軍事板アニメ総合スレッド101

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2019/02/07(木) 09:12:46.28ID:+pLsCrb5
【当スレッドローカルルール】
・軍事に関連がないアニメ作品の話題は板違いです。雑談スレ、又はアニメ板などでどうぞ。
・当スレの存続に関する議論は自治議論スレ、又は削除議論板でどうぞ。
・作品の世界観は積極的に肯定しましょう。否定しかできない人には参加資格はありません。
・「●●信者」等、無意味なレッテル貼りは禁止です。
上記のルールに反する書き込みは、悪質と判断された場合には削除対象とします。
それらに過剰に反応した書き込みについても同様です。
・アフィブログへの転載は禁止です。
・本スレはsage進行です。
・次スレは原則　>>980　で、できない場合は代わりを指名して下さい。 放置なら善意の人が宣言して建てる。
・誰も宣言せずに1000越えも良くあるので善意の人が重複に気を付けつつ建てる。
・ﾜｯﾁｮｲ（強制永久板跨ぎコテハン)は住人が死にスレが寂れるため導入禁止。

前スレ
軍事板アニメ総合スレッド100
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1545168852/
2名無し三等兵
垢版 |
2019/02/07(木) 18:48:00.42ID:9lgl7aJQ
またワッチョイ禁止か
2019/02/07(木) 19:01:40.03ID:t95v8fy8
行きつけのスレが、「荒らされてる！」連呼してる変な連中が湧いて
ﾜｯﾁｮｲスレにされたなあ　あいつら自身が荒らしかな
一国一城のあるじ気どりの無能な働き者はこれだから
そりゃそうと

>>1　乙
2019/02/08(金) 07:36:23.41ID:2zlCDcVI
あってもなくてもわりとどうでもいいが、ワッチョイに強く反対する奴がいるスレではワッチョイありにしたほうが良いと思う
どうでもいいものにこだわるのはろくな動機じゃない
2019/02/08(金) 16:50:21.19ID:K8gS+Les
こういうこと言いだして、荒れてもいないスレを荒らすからﾜｯﾁｮｲ厨ってゴミだよね
2019/02/08(金) 18:39:01.24ID:kJJwF39v
実際問題そんなもんに効果あるの？
2019/02/08(金) 20:53:59.12ID:K9mizeSf
NGしやすくなるってのはあるかもね
メリットはそのくらい

>>!乙
2019/02/08(金) 20:54:31.66ID:K9mizeSf
打ち間違えたｗ
>>1乙
2019/02/08(金) 21:03:45.02ID:0nG5b51V
エガオノダイカ
ガーリーエアフォース
宇宙戦艦ヤマト2202
魔法少女特殊戦あすか
荒野のコトブキ飛行隊

今期は意外に突っ込める作品が多い気がするぞ
2019/02/08(金) 21:24:19.28ID:XJReO6hF
ＮＧはおいといて明らかに住人も書き込みも減るからなワッチョイ
デメリットのほうがはるかにでかいよ、ワッチョイは悪
2019/02/08(金) 21:35:59.66ID:z/y5a5HF
>>9
でもこのスレだとコトブキオタクばっかりでつまらん
あすかとかメタメタにされるかなーって見に来たら9割がたコトブキだったし
2019/02/08(金) 21:41:27.39ID:R0diz0zT
フタを開けてみたらいっちゃんムゴイのがコトブキだったから仕方ないだろう
2019/02/08(金) 22:22:41.37ID:kJJwF39v
>>11
兵器中心のコトブキと違ってあすかは歩兵の延長線上だし
そういう作品は腐るほどあるからな
2019/02/08(金) 22:53:30.49ID:DsCjo1Tb
コトブキは内容に関係なく大戦機の蘊蓄語りたいだけであってオタクなんて高尚なものではないようなｗ
2019/02/08(金) 22:54:57.26ID:DsCjo1Tb
エンジン推力なんてたかが知れてる。額を契機にぶつけてパックリ割れるかもしれないけど、緊急時なら許容範囲。
2019/02/08(金) 22:55:13.38ID:DsCjo1Tb
すまん誤爆ｗ
17名無し三等兵
垢版 |
2019/02/09(土) 00:55:49.59ID:VBPERG6S
日本飛び越えて学園にだけ宣戦布告て器用だな
18名無し三等兵
垢版 |
2019/02/09(土) 00:57:53.98ID:VBPERG6S
>>12
いやいやガーリーのが下だぜ
もっと下ではいふりも放送中だし
2019/02/09(土) 01:33:18.76ID:+zfkuf4m
ぶっちゃけアニメ作品としてはコトブキは普通に見れる作品だよね
ガーリーとかあすかとかはなんというか、その、キツい
2019/02/09(土) 01:39:04.53ID:CEgXWTC5
ガーリーは普通の美少女出てくるアニメとして見ている
エガオノダイカが背伸びした感じでキツい
2019/02/09(土) 04:07:22.50ID:2iqAfa+p
>>19
何故クズ作品ばかり集まってるんだこのジャンル…
強い女の子ってジャンルに名作はある
擬人化兵器(ディズニー系)もオッサン＆兵器も名作がある
しかし足すとゴミ…
2019/02/09(土) 04:10:53.84ID:2iqAfa+p
ガンダムなんかでも狂ったように男主人公しかないとはいえ
女が混じっててもちゃんと物語が進むのに…うーん
2019/02/09(土) 05:30:50.15ID:eWBxqbO3
ガンダムはむしろ、実戦部隊における軍人女性の数が多い作品の走りだが
もっともファーストガンダムでは、正規の女性モビルスーツパイロットはおらず(モビルアーマーにはいた)、Zガンダム以降になるが
2019/02/09(土) 05:49:55.06ID:Wsfzvm69
世の中には「比較優位」という言葉があってな・・・

男と女を比べると肉体的には男のほうが圧倒的に上で
頭脳的にも男のほうが上だけど差は肉体より少ない

だから肉体労働を男が、頭脳労働は男よりバカとはいえ
まだ差がマシな女がやるというのは理にはかなってる

だからロボットの操縦を女がやるのは理にはかなってる
2019/02/09(土) 07:16:52.31ID:w89q5vw/
生物には個体差がある
頭脳面ではNASAに所属していた女性学者が宇宙開発に貢献した話は近年映画にもなってる
肉体的にも佐々木累という江戸時代の女性武芸者が道場を開いて、女と侮った道場破りの男共を片っ端から返り討ちにしてた
現代なら頭脳・肉体共にエリート中のエリートたる宇宙飛行士にも女性はいるという実例もある
もっと身近な話だと男性の平均を上回る身長の女性もいる
2019/02/09(土) 07:21:47.64ID:Wsfzvm69
いや一般的な意味で言ってんだよ、ガイジですか
同条件の男と女の平均的な体格とＩＱで語ってくださいよ
2019/02/09(土) 07:54:10.37ID:wS1F30T4
>>26
ガイジという言葉を使う時点で説得力が無くなるよ
2019/02/09(土) 07:55:08.09ID:w89q5vw/
>>26
とりあえずお前が馬鹿なのはよく判ったから来週はちゃんと学校に行けよ
2019/02/09(土) 07:55:12.61ID:Hv6dsyC9
女が強くてもいいんだけどさ
コトブキはダメだありゃ
出てくる男が何で揃いも揃ってバカで非力なんだ
2019/02/09(土) 08:18:55.63ID:Wsfzvm69
「人による」

