洋ほどじゃない。

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 02:00:49.26

>>516
図体がでかいと小回りも効かないしな。

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 02:28:39.32

>>514
> 自爆ボート相手のストッピングパワーに 76mm
一口に40mmと言ってもいろいろあるけど、技本試作の50mm(量産版は40mmの予定だった)CTAなら
バースト射撃レートが高いので自爆ボートくらい消し飛ばせるで

なにせフルバースト射撃時の反動が120mm戦車砲同等だったらしいからな

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 02:31:40.95

哨戒艦が木造船ではなくなったな
こうした需要がなくなり大型木造船の造船技術が廃れないか
それが心配だ

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 02:39:01.50

もう廃れてなかったか？
掃海艦艇がFRP船体化した理由ってそれやろ

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 02:45:11.70

ごめん安価ミスってた。>>522は >>515宛な

あのCTA機関砲は「AHの対戦車ミサイルをアウトレンジし、撃たれる前にAHを墜とす」って
ガンギマリな対空砲なので、おそらく採用される近SAM後継(ミサイルじゃないとの記述あり)
だけでなくいろんなプラットフォームにのっけて普及させたい。近接戦闘車ｴ……

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 02:45:24.42

>>524
木材の確保とかも難しくなったからな
将来CNFが普及すれば木造船は復活するかもしれんが

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 04:58:09.84

非磁性のアルミ船体とか、機雷掃海に多少は有利に働くもんなのかな？

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 07:08:17.37

>>520
冬の日本海は太平洋より酷いよ

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 07:14:14.90

>>520

>>158
>>159
>>160
>>162

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 09:07:50.39

>>525
スレ違かもしれんが近接戦闘車でなく共通戦術装輪歩兵戦闘車型は40mmCTA単装で載せるんでないかな
艦載化されれば対ミサイルや対無人機なんかには76mm単装より40mm連装なり三連装の方が向いてるだろな

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 09:29:07.70

木造掃海艇はエンジンも非磁性の金属材料だと聞いたが。
それで馬力に限りがあり、速力が出ないと。

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 11:28:40.56

フォークランドのときも中口径砲の直射がけっこう活躍したそうだが
CTAとはいえ40mmで代替できるかは微妙かな

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 11:55:41.97

>>528
冬だけ抜き出してたら意味がないのでは。
年間をとうして、最大の波の影響を感がないと。
その場合、どう見ても台風がある
太平洋側でしょ。

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 12:36:51.31

哨戒艦は全長130m級になるでしょう
シナ海軍を殲滅！

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 12:41:01.89

>>534
どうせならいずも型を三隻並べたサイズの三胴船位言えよ、なんだ130mって

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 13:11:55.47

>>534
3800t型哨戒艇か?

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 15:10:20.43

海保は1000トンクラスでもその冬の日本海で運用しているんでしょ？
何故自衛隊は出来ないのか

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 16:19:13.72

そら海保は、日帰り出航近海運用がほとんどだから
同じように使うわけじゃないでしょ

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 16:21:23.70

>>533
台風が日本海を通らないとでも？

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 16:38:58.79

>>537
兵装という船にとっては安定性を損なう代物をしこたま積んでいる

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 18:04:48.17

海保の機関はディーゼルなのでエンジンが重い。
船の一番底に重りがあるので安定しやすいのだろう。
海自は軽量化のためCODOGなんて採用してるというのが結構効いてるかも知れない。

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 18:51:43.55

>そら海保は、日帰り出航近海運用がほとんどだから

そんなわけねーだろｗ

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 19:06:19.01

>>533
脳内妄想でつね

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 19:14:28.47

>>541
ギャグで言ってるんだよねww

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 19:21:43.27

>>533

https://www.jma.go.jp/jma/kishou/know/typhoon/1-4.html

夏に台風

冬に暴風

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 20:29:35.33

冬にはオホーツク海に、気圧の低下は台風並み、サイズは台風の数倍もある巨大低気圧が
毎年、普通に見られるような。あれの影響は遠く日本海まで及ぶんじゃまいか？
だから日本海は太平洋より穏やかなんてとても言えない。