まあこれで発展性は何もないんですけどねｗｗｗ
2019/02/09(土) 08:40:24.54ID:w89q5vw/
IQの低い奴が他人のIQを語ろうとするのに無理がある
2019/02/09(土) 09:50:36.04ID:+zfkuf4m
>>29
出てくるヒロインがことごとくアホなガーリーをどうぞ！
男がまともやぞ！（相対的に）
2019/02/09(土) 10:05:48.17ID:G7l5s9ba
>>32
ガーリーの主役はおっさんだけどなｗ
2019/02/09(土) 11:32:01.92ID:OE2CqPhr
RFとか言ってたけどEFじゃないですかファントムさん
2019/02/09(土) 11:40:56.44ID:d7+Wx2Ui
>>34
垂直尾翼が原子力空母信濃に出てきたサンダーファントムみたいだった
たぶん両者ともプラウラーをモデルにしてるから似ただけだろうけど
2019/02/09(土) 11:52:07.50ID:G7l5s9ba
>>34
RF-4EJでそ
2019/02/09(土) 12:38:13.73ID:2iqAfa+p
>>23
ともかく名作が産まれることを阻害される要素が何もないのに
ニワカでも「あれれー？おっかしーぞー？」と思えるミリ要素からの
中学生が考えたような世界観に三文芝居のゴミに成り下がる
マトモなのは兵器の描写だけ
2019/02/09(土) 12:57:48.66ID:p7BmILMQ
>>37
お前の中のニワカレベル高すぎ
リリカルなのはがリアルな空戦とか言われるアニメ業界やぞ？
もっと広く（地獄を）見渡すんや
2019/02/09(土) 13:32:42.27ID:2iqAfa+p
>>38
放送前コトブキに文句付けてた俺が「うるせぇニワカ」って言われたからね
きっとニワカなんだろうねｗ
2019/02/09(土) 13:39:02.61ID:YuUk0GAF
>>14
そのネタ提供してくれただけでも偉大な作品だよ
2019/02/09(土) 13:46:49.44ID:ElzGz9L7
高Gに耐えられる肉体とかゴリラにしなきゃいけないじゃないですか
2019/02/09(土) 14:10:01.30ID:p7BmILMQ
>>39
さすがに放送前でモンク付けるのはウザがられると思うわ…
2019/02/09(土) 14:20:30.79ID:G7l5s9ba
水島だから傑作だと騒いでた信者もいるからなｗ

>>41
改造人間とかパワードスーツとレスしてたのがいたぞｗ
2019/02/09(土) 14:24:50.43ID:2iqAfa+p
>>42
せやかて「公式のこの設定で大丈夫？リアル成り立つ？」みたいなこと言っただけだし
むしろ見もしないでマンセーしてる方が失礼だし異常だろう
2019/02/09(土) 14:25:56.57ID:YuUk0GAF
イゼッタが出だしは夢が広がったが、終わりは百合と魔法大決戦で尻すぼみだったから、コトブキには頑張って欲しいね
2019/02/09(土) 18:35:49.63ID:JBVgadOA
それ聞くとニワカにニワカと言われて顔真っ赤にしてる様にしか聞こえないんだが
47名無し三等兵
垢版 |
2019/02/09(土) 19:25:40.01ID:ASw6C1zZ
>>36
機首ガン周りの形状的に普通のＦ４-EJ
なのに任務はＲというね・・・
2019/02/09(土) 19:28:12.42ID:gTVnFYGh
交渉・外交で常任理事国とやり合う軍事SFアニメが最後はBLとかあったので油断禁物
49名無し三等兵
垢版 |
2019/02/09(土) 19:42:24.60ID:ASw6C1zZ
軍隊モノでＢＬ・ゲイ拒否もいい加減うぜえんだよなあ
スケート・ファッション業界よりは少ないだろうが一般よりは多いだろ
それにペンタゴンももう容認したし


まあ俺はBLよりはレズの方が見たいけど
2019/02/09(土) 19:50:21.92ID:gTVnFYGh
まああれはBLよりも、SF・軍事もので、最後の10分で新キャラ出して全問題解決してしまうという、
視聴者・読者からすると納得いかないというか、今までの考証は何だったのかと。
51名無し三等兵
垢版 |
2019/02/09(土) 20:45:39.16ID:VBPERG6S
>>41
耐Ｇ性能だけなら女の方が強いってひとむかし前まで言われてなかったっけ
2019/02/09(土) 20:49:13.14ID:3uodb5AE
>>51
睾丸が無い女の方が高Gに耐えられるって昔言われて、本気でそれ信じたわ
確かに睾丸押し潰されそうになるのは辛い気がする
2019/02/09(土) 20:52:20.10ID:qu4pRVoG
その昔「世界まる見えTV特捜部」でやってたが、女性に限らず小柄な方が脳と心臓の距離が近いので、高Gによるブラックアウトが起こるのが少し遅くなる、という話
2019/02/09(土) 20:53:12.51ID:3uodb5AE
イゼッタは、魔女の出現に驚いて、まず通常兵器を駆使して対魔女戦をやる国防軍主導な対魔女特殊部隊とかが出て来て
それが敗れた後に、オマエらじゃダメだでSSが主導する対抗魔女を繰り出す展開なら良かったけど、いきなり魔女っ子大戦争
になってしまったのが残念
2019/02/09(土) 20:57:54.97ID:KOf7v+YJ
よく軍事アニメでやってるように
女の子がケツを後ろに突き出して搭乗させれば
心臓と脳との高低差が減って高G旋回に耐えられるようなるよ！
56名無し三等兵
垢版 |
2019/02/09(土) 21:07:45.40ID:VBPERG6S
>>55
それストラトス４・・・

仰向けで寝た方が（コフィンシステム）マシ
2019/02/09(土) 21:09:58.27ID:2bW58u8K
第二次大戦末期のドイツ計画機で、うつ伏せ姿勢のは実際あったな
2019/02/09(土) 21:14:09.84ID:KOf7v+YJ
ケツが後ろでブラックアウトする危険性があるなら、
ケツが前だとレッドアウトする危険性がある。

現状ブラックアウトに対しては９Gくらいまではなんとか対策できるから、
よほどのぶっ飛び性能の推進器でもない限りケツが後ろで正解のはず。
2019/02/09(土) 21:32:33.79ID:2iqAfa+p
>>54
GEなんかも兵器が通用しない理由がわからないし
まずローコストで早く済む、通常兵器や砲弾の改良が先じゃないかって思うのは間違ってるといわんばかりに
60名無し三等兵
垢版 |
2019/02/09(土) 21:58:27.89ID:VBPERG6S
>>58
前後じゃなくてコクピットに座って心臓～脳の高低差（距離）の話
だからうつ伏せか仰向け（０距離）の２択
2019/02/09(土) 22:13:43.27ID:KOf7v+YJ
ゴム弾からICBMまで、必要な射程・破壊力を切れ目なく取り揃えられていることを、一般人は今だ知らない。
2019/02/09(土) 22:40:06.37ID:3uodb5AE
>>58
つまり複座にして片方が前向きうつぶせ、片方が後ろ向き仰向け
この配置が最適解って事か？
2019/02/09(土) 22:44:30.49ID:iVsPfWrN
なんというヨツメウオ
2019/02/09(土) 22:48:14.68ID:3uodb5AE
スペース効率も考慮して突き詰めると６９体制が一番良いと
2019/02/09(土) 22:50:42.84ID:3uodb5AE
訂正）体制→態勢
2019/02/09(土) 22:55:58.82ID:w89q5vw/
今世紀中にAI制御の無人機が主力で人間は輸送や救難用の機体にだけ乗る作品が登場するとみた
主人公は整備士とか管制官
2019/02/09(土) 23:03:36.95ID:iVsPfWrN
勝手に動く自律式ロボットに戦わせて自分は高みの見物パターンですな、ソルティレイとかセイバーマリオネット的な
2019/02/09(土) 23:04:56.83ID:3uodb5AE
>>67
新谷かおる先生の作品にそんなのがあったな
世界大戦やってるけど航空戦で戦死者ゼロ
2019/02/09(土) 23:10:38.68ID:KOf7v+YJ
AIは美少女ロボット型の筐体に収められて戦闘機に搭載されます。
2019/02/09(土) 23:16:00.24ID:G7l5s9ba
>>68
ファイター2119ですね100回出撃したら恩給と除隊が出来る話でラストに無人機のだったとネタばらし
確かサンコミックでソニックデザーターにホットミッションやメカニックジェミニと一緒に収録されてた
2019/02/09(土) 23:42:08.36ID:EVUv5Pbw
>>67
バ、バトルアスリーテス大運動会…

惑星規模アスリート対決の理由が無人機VS無人機だと永遠に戦争が終わらないからという
72名無し三等兵
垢版 |
2019/02/10(日) 00:51:02.16ID:/TqXbJBc
ながら見ですらだんだんムカついてくるはいふりとかいうアニメ～！（もう消せ）
2019/02/10(日) 01:06:37.80ID:wipo+/+w
はいふりは本気で観てなんとか見どころを見つけられるかどうか…

一話切りしてたアスカがあまりに話題に上るんで、今見終わった。
アスカは「魔法少女」じゃないと企画が通らなかったんだろうな。
J隊とか警察庁とか最早現実とは別組織なんだろうけど、出なかったら出ないで
「J隊はどうしてる！公安は！！」となるに決まってる。
あんなにキレイに一般人非難させられるなら、戦車とか対戦車ヘリとか出してほしいｗ
2019/02/10(日) 01:54:31.00ID:2GsoMGMk
5話の「砲塔回す、ハイ回した。高角ひゃくふたじゅう度。」
「バキュンといっちゃうよ」

というのが壺った
75名無し三等兵
垢版 |
2019/02/10(日) 02:01:03.07ID:/TqXbJBc
>企画が通らなかった
原作マンガだけど連載会議とかの事か？
魔法少女なのもミリなのも深見真の趣味だぞ
2019/02/10(日) 08:26:05.47ID:7hWoAHHw
最近の作品は公安を美化しまくってるのが多いけどなんか不気味なものを感じちゃいますね
今1番有名な公安キャラってコナンの安室さんだと思うけど違法捜査のオンパレードじゃん

お前が1番犯罪者だ！
2019/02/10(日) 08:59:02.12ID:t1FdIOAO
>>55
リクライニング角を深くして対G対策してるのがF-16だったっけ
2019/02/10(日) 09:02:57.27ID:7hWoAHHw
300キロ以上出る新幹線や音速近くで飛ぶ旅客機のリクライニングがほとんど垂直なのはおかしいよな
耐Ｇ的にもお客様の快適性的にもほぼ真横のリクライニングしないとだめだろうに客を人扱いしてないよな
2019/02/10(日) 09:58:16.45ID:vIt7Ho/N
しかし0系みたいに転クロでいいかと言われると
2019/02/10(日) 10:03:12.26ID:x0qUl6Fi
>>76
ヒロアカとか顕著だよな
体制側の大人がみんないい人設定なのは不気味だわ
2019/02/10(日) 10:05:06.34ID:t1FdIOAO
新幹線も飛行機も着席定員増やすための策だし、さらに新幹線が直角なのは進行方向に回転させるためのもの
どちらもリクライニングできるし、人扱いしてないというのは視野が狭すぎる発言だよ
2019/02/10(日) 10:17:49.32ID:x0qUl6Fi
>>78
一応ツッコんどくか
音速だろうが300キロオーバーだろうが巡航でGは発生しない
2019/02/10(日) 10:29:51.99ID:ivnNdNay
>>82
たぶん加減速時の事を言いたいんだと思う

ただ新幹線を300キロ以上出るとか旅客機を音速近くで飛ぶとか（頭が）小学生みたいだけど
2019/02/10(日) 10:33:12.72ID:aqQEWUfk
エレベーター上昇時の脳みそぐわーんを避けるためには床に大の字になればいいわけですね！
2019/02/10(日) 10:42:42.90ID:B1dfx7Kk
>>84
たまにやるが、スカート短めの女性が同乗している時はお薦め出来ない
面倒な事になる
2019/02/10(日) 11:10:51.00ID:XHi+4mjp
>>74
バキュン子かw
2019/02/10(日) 11:21:53.17ID:BEQc23VP
>>77
それ、後付の理由だな
2019/02/10(日) 11:28:54.12ID:xslMmht1
エレベーターで下に行くとき恐怖感じるやつおらん？
2019/02/10(日) 12:36:51.85ID:wipo+/+w
確かにF-16の英語Wikiだと"recline"と書かれているけど、
日本語Wikiのように"リクライニング角"と書かれると
調整可能ともとれるからモヤモヤするｗ
2019/02/10(日) 13:14:18.85ID:B1dfx7Kk
ザラ議長逝ったか
食道ガンが多いな、職業病か、78歳なら天寿と言える年齢だな、ご冥福を祈る
2019/02/10(日) 13:18:10.19ID:xslMmht1
>>90
アスランの父親かな？
2019/02/10(日) 13:20:34.82ID:B1dfx7Kk
パトリック・ザラさんは議長じゃなくて国防委員長だったな
映画でも馴染みの声がどんどん消えて行く
2019/02/10(日) 14:29:48.57ID:a+lF/JS3
>>78
慣性の法則って知ってる？
俺ら地球に乗って太陽の周りをどんだけすさまじい速度で移動してるのやら…
2019/02/10(日) 15:41:43.31ID:1qHNrmsy
>>73
日本の市街地での治安戦に戦車や戦闘ヘリを投入するのはお勧め出来ないからなぁ
その辺りが出てくるのは、ウクライナやらの交戦地域に話が動いてからになるのは当然じゃね
2019/02/10(日) 16:17:57.52ID:a+lF/JS3
>>94
未だにエヴァくらいなもんなんだよな
正規軍(通常兵器)が本気出してそれでも止まらないから…ってアニメ作品
「～～の力で！」→「それ使った通常兵器じゃダメ？」な作品多い

ガンダムなんかはZで「戦闘機になった方がよくね？」みたいになって
種で「艦艇みたいにマルチロックオンしようぜ」(それが阻害されたからMSが出てきたんだろw)とか
00なんかじゃ「戦艦にサイコミュ積んじゃおうぜ！w」とかなって存在意義が
2019/02/10(日) 16:40:37.73ID:4MVA1tiQ
爆弾を持ったテロリストが籠城、機動隊が包囲中

という設定なら魔法少女シールドに対して閃光弾やガスも用意しとけばとは思うが
意図的に古臭い絵柄でシリアス的なツッコミ待ちのB級ネタ作品と思ってるので
なるべく頭を空にして楽しんでる
2019/02/10(日) 18:07:08.58ID:wipo+/+w
通常兵器が役に立たない描写やる作品なんて腐るほどあったし、
その度このスレが荒れまくるのが風物詩だったが、
最近は台詞だけで済ませてしまう事が多いな。
動画で描写しても叩かれるのは確実だしコストの節約になる。
2019/02/10(日) 19:33:28.06ID:eYJqEBV8
>>55
うつぶせ女の子のケツに操縦桿つけて男がそれ動かして、
最後は宇宙に飛び出す超展開ロボットアニメって去年あったような
2019/02/10(日) 19:59:08.99ID:t1FdIOAO
ヤマト独自の敬礼をしたヤマト乗組員に対して、銀河艦長が所謂海軍式敬礼で返礼してたけど
拳を胸に当てるのは無帽の敬礼としたのはなかなか面白い解釈だとは思った
2019/02/10(日) 20:12:20.54ID:C81mk1ig
>>99
ヤマト（2199シリーズ）乗員でも、沖田艦長以外にも甲板員の連中も作業帽を常用してたと思うけど、
彼らの敬礼はどうなってたっけ。
2019/02/10(日) 23:02:02.27ID:x0qUl6Fi
マジンガーZの戦闘力は第七艦隊に匹敵すると解説された時から
巨大ロボ＞通常兵器という図式がデファクトスタンダードになったのだ
2019/02/11(月) 01:51:49.65ID:eekiSCIJ
>>101
当時大人の殆どが「第七艦隊は強いのはわかる、どんな風に強いのかは知らん」状態で
ましてや10歳以下の子供対象だから「よくわからないけどカッケー」で通じた
前スレのザブングルなんかまさにそれ

一方ネット広まった現在
完全に子供向けの作品ならまだしも
元ネタが対象年齢15歳みたいな作品で同じノリが通じると思うのが間違い
2019/02/11(月) 02:28:52.53ID:dAnzPa0t
いや当時唯一の原子力空母、エンタープライズを擁する世界最強の機動部隊、程度の認識はあったぞ
その艦載機が戦術核兵器を搭載可能で、小国くらいほろぼせるイメージ
2019/02/11(月) 03:17:02.69ID:8f/A0xPC
第7艦隊ってなんだよみたいな感じではないのか一般の人は
2019/02/11(月) 03:34:00.30ID:eekiSCIJ
>>103
ないわー
精々非核三原則で補給がどうたらこうたらのニュースからの原子力空母がいるんだーが精々だわ
名前までいちいち覚えちゃいねーわ