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 20:37:53.23

オホーツク海で思い出すのだが、
海自には北の流氷の海を走れる耐氷構造の船、砕氷できる船が無いよね。「しらせ」は南極専用
だし。哨戒部隊ができるのを機に、哨戒艦のうち１，２隻は、こういう能力がある船体にしたら
いいんじゃないだろか。

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 20:51:03.53

>>547
ロシア海軍が南に南に

つーのは、そういうことなんだよね？

国後海峡だけが凍らない

で、あってる？

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 22:38:17.45

>>514
高度がわからないだけで普通に航海用レーダーで探知できるでしょ

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 22:40:23.62

そもそも海自空自が探知できず海保からの通報でスクランブルかけた時には姿が見えず、という情けなさ

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 23:42:19.93

ID:fMcDmSqC
難破船の捜索に火器管制レーダー使ってったって言い張ったチョン並にアホや

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 10:10:48.73

>>547
オホーツク海への水上部隊展開は昭和の時代から何故か慎重でソ連(ロシア)への無用な刺激を
避けている様に見える。また、海域への出入りも狭水道通過という関門があり摩擦の原因にも
なるのでしょう。哨戒飛行もかなり慎重に計画しているようです。

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 10:22:26.33

>ソ連(ロシア)への無用な刺激を避けている様に見える

宗谷海峡を通過するソ連艦の監視も代わりに海保がやっていた
赤色のペンキ3缶発注、てな感じで報告
当時国会でもそのことが問題にされていたな

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 11:24:23.22

>>549
レーダーに映るというだけで、機体の判定もできなきゃ意味はない。

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 13:43:30.75

日露交渉は決裂が見えて来たから、日本側も北の海で活動するのもいいんじゃないかね。
１０００トンくらいの哨戒艦なら、そう脅威にも感じないだろう。何より、ロシアも対策せにゃ
ならんから、露艦の一方的な南下を牽制することにもなるよ。

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 13:46:45.11

>>554
対空レーダーだと機体の判定もできるのか

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 17:49:22.84

荒天下でのトリマランの航洋性はどうなのか。
船底が露出するくらいの荒波に遭遇したとき強風に煽られて船体がひっくり返るんじゃ
ないかと、いらぬ心配をしてしまう

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 18:05:16.83

>>532
より射程や威力が必要な相手にはSSMを使えば良いのでは？
ASM-3の胴体延長した射程延長版を艦載化して載せれば宜しい

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 18:16:42.05

>>557
傾きにはめっぽう強いが一旦転覆すると転覆したままになる、という欠点もあるそうだ

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 18:26:19.98

>>558
いや中口径砲による対地砲撃の話やでこれ？

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 18:27:30.77

>>557
カタマランは酷いそうだがトリマランはそうでもないとか何とか

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 18:28:59.16

>>560
対地攻撃か、対艦船かと思ったわ
対地攻撃考えたら76mmの方が良いだろうな

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 18:39:33.48

対水状でも76mmの方がいいだろ

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 19:28:40.53

>>562
単純な破壊力では127mmや155mmの曲射が圧倒的だけど
それと織り交ぜて76mmや100mmの直射が行われるのも
敵から見たらけっこう怖いそうね

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 19:37:03.03

>>557
それが一番のネックとか。

特に周期の短い日本海

レース用のトリマラン、90度傾いても復元するけど、それは重量がかるいから。

サイドハルの浮力が全重量の二分の一以上無いと転覆するそうな。

高いとこにレーダー積んで、武装もあって、飯食うところに寝るところ飯作る所ある軍艦だと日本海では厳しいかも。

それでも太平洋なら運用出来るのはLCSで実証済み

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 19:41:53.45

FFMやDDXが敵レーダー覆域外から127mm釣瓶打ちして制圧する中
速度とステルス性に優れた哨戒艦が近接して76mmでボコボコに殴りまくると（ストリートファイター