まして当時アニメ見る層なんてナム戦で何の成果も得られず枯葉剤撒いて
ズコズコ引き下がったイメージのがでかいでしょ
2019/02/11(月) 03:37:06.16ID:dAnzPa0t
1960年代半ばから後半、戦記ブームで少年漫画雑誌の表紙やグラビアが零戦や戦艦大和だった当時の認識
2019/02/11(月) 06:26:38.00ID:eP0uGfvp
大和とエンタープライズってどっちが強いの?
2019/02/11(月) 07:18:34.17ID:A7fmO5zH
波動砲のほうが光子魚雷より強いんじゃないか？
2019/02/11(月) 07:30:25.07ID:0tlS9TSO
宇宙大作戦を初めて見たときに
エンタープライズの武装の貧弱さにガッカリした記憶が
その前にヤマトにハマっていた小学生だったので
2019/02/11(月) 08:48:11.49ID:8iUXzrhk
>>109
同感、フェザー砲と光子魚雷だけで、見た目は砲らしきもんは何もないから軍艦って感じがしないもんな
2019/02/11(月) 08:53:03.30ID:8iUXzrhk
>>105
もろベトナム戦争世代だけど、絨毯爆撃するB-52やナパーム攻撃するF-4やF-105の映像をテレビで見せられてアメリカ軍スゲーな印象しか無い
2019/02/11(月) 09:10:38.27ID:8iUXzrhk
>>106
反自衛隊はあの頃の方が今より強かったけど、それでいて今よりも軍事に触れるのタブーな風潮は無かったと思う
世代的にもまだ従軍経験者が社会の主流を占めてたからね、旧軍の行為を愚行としながらも、非武装中立安全第一を
頭から信じるほど大人達がお花畑じゃなかった印象
2019/02/11(月) 09:32:51.76ID:Z5kxWHIs
同時期にテレビで「コンバット」「ラットパトロール」「特攻ギャリソンゴリラ」等の戦争アクションドラマが流行っていた時代だしね
2019/02/11(月) 09:36:19.73ID:Z5kxWHIs
>>107
ギャラクシー級であるUSSエンタープライズDの同型艦に、USSヤマトがあるので互角
2019/02/11(月) 09:36:58.19ID:8iUXzrhk
コンバットごっこしてても止めろって大人はいなかったし、デパート行けば普通に低学年向けのBB弾のライフル玩具とかあったし
モデルガンだって小学生や中学生が普通に持って学校にこっそり持って来て自慢してたよな
2019/02/11(月) 09:43:16.96ID:8iUXzrhk
今なら中学生が学校にモデルガン持って来て友達に自慢したら、速攻で親が学校へ呼ばれるだろう
昔は厳しい先生なら取り上げられて放課後に呼ばれて「もう持ってくるな」って小言される程度
優しい先生なら一緒に眺めてモデルガン談義して終わり
2019/02/11(月) 09:54:50.42ID:WorbkBUs
なんかよくわからん世代自慢はヨソでやってくれ
2019/02/11(月) 10:13:48.47ID:+IotvJmx
流星があんな空戦機動が出来る筈がなかろうに
2019/02/11(月) 10:14:36.95ID:+IotvJmx
あと隼１型で四式重爆には追いつけないと思う
2019/02/11(月) 10:24:52.14ID:df/KxRYL
コトブキは主人公達がハンドガンでアサルトライフル持ったテロリスト共をバンバンやっつけて行く様な感覚の空戦劇で
実機性能とかはもうガン無視な世界だからと納得させて見るしかない
2019/02/11(月) 10:25:39.91ID:df/KxRYL
空戦劇→空戦活劇
2019/02/11(月) 10:42:16.75ID:TxLlfSx4
>>105>>111
撤退時に惜しげもなく投棄されるイロコイたちを見て勿体無い
あんないっぱい投棄できるアメって凄いだった
2019/02/11(月) 10:50:30.13ID:TxLlfSx4
>>120
ガルパンｗ
2019/02/11(月) 11:43:17.02ID:C2QMpupo
ガルパンでもあそこまで主人公無双じゃなかったから、もうちょっと苦戦する描写しろよって思う
2019/02/11(月) 11:52:55.71ID:GjOkxxm6
ガルパンは主人公よりも更に無理ゲーな戦車に乗ってる子たちが敵を撃破してたから相対的に主人公が目立たなかったか
2019/02/11(月) 11:58:07.18ID:C2QMpupo
敵が馬鹿で能無し過ぎるのが面白さをスポイルしていると思う
いっそ主人公側が疾風で空賊側が旧式な隼で「なんだ隼か」で侮ったら意外と苦戦したぐらいがちょうど良い
2019/02/11(月) 14:59:44.89ID:+Z8/ymiq
流星が無双するよりいっそのこと四式重爆で宙返りとかやったほうがインパクトあった
ここまで無茶苦茶だと軍板向けじゃないな
2019/02/11(月) 15:25:06.51ID:C2QMpupo
どうでもいい事だが、四式重爆の爆弾倉は25番が3発しか入らない（前に2発、後ろに1発、劇中でも投下したのは3発だった）
爆弾倉をもうほんのちょっと長くしてやれば前後2発で綺麗に4発並んで入るのにって、あれの爆弾配置を見えるといつももどかしく感じる
2019/02/11(月) 15:45:27.87ID:eekiSCIJ
>>111
そんなもんか、でも第七艦隊はB-52積めないしなｗ
>>127
もう銀河だせよって話ｗ
2019/02/11(月) 15:51:26.37ID:TxLlfSx4
>>129
イージス艦に搭載されてるのだ

ソースは福島瑞穂
2019/02/11(月) 16:02:26.59ID:rtMVYnAP
>>128
機体構造上、あれ以上は無理
元々の要求が250kg×3や500kg×1とかだったんだし
2019/02/11(月) 16:34:11.33ID:AhKdSeos
後はJu88やPe-2みたいに機外にもハードポイントを追加する他ない、積むと空気抵抗増えて速度落ちるけど
2019/02/11(月) 18:49:28.06ID:n1zq7vdE
旧軍の運用思想的に艦爆は迎撃戦闘への参加を求められてるし、
流星は元々急降下雷撃が出来る程度の機体だし、きっとあのくらいやってくれるさ
多分･･･
2019/02/11(月) 20:16:31.69ID:C2QMpupo
>>133
試作時の要求仕様は「運動性は99艦爆以上」だったけど、実機は補助翼のとられ問題が根本解決してなかったから空戦機動は
無理なんじゃ無いかと思う、乗った人の感想も安定してるけど舵は重い感じで彗星の方が軽快だったそうだし
コルセアで問題になった逆ガルの屈曲部の気流剥がれから来る失速特性の悪さとかって流星は問題にならなかったのだろうか
（数が少なくて空母運用してないから表面化しなかっただけとか）
2019/02/11(月) 21:09:30.39ID:NDzF7Vy+
いっそのこと同一機種の型違いを各キャラクターが乗って、敵側も同様にするなんてのはどうかと妄想してみる
主人公側がマーリン搭載のスピットファイア各型で敵側がグリフォン搭載のスピットファイア各型とか
2019/02/11(月) 21:13:49.52ID:eP0uGfvp
ｊｏｊｏなんてみてると1部と2部じゃｊｏｊｏしか敵を倒してないし
3部でもｊｏｊｏとポルナレフ、4部はｊｏｊｏと康一くん
5部でもｊｏｊｏとミスタだけでほとんどの敵を倒してますよね
ガルパンとかコトブキもこういうもんだとおもって見ればいいのよ
2019/02/11(月) 21:14:51.85ID:eekiSCIJ
>>133
急降下爆撃も出来る雷撃機ってだけで急降下雷撃は無理だぞw
>>134
夜戦型は少なくともP-61よりは軽快ではある
2019/02/11(月) 21:25:38.02ID:5vtZ9Q6k
SBDなんかはけっこう防空戦に投入されて戦果あげてたりするな
それはそうとコトブキというのは発動機の寿と関係あるんだろうか？
もしかして企画段階では97戦が主役だったとか？
2019/02/11(月) 22:23:22.18ID:rtMVYnAP
>>134
少なくとも当時の操縦員(零戦の搭乗経験もあり)は、アクロバット飛行は彗星よりも軽快って評価してるんだが
逆ガル翼の悪性失速は、F4Uとか9試単戦では問題になったけど、流星で問題になったとは聞いた事が無い
Ju87がどうだったのかは知らん

>>138
陸軍では寿なんて名称自体使わないから
2019/02/11(月) 22:28:19.57ID:TxLlfSx4
司馬と水島の所為で帝国陸軍が酷い扱いになってる気がする
2019/02/11(月) 22:39:02.58ID:FTgKRC1w
>>137
P-61って図体の割りには運動性は軽快（特にスポイラーとエルロン併用でロールが速い)って評がありますが
さすにがあの図体と彗星じゃ、彗星の方が全般運動性は高かったんでしょうか。
P-61は全備重量が飛龍に似てパワーはやや勝るで、軽快と言われた飛龍と彗星を比べるようなもんかとも
思いますが

>>138
相手が99艦爆や97艦攻ですからね
特に雷装した97艦攻はSBDでも食いつけるでしょう（前方固定銃が12.7mmｘ2ってのもポイント高いです）
あれは悔しいけど傑作機です
2019/02/11(月) 22:54:36.90ID:uSZQhwGE
流星、あの超低空からループって、アクロ機とかならあの高度でも見るけど、出来んのかいな
2019/02/11(月) 22:56:36.87ID:eP0uGfvp
コルセアもそうだけどガル翼は安定性抜群なんだよ、にわかでつか
2019/02/11(月) 23:00:57.04ID:BC0dxH21
コルセアカッコいいよな
米軍機の中で一番好きだ
2019/02/11(月) 23:02:43.27ID:LQKbpnHI
逆ガルの基本的な安定性とF4Uが抱えた非対称失速特性の問題は分けて考えた方が良いのでは？
2019/02/11(月) 23:17:04.89ID:z3org2KR
>>143
それこそ紡錘形理論と同じでプロペラ後流を考慮してないニワカって言われるぞ
各々の三面図を見比べると分かるが、F4Uは屈曲部がペラ後流圏内だが流星だと圏外になっている
9試単戦もギリギリかかってる感じだ、この違いがある
2019/02/11(月) 23:23:20.78ID:eP0uGfvp
「主役」と「最強キャラ」が別々な作品の魅力ってありますよね

スマイルプリキュアは主役のハッピーが最弱でほとんどまともに戦ってなくて
ビューティーが最強で敵幹部と大抵タイマンで張り合ってたりするんですけど
それがつまらないかといえばそうでもなくてちゃんとキャラの住み分けができてて
他のシリーズとも差別化ができてるのかなって・・・なお緑とオレンジは見なかったことに
2019/02/11(月) 23:34:17.74ID:BC0dxH21
ワールドトリガーを読もう
2019/02/12(火) 00:03:11.81ID:+1fKOLvK
SBDの方が同時期の機体である九九艦爆より、小型(でも重い)で航続距離が長く、武装も防弾も勝るんだよな
九九艦爆は「投弾後は戦闘機並の運動性」とか言われるが実戦で戦闘機に襲われれば散々で、後に彗星に乗り換えた人もそれと比較して「鈍重」と言っているし
2019/02/12(火) 04:26:18.43ID:ArXizD5R
>>149
零戦や隼とガチンコやって一撃離脱に切り替えてたからこそ運動性能が低く見られがちな米軍機だけど
スピットとかを除けば相当な運動性能持ってるからな
実際ドイツ機相手ならショックパンツ付けて積極的に格闘戦を挑んでた