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 20:17:48.89

哨戒艦の予想が盛り上がるのは、話自体が奇襲だったからよね
大綱出るまで全く話が聞こえてこなかった訳だが、何時から組み込まれることになったんだろうか
ずっと前から必要性は言われてたのが、思った以上に予算が確保できそうになったんで割と最近ねじ込まれた、とか？

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 21:02:36.52

海自「韓国が味方じゃなくなりそうなんで、近海の警備能力上げたいです」
財務「否定できない。しかたねーな。とりあえず最低限のフネでな」

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 21:06:03.31

むしろ海軍は予算絞られるほど少数の大型艦に収斂して
そいつらで近海警備も兼ねるようになるものなんで
近海専用の小型艦建造して大型艦が戦闘任務に集中
できるようにしてるのは財務が殴り倒された結果と見るのが妥当やで

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 21:12:37.49

財務殴り倒したのは防衛省じゃなくて首相官邸やろ。
今の状況なら1000t>1500t>2000tぐらいに大型化しそうだがｗ

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 22:57:24.59

>>567
単純にDEXがFFMに格上げされたのとセットなんじゃね？

DEXが当初「DDを雑務から開放し本来の任務に専念させる艦」だったのが
FFMになって有力になったのはいいんだが今度は「FFMを雑務から開放(ry」が
必要になったという

哨戒艦にまでバンバン撃ち合いさせたいぽい人が出てきたが、それが実現すると
「哨戒艦を雑務から(ry」ための新艦種が必要になってまうでw

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 23:41:47.90

DEX当時にDE枠を哨戒艦で埋め尽くす意見があったが、狂気の沙汰にしか思えなかった
FFMにかなり盛り込んだ分、新哨戒艦は武装を欲張る必要はないかな

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 01:53:46.76

　哨戒艦が1隻300億の欲張り仕様でもそんなに驚かないけどね
中期防での海自の項目みてたんだけど、前回のが護衛艦5隻で内訳が
DD×１（729億）、DDG×２（1680億と1734億）、FFM×２（計922億）の合計5065億
今回がFFMの３～12番艦で1隻500億として5000億
　これだけ見ると大差ないけどこれ以外でP1（１機170億程度）が23機→12機、
SH60K（1機70億程度）が23機→13機と大きく減ってるんだよね。ざっと2500億
他調達以外の大きなイベントと言えばいずも型の改修だけど、文谷氏の言うように1隻500億は超えないだろう
2隻一括として1000億。まだ1500億ある
他には潜水艦は数増えないしその他艦艇も数変わんない上そんな高くない
　更には中期防自体が前回5年で25兆もなかったのが今回役27.5兆と約1割程度増えてる。
仮に哨戒艦300億でも4隻で1200億。全然アリな範囲だと思う

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 02:12:43.56

調達価格より人員の確保に耐えかねてのコンパクト護衛艦であり哨戒艦と捉えているので、
そんなに武装は積まないと思うんだがなぁ。
航空要員の増員によるヘリコプター運用を可能とする等、固定兵装以外でぜいたくな能力を持たせてもおかしくないとは思うけど。

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 06:55:13.13

武装を欲張らないとか訳がわからんな
三胴船コンセプトですら76mmとRAMとRWSは積んでいたわけだし
そしてLCSの教訓から考えればSSMを積むのは当然だろ
そして平時の雑務を担当するのは無人機に変わるんでないの、無人航空機と無人船と無人潜水艇だな
哨戒艦はそれらのプラットフォームと考えれば宜しい