それでいてドイツ機よりも鋭い加速も有していて平均能力がかなり高い
米軍機に対し性能は一部上回っているけど決め手がないドイツ機に終始優勢だったのは数だけの問題じゃない
2019/02/12(火) 08:05:14.83ID:ZCA6fGVK
>>143
にわかでつね
2019/02/12(火) 08:35:25.99ID:fjSEMWNK
>>143
ガル翼ってのはI-15の上翼みたいなのであって、コルセアのは逆ガル翼だろ
2019/02/12(火) 08:40:51.90ID:ep0LH1km
エガオノダイカ
内容は相変わらずひどいけど、ひたすら敗北と撤退を繰り返して最後どうなるのか気になってきた
2019/02/12(火) 08:57:24.00ID:07FjzNje
第二次ハリコフ会戦の後ひたすら後退を続けるソ連兵たちを描いた映画がある
（最後はスターリングラード付近まで行ったところで終わる）
好きな映画だが、あっちはノーベル文学賞作家の原作だからなー
2019/02/12(火) 10:05:41.90ID:ATTdP8Yw
>>143
なんの本を読んだか知りませんが、F4Uや流星の様な「逆」ガル翼についてはそんな話はありません、一般論として
・ロール安定が悪い
　内翼では主翼の位置が下がるかたちになるので、揚力の発生位置が重心との関係において一般に低くなるのが主要因です。
　(ロール安定はピッチ及びヨーの安定と違って尾翼が参与せず主翼の特性だけで決まるものです)
・内翼の下反角が外翼の上反角効果を打ち消してしまう
　てこの原理からしてあまり影響はありませんが全く皆無では無いです。
・失速特性が悪い
　屈曲部付近で内翼上面と外翼上面の気流が干渉し(それぞれ翼面に垂直に立ち上がるので)、しかも屈曲部が角ばっていると
　それだけで乱流を発生するために、翼上面の気流が安定しないことによります（これにプロペラ後流が絡むとより複雑になります）。
　特に低速大迎角はもともと気流が剥離しやすいので、逆ガル翼は余計なハンデを負うことになります。
逆ガル翼は空力的にはハンディを背負う形式です、それでも採用されるのは、そのハンディに見合うメリットがあるからで
これは重量や視界と言った空力とは別の面で着目されたからです。
2019/02/12(火) 10:13:00.21ID:b+z3vSdt
大出力エンジンで大きなプロペラ使いたかったからだろ
2019/02/12(火) 10:13:29.57ID:ATTdP8Yw
逆ガルの空力的なデメリットは基本的な性質ですから流星やJu87でも同様な筈です。
主な問題は屈曲部に集中しますから、主翼の胴体への取り付け位置、機体の規模、速度、主翼の平面型や面積、翼型
内翼・外翼の比率、屈曲部がプロペラ後流の影響を受けるかどうか、色々と絡み合って影響の大小があるのでしょう。
2019/02/12(火) 10:19:47.76ID:qNtLBY4p
コルセアで気流の剥離による高速度失速の危険があるのは事実だが、それと逆ガル翼の飛行安定性の良さは別の話じゃね？
2019/02/12(火) 10:29:15.41ID:zJMsA+SC
真上の長文君がガン無視されてて笑える
160名無し三等兵
垢版 |
2019/02/12(火) 11:12:41.25ID:y9O/f6Ke
>>153
最終的にあの王女がどっかの岬の突端まで
追い詰められてはやみんのキャラの前で
「やっとそっちに逝けるよ○○(名前忘れたが松岡のキャラ)」
とか言って飛び降り自殺をするところでエンドとか
2019/02/12(火) 12:18:39.22ID:OBKt4RdM
>>157
F4Uで問題が出て、流星で問題が出てないのは、屈曲部のなだらかさの影響も大きいんでないの?
内翼外翼間の角度差(上反角下反角差)は、F4Uが30度弱、流星が15度なんだし
2019/02/12(火) 12:45:30.60ID:cjzgSRdI
飛行機、航空戦の（嘘でもスピード感や迫力ある）描写ってアニメでも実写でも難しいんだよ。
何も対象物が無い空間でのドッグファイトなんてそのままやったらそうなるだろうなという感じた。
アニメだと、宮崎駿とか板野でも、雲とか、煙や弾幕とかミサイルでアニメ的嘘で迫力出してるから
戦闘機のメカはこだわってるのはわかったけど、背景とか小物の予算不足かなあ。
2019/02/12(火) 13:45:44.37ID:07FjzNje
板野はフレームアウトさせることでスピード感を出している
宮崎は正直、飛行機の描写はダメダメ
2019/02/12(火) 14:18:33.14ID:cjzgSRdI
>>163
なるほど。
フレームアウトとスピード感でググって一番上の検索結果がこれだったったんだが、
d.hatena.ne.jp/ukkah/comment/20140616/p
一通り技法を見て、何でコトブキにそれを感じないのか良く分かった。
ありがと。
2019/02/12(火) 15:09:13.84ID:ATTdP8Yw
コトブキの空戦見てると、フライトシムのリプレイ画面見ている様な感じが凄くする
2019/02/12(火) 15:57:02.31ID:PoGw03Ww
>>165
フライトシムのプレイヤーって、あんなレベルなの?
2019/02/12(火) 16:01:21.12ID:gsxeJH+U
むしろフライトシムでスナップロールとか使いこなせるなら上手いと思うが
2019/02/12(火) 17:20:56.81ID:07FjzNje
釣り合い旋回じゃない動きを出来るプレイヤーがどれだけいるんだろう
2019/02/12(火) 17:44:29.82ID:lcD40XhF
フラシムも結局カメラワークだからなぁ
DCSは結構良い動画あるよ
2019/02/12(火) 17:55:17.90ID:J0A7GWtY
マクロスはどう取り繕ってもロボットがアホみたいな三次元機動してるように見える
2019/02/12(火) 19:23:16.03ID:13b+taQW
最近のマクロスならともかく、初代の制作された時期を見とけや
2019/02/12(火) 19:54:10.75ID:Ub5WxhH9
>>137
ん、流星が四式空雷使って急降下雷撃やったのは有名な話じゃ無いのか。
実戦じゃ無くて試験だけどさ。
2019/02/12(火) 20:10:46.98ID:8DQqeFnH
軍事考証以前に、花の人の動きが気持ち悪くて仕方ない
2019/02/12(火) 20:28:53.03ID:Febl3/AO
>>172
降下角45度以上だったの?
2019/02/12(火) 20:51:07.22ID:+1fKOLvK
急降下爆撃の角度と高度で落としたら、どう考えても魚雷が壊れると思うが
2019/02/12(火) 20:52:53.28ID:RMaHlMpV
実写作品での空戦・訓練映像の出来映えだと、トップガンが良いと思う
CGが無い時代なのでカットが変わると同一機のはずがナンバー変わってるとかはご愛敬ということで
宮崎アニメだと紅の豚でタブ調整やってるシーンがあったが、ああいう場面は他の作品で見たことない
紅の豚では空中の場面ではないけど、燃料補給で業者の少年が「うちは混ぜ物なしだよ」と言ったり、主人公が弾薬チェックしてるところなど、さり気に愛機のコンディションや機銃の作動に気を使ってるところを見せてるのが印象に残った
観客に、何故燃料や弾薬にこだわってるのか細々と説明してないのも良かった（説明シーン入れると話の流れが冗長になりかねないし、分かる者には分かるだろうという割り切りもあるのだろう）
2019/02/12(火) 21:12:30.60ID:13b+taQW
>>175
魚雷とか以前にちゃんと引き起こしをできるのかもわからんしな
爆撃ならいざ知らず雷撃だし
2019/02/12(火) 21:16:05.88ID:1Hxh4z81
>>171
F-14みたいなやつだったよ
2019/02/12(火) 21:19:27.26ID:6Ync5l+a
ベストガイがええな、航空自衛隊全面協力でＦ１５Ｊが死ぬほど見れるお
180名無し三等兵
垢版 |
2019/02/12(火) 21:26:37.01ID:TeZViyEM
ヒコーキ野郎なんかCG無しでガチ空戦やで
2019/02/12(火) 21:37:40.88ID:6Ync5l+a
ナイトオブザスカイが映画作品としてはゴミだけどフランス空軍全面協力で実写バリバリで凄いらしいね、実機のミラージュ３を爆破とかもう
2019/02/12(火) 22:11:40.84ID:ATTdP8Yw
>>172
あれって、投下高度と最大射入速度を格段にアップ(400ノットしたってだけで、急降下雷撃？出来るわけじゃないですよ
例えば中高度から全力で緩降下して敵機振り切って、投下高度に達したら引き起こしてそのまま高速でパーンって魚雷投下して
脱兎の如く離脱する様な想定でしょ
空中魚雷っても九一式航空魚雷改三以降を小変更で名称変更しただけの奴な筈です
2019/02/12(火) 22:32:55.01ID:Ub5WxhH9
>>182
流星が魚雷を搭載した状態で急降下した後引起しが可能で、400kt以上の射入速度を持つ魚雷があり、
そこで実際に流星と四式空雷の組み合わせで急降下雷撃試験が行われて成功したと言う事実を述べたに過ぎない。
やれると思うと言ってるんじゃない、やったと読んだことがあると言ってるだけだ。
2019/02/12(火) 23:06:28.54ID:8bXlhyk5
>>183
引起してからの投下は急降下雷撃とは言わないんだけど。
降下角45度とか60度の状態で魚雷を投下したわけじゃないんでしょ?
2019/02/12(火) 23:11:28.83ID:vN3p+ank
>>183
>>172をどう斜め読みしても、そんな解釈は出来んな。
2019/02/12(火) 23:19:33.17ID:EJxOCknz
一応言っておくけどつまらないことでマウント取り合うなよ
2019/02/12(火) 23:27:31.71ID:vN3p+ank
変なの事を自信たっぷりに書いて屁理屈こいてりゃ
そりゃ叩かれるさ
それをマウント取りとは呼ばんよ
2019/02/12(火) 23:49:31.87ID:b+z3vSdt
>>176
そのトップガンもマクロスに影響されたとか言われてるな
板野サーカスは偉大だ
2019/02/13(水) 00:16:30.33ID:49+5MKTg
>>184
いや、お前の中の急降下雷撃の定義なんて知らんわ…
むしろ>>172を読んでなぜ「投下角45度かつ400ノットで海面に魚雷を突き刺す」という発想になるのか
アニオタなら知らんが、ミリオタならそんなファンタジックな投下方法思いつかん
2019/02/13(水) 01:12:45.88ID:m3aGmVOn
急降下の後低空飛行して雷撃、を急降下雷撃としている文献でもあるの?
2019/02/13(水) 01:21:17.29ID:QvMryCED
>>154
安DVD買ったら実は前半だけで、後半はそこそこの値段だったロシア映画思い出した。
まだチェックしてないけど今週のエガダイは期待できそうだ！
2019/02/13(水) 02:21:04.26ID:QvMryCED
エガオノダイカは今回も無防備都市宣言は無し。相変わらず一般市民を全員避難させてるな。
これだけの人員輸送能力があって戦争に勝てないとは余程平和ボケなのか、
それとも単に元々の人口が少ないだけなのか
2019/02/13(水) 07:17:11.62ID:fGCbOpVp
>>189
それ、お前自身の事じゃん
ブーメラン乙

>>190
単に急降下雷撃と言う用語を使ってマウント取りたかっただけだろ
2019/02/13(水) 07:40:42.55ID:UA+RNHAw
「記録にあるから！」とかいうヘリクツで無理筋とおす遊びってキモイ
つかそんなことまでして逸らしたい話題でもあるんかなって
2019/02/13(水) 08:18:19.32ID:mgez3ASC
>>160
レイラ「姫様、波の下にも都がございます。ご一緒に参りましょう…」
2019/02/13(水) 09:09:49.32ID:E4sPM/bo
>>189の特徴のある書き方はいつもの人なんで触らぬが吉
2019/02/13(水) 09:16:25.50ID:m3aGmVOn
自分で考えた造語でマウント取り大失敗の巻
2019/02/13(水) 10:16:26.86ID:UA+RNHAw
「ぼくのかんがえたさいきょうのみりたりちしき」でわざわざボコられる遊びキライ
そのあと何故かわいてくる単発の擁護もキライ
2019/02/13(水) 11:50:45.21ID:j6VMSiV/
流星は防弾無しって意外と知られて無いけど
これも松本先生の例の漫画のせいだな
200名無し三等兵
垢版 |
2019/02/13(水) 13:03:40.23ID:+JJIcx6E
>>189
急降下ってそういう定義だぜ
2019/02/13(水) 13:04:47.70ID:bDeVLrae
>>199
タンクは防弾無しって資料は出てきたんだっけ?
2019/02/13(水) 15:11:04.01ID:GbYTmwN0
>>189
逆にお前の言う急降下の定義って何だよ？
203名無し三等兵
垢版 |
2019/02/13(水) 16:11:39.05ID:+JJIcx6E
シティハンター新作

RPGが着弾寸前で回転し始めた（そこまでは無回転
それ以外はいつものシティハンター
2019/02/13(水) 16:23:54.73ID:xh6DBQ5b
主役二人の声がオリジナルのままって凄いな
2019/02/13(水) 16:50:56.47ID:j6VMSiV/
>>201
防弾艤装を省力したとはあっても、燃料タンクの防弾皮膜を剥がしたとは書かれてないですね
ただ重量を食う部分なので軽量化目的ならあれも剥がしたろうと解釈してますが
（スミソニアンにある実機のタンクを調べてみれば分かるのですが）
2019/02/13(水) 17:13:51.58ID:t+N9P6lg
神谷明って干されたんじゃなかったか？
2019/02/13(水) 18:42:29.18ID:PPPFcS5c
>>194
実際に記録にあることを否定する方がよほど無理筋
お前が無理だと思うがなんだろうが、自分は読んだこと無いけど試験記録があるならそうなんだろう
そんな言葉は知らないとか、そんなの無理だと言うのは無知を晒してるだけ
2019/02/13(水) 18:47:07.50ID:Y6ZNCeWr
（もし現代の航空機がメインだったらもっと荒れるんだろうな）
2019/02/13(水) 18:55:14.87ID:HTU3xJfQ
>>208
ガーリーの事、忘れないで下さ…！

やっぱり忘れていいです
2019/02/13(水) 19:02:30.80ID:j6VMSiV/
>>207
ところが他人がそれを否定する記録や記述があるって言っても、そっちは信じず無視するのが面白いところです
つまり、自分はソースを示さずとも常に正しく、他人がソースを示してもそれは信用出来ないか間違ってる
素晴らしい見識だと思います
211名無し三等兵
垢版 |
2019/02/13(水) 19:21:46.13ID:+JJIcx6E
>>206
毎週固定の仕事はもうキツイって自主退場しただけ
体調良くて神谷側がやれる時間ならやる
212名無し三等兵
垢版 |
2019/02/13(水) 19:35:30.31ID:+JJIcx6E
>>207
お前が出した試験は急降下雷撃ではないんだわ
2019/02/13(水) 19:40:10.95ID:bilV1w4L
ガーリーに粘着してる軍板のコテがいるらしい
2019/02/13(水) 19:43:22.34ID:UA+RNHAw
そもそも「急降下」して「雷撃」するとどうなりそうなのかってのは
中学生の物理すら必要ないレベルなわけで
まあ何か空目したのをあるある言ってるだけなんだろうけどさ
2019/02/13(水) 20:03:39.18ID:fScS8zOk
>>207
実際問題、何処にどんな記録があるんだろうね
中にはwikiとか、知識･素養が無い人が書いた書籍がソースなんて言う人もいる位だしなぁ
ソースをきっちりと出してくれればそれで済む話
2019/02/13(水) 20:07:58.18ID:bilV1w4L
wiki先生をソースにしたらタコ殴りされた軍板はどこにいった
2019/02/13(水) 20:19:50.36ID:e3VYzZ8x
>>207
> 試験記録があるならそうなんだろう

ID:Ub5WxhH9自身、降下角45度以上の状態で魚雷を投下しているわけじゃないって書いているんだよ
だからそれを急降下雷撃とは呼ばないってだけ
なんか最近、文盲が増えて嫌になるね
2019/02/13(水) 20:21:10.90ID:UA+RNHAw
wikipe＝100％ウソの羅列ってわけじゃないからケースバイケースで良いと思うけど
こないだの40ミリ砲君みたいなのは勘弁して欲しいのは確かだわな

この手のあったあった連呼するやつはいざとなると
責任をソースに擦り付けるからそれはそれでやっかいよ
2019/02/13(水) 20:32:56.29ID:MaaGhCem
>>207
>実際に記録にある

183が出した実際の記録というのが、急降下雷撃じゃなかったってだけ。
そしてそれを｢これは急降下雷撃だ｣と発狂して喚いているだけ。
理解できた?
2019/02/13(水) 20:41:31.70ID:THyS/j3l
>>218
Wikipediaは(特に日本語版は)、この情報は○○という文献の○ページからって書かれているけど、
実はそれすら怪しかったりするんだよなぁ
現にその文献に当たってみても、どこにもそんな記述が無いとか、頓珍漢な解釈だったりとか、
誰かさんみたいに自分勝手な表現･用語を使った結果、基の文意とかけ離れたりとかしているのがあるから
2019/02/13(水) 21:14:42.49ID:eh3Bh2cQ
（あえて嫌がらせな略するが）ウィキなんて今では常連の馴れ合いとその目をくぐり抜けたSEO業者の権威付けだけの存在だからなぁ
なんとかの一つ覚えで二次資料がないから元記事に反する記述はリバートって言ってるだけ
2019/02/13(水) 22:17:09.55ID:GbYTmwN0
>>220
そもそも文献の記述が間違ってたなんてのも今じゃ珍しくないしな
2019/02/14(木) 04:04:52.71ID:/dhbdQXF
現状一番まともな萌えミリがはたらく細胞ってのはもうね(男も普通にいるが)
赤血球→輸送車　好中球→装甲車：軽戦車
キラーT→中戦車　マクロファージ→重戦車　B細胞→自走ロケット砲・・の擬人化って感じ？仕事に照らし合わせたら
ttps://www.youtube.com/watch?v=t1Zsy9qdvrU
ブーム自体は今や下火だが本職からもこれくらい褒められる作品なのはデカい
2019/02/14(木) 05:40:16.96ID:/dhbdQXF
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1538808383/l50
書籍がこの有様じゃなぁ
あぁ、確か前スレでも「ソースは丸！！」とかではしゃいでたヤツがいたっけか
例え99%正しくても残り1%をドドンと出せばそいつはバカでしかないし
90%間違ってても10%を選別できる脳味噌があれば何の問題もない
225名無し三等兵
垢版 |
2019/02/14(木) 09:50:56.37ID:KEcjOS7C
>>211
でもまああのメンツをそろえられるのは今回が最後になるだろうな
2019/02/14(木) 10:52:13.45ID:AiCkzv5v
>>223
>>224
少し脳内細胞をデフラグでもかけたらどうですか？
2019/02/14(木) 11:43:14.56ID:E8ShVO3T
http://gaf-anime.jp

https://mobile.twitter.com/gaf_anime

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ガーリー・エアフォース

ガーリー・エアフォース (電撃文庫) https://www.amazon.co.jp/dp/4048668625/ref=cm_sw_r_cp_api_i_vunzCbZ6X5DY0

ガーリー・エアフォース(1) (角川コミックス・エース) https://www.amazon.co.jp/dp/4041078180/ref=cm_sw_r_cp_api_i_MunzCbMA3J20X

ガーリー・エアフォースⅠ [Blu-ray] https://www.amazon.co.jp/dp/B07MCBB4M6/ref=cm_sw_r_cp_api_i_9unzCbSX7EYD8

ガーリー・エアフォース ALT 07
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1549610937/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/02/14(木) 12:37:44.95ID:mkZOv7M5
>>225
神谷明も70超えだしな
2019/02/14(木) 14:34:43.66ID:/dhbdQXF
>>226
かわいそでちゅねーｗ
くやしいでちゅねーｗｗｗ
あの2レスだけで萌えミリ全部と書籍信者に喧嘩売りましたからねー、多少は想定してたけど

それで？考えて考えて考えた挙句ソレ？もっと面白いこと言ってよぅ、そこは想定外ですよぉ

萌えだけでも面白い作品はある、女の子と部活の面白い作品もある
ミリ単体で面白い作品もある、擬人化兵器(プレーンズ)で面白い作品もある
…で？何で融合させると途端にゴミになるの？
2019/02/14(木) 23:03:49.22ID:LHCZnpgF
萌えとは庇護愛だから。弱々しいヤツなんて軍事には無用！
女の子とは子供だから。未成年なんて軍事には無用！
2019/02/14(木) 23:39:55.61ID:/dhbdQXF
>>230
軍属と言えばなのはなんかは作品としてレベル高かったな
アレをスカイレーダーの化身とかそういう方向にもっていけばよかったんと違うか？
東方なんかもあの設定流用で付喪神って感じで兵器出せるやん
あと一歩までは萌えミリになりそうなまともな作品が出てくるのになんでやｗ
2019/02/15(金) 00:40:55.92ID:9huYvR7I
任務として戦闘に参加する要員なら、それはもう軍属ではなく軍人じゃね？
2019/02/15(金) 00:53:25.69ID:Otix5Kd8
割と真面目に考えると、萌えによるかミリタリによるか上司の方であやふやなんだろうなぁとは思う
まあ単純に「萌えミリ」自体が人気ないというのも有るが
（一応関連スレのココでも、重機甲乙女とかトレンチフラワーズとか聞いた事も無い奴の方が多いし）
2019/02/15(金) 01:07:39.50ID:9huYvR7I
つうか軍事用語に詳しくない人だと、「軍隊に属する者＝軍属」だと勘違いしてるのもいる
2019/02/15(金) 01:13:05.53ID:9huYvR7I
何故か文字化けした「軍隊に属する者」
軍隊組織で働いている軍人以外の職員(事務員、コックや床屋、歯科医、聖職者、建築労働者ほかいろいろ)の事なのに
2019/02/15(金) 01:17:49.21ID:Otix5Kd8
軍属だと白紙招集こと徴用令状を思い出す
旧軍だと一応戦死扱いするんだっけ？でも被服工場で働いてて戦死とか嫌だなぁ
2019/02/15(金) 02:27:21.50ID:2a7nptJF
>>232
そういやなのは大尉だっけ
言われるまで思い出せなんだ
2019/02/15(金) 09:16:10.54ID:cz1r/AS2
>>232
軍人か軍属は何をするかでは無く、どこに属しているから決まる
PMCの要員は現地通訳や案内役として正規軍と行動を危険地帯で共にする事はあるが軍人では無く軍属だろ
2019/02/15(金) 09:25:18.74ID:ra6mxRzV
>>238
いやPMCは軍に所属しておらず、業務委託されてるだけなので、軍属じゃないよ
2019/02/15(金) 09:39:53.07ID:cz1r/AS2
>>239
だから軍に所属しておらず、民間で契約で軍で働く軍関係者は一般に「軍属」だろ
2019/02/15(金) 09:52:12.81ID:cz1r/AS2
>>239
補足すると>>238で「どこに属しているか」は軍組織の中のどこかでは無く、軍の中なのか軍の外（民間の組織や会社）なのかって事だ。
2019/02/15(金) 12:40:07.24ID:02m5irPY
>>240
いや、大半は軍属ですらないんだわ
2019/02/15(金) 13:29:02.20ID:cz1r/AS2
>>242
大半とかそんな話をしてはいない
244名無し三等兵
垢版 |
2019/02/15(金) 14:19:50.19ID:3wIVjm6c
02m5irPYが今日の急降下雷撃マンかい？
2019/02/15(金) 16:14:30.26ID:13JmpAgI
グリペン可愛すぎ

https://twitter.com/gaf_anime/status/1096023787781394432?s=21

https://twitter.com/animatetimes/status/1094113680759840768?s=21

https://twitter.com/asagi_0398/status/1093049082476605441?s=21

https://twitter.com/asagi_0398/status/1091004719286210567?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/02/15(金) 16:29:44.50ID:gR+R1m3/
>>240
違うぞ、PMCは軍属でも軍人でもない、外部の一時雇用者扱い
米軍基地内の売店の店員が軍属扱いなのに対し、基地内で建築工事に来た職人みたいなもんだ
2019/02/15(金) 19:40:42.06ID:HZFK35rL
第1空挺団の落下傘縫ってるおばちゃんたちはどういう扱いになるんだろう
2019/02/15(金) 20:01:21.83ID:Ld2ttuWF
職人さん
2019/02/15(金) 21:00:27.61ID:2a7nptJF
あすかなぁ…
昨今ミリとか拘らない作品でもミニガン振り回す女の子が当たり前
まどかマギカなんかではほむらが自衛隊火器を(勝手に)使用
そんな作品の後に歩兵準拠の火器はパンチが弱すぎじゃあないですかね？
2019/02/15(金) 23:37:23.63ID:58yH9L+6
今度は僕の考えた軍属さんか
ほんと懲りないね
いっそ急降下軍属さんとか考えればいいのに
2019/02/15(金) 23:43:03.87ID:GUE0fedO
知性が急降下してるんだから無理でしょ
2019/02/15(金) 23:58:01.17ID:2a7nptJF
>>250
そりゃあなのは全部見たわけじゃない上ずっと昔だから記憶違いもあらぁな
(レッツ＆ゴーなら録画してまで見てたけど)
その指摘如きで気に病んでたら親や教師の怒声だけで自殺沙汰だわw
2019/02/15(金) 23:58:13.92ID:Otix5Kd8
>>250～251
だよなぁ。PMCが軍属じゃないなんて軍板では常識だろうに
トヨタが雇ったアルソックはトヨタ社員になるって言ってるんだぜコイツw
2019/02/16(土) 00:06:58.07ID:EeBs3xO8
今までボッコボコにされたから鬼の首取ったようにはしゃぎよるｗ
で？そろそろいいかな？

なのはにおいて軍人設定は3期(ストライカーズ)から

なんだがそれ以前の設定は考慮に入ってないのかなぁ？
2019/02/16(土) 00:09:27.89ID:+s+vaFFT
うちの一族は軍属が多いのだｗ
2019/02/16(土) 08:50:29.17ID:v6RZfkCb
なんか軍属って個人で軍と役務契約している民間人って勘違いしてそう
あとPMCの事も
2019/02/16(土) 08:59:43.16ID:aRlkPFW+
PMCの業務形態の中には軍と役務契約結んで軍施設へ派遣社員出して軍属として勤務させる部門もあるし
民間企業と契約して警備業務や軍事コンサルタント請け負ってる部門もあるし、業務様々なのになんで一事が
万事になってしまうんだろう
2019/02/16(土) 13:03:34.93ID:xt1UYxHr
PMCの殉職者は戦死者としてカウントされないそうだから、その点でも軍人でも軍属でもなくね？
2019/02/16(土) 13:08:59.68ID:bePGeWMa
傭兵って、金でどうとでも動くとか世間では言われてるけど、割が合わないよね
2019/02/16(土) 14:01:06.75ID:lYYt80px
何の記事だったか、傭兵は契約期間中は金を積まれても寝返らないとか読んだな
そんな真似したら信用失ってこの世界で生きられないとか
2019/02/16(土) 14:38:37.50ID:plvOC7ju
フランス外人部隊って傭兵になるの?
2019/02/16(土) 14:46:38.10ID:LQUARDsQ
あれは正規軍の編成に含まれ軍人としての地位を与えられてるから、傭兵では無い
2019/02/16(土) 15:17:02.99ID:PP7SCtO9
むしろ本来的な意味でのボランティアの範疇だな
それを一般部隊に配属せずに一箇所にまとめた形
2019/02/16(土) 17:14:09.99ID:EeBs3xO8
>>260
ダンジョン飯でそんなネタがあったっけ
2019/02/16(土) 17:28:47.42ID:+s+vaFFT
戦争に行きたくなくて軍需工場作って軍属扱いになったりするのだ
266名無し三等兵
垢版 |
2019/02/16(土) 19:26:38.80ID:nTnPxC6k
>>259
ほとんどがエリア８８のせい
2019/02/16(土) 20:23:30.49ID:WYWoewMP
寝返るのって戦国武将くらいじゃね？
2019/02/16(土) 20:41:52.77ID:LpalyWWD
>>267
中国はアレの100倍はすごいぞ
正直ヨーロッパの歴史研究者は東洋史に足突っ込むとあまりの裏切りと謀略の連続に生理的嫌悪感催すのが結構いるらしい
あっちは一神教が普及したあとはそうそう裏切らないから
五胡十六国とか南北朝(日中どっちのも)とか日本人でも精神的にきついからな
2019/02/16(土) 21:14:57.15ID:lYYt80px
ヨーロッパでは敗者側の扱いはどうなってたのかね？
日本だと下手すりゃ一族郎党根絶やしにされかねないから勝ち組に付くため必死になるところもあったろう
2019/02/16(土) 21:20:59.56ID:FSJ1Gnx5
戦争は人間のエゴがむき出しになるから世界中でやってること同じでしょ
2019/02/16(土) 22:48:45.70ID:EeBs3xO8
>>267
なお三国志、呂布なんかいい例でしょ