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 07:20:49.27

哨戒艦と言うネーミングから考えたら護衛艦なみの武装は無いでしょ
ミサイル積むならミサイル艦とかネーミングするだろうし

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 07:25:22.44

護衛艦並みの武装ってのはVLSのことなんで
VLSがないなら何でもアリだぞ

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 07:27:31.52

>>574
いや人員不足はむしろ大型艦を少数配備する方に向かうし
（船は大きいほどマンパワーの効率がいい）
海自の実員は最近では増えてるのよね

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 07:29:48.31

>>576
ミサイル艇の分類はPGな、PGのPはパトロールな
>>577
まあ流石にMk41は載せないだろなあ
Mk48ならあり得るかもしれん、レーダーがOPY-2になった場合という前提は付くが

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 07:31:42.54

海自幹部発言を見る限り、哨戒艦はあまり武装しないと思ってる

「艦これ」？「岡っ引き」の異名
海自初の哨戒艦｜ 47NEWS
https://this.kiji.is/463282302623892577?c=39546741839462401

>幹部自衛官の時代劇になぞらえた発言では
>「今までは（剣豪の）用心棒である護衛艦が岡っ引きも兼ねて走り回っていた」
>「これからは岡っ引きが対応できなければ、『先生お願いします』と用心棒（護衛艦）が出張ることになる」と説明が続いた。

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 07:36:16.80

>>580
岡っ引きでも銭形平次かもしれん
そもそもその話だと先生も刀しか持ってないからなあ

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 07:50:17.98

>>580
それ何度も貼ってるけど例え話は聞き手のイメージに依存しすぎていて
具体的な装備の証拠にはならんのよね

岡っ引きが十手だから軽武装だと言うなら
用心棒先生のポン刀一本だって別に大して重武装じゃないし
その主張だと護衛艦は機銃しか持ってない哨戒艦に
毛が生えた程度の武装でないといけないが
（VLS無し、せいぜい速射砲ぐらい？）
幹部はそういうつもりで言ったんじゃないだろう

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 07:56:05.99

>その主張だと護衛艦は機銃しか持ってない哨戒艦に
>毛が生えた程度の武装でないといけないが
>（VLS無し、せいぜい速射砲ぐらい？）
>幹部はそういうつもりで言ったんじゃないだろう

俺は幹部はそう言うつもりで言ったと単純に思ってるわ

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 07:56:52.48

コルベットの艦種記号もPC（パトロールコルベット）だしなあまあもう少し詳細な情報が出るまでどんなもんが出てるか分からんよねという、個人的には巡視船に毛が生えた程度とかは絶対に無いと思うけど。

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 07:58:17.53

>>583
いや現実の護衛艦の武装と合ってないじゃん

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 08:11:01.31

護衛艦じゃなく哨戒艦なんだから
護衛艦と合ってなくておかしくないというか合ってなくて当たり前のような

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 08:20:29.23

そうじゃなくて

「その主張だと護衛艦は機銃しか持ってない哨戒艦に
毛が生えた程度の武装でないといけない
（VLS無し、せいぜい速射砲ぐらい？）」

に合ってないという話だって
普通読めば分かるだろ

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 08:26:03.51

自分の主張譲りたくないからって
わざと日本語に不自由なフリしてんじゃねこいつ？

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 08:27:12.58

>>587
“ミサイル積むならミサイル艦とかネーミングするだろうし”
こんな事言ってるやつだからそもそも知識が無いんだろ、ほっとけ

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 08:30:48.54

俺は単純に哨戒艦が護衛艦クラスの武装なら哨戒艦なんてネーミングしないよなって思ってるだけ
海自には意図があってわざわざ哨戒艦とネーミングしたって思ってる、幹部の岡っ引き発言もあるし
荒らす意図はないから消えるね

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 08:36:00.91

>>590
>>583とあからさまに言ってること変えながら”荒らす意図はない”も何も…
そもそも護衛艦並み武装になるなんて誰も言ってないしさ初めから

[海自] 哨戒艦部隊 [新設]

[海自]　哨戒艦部隊 [新設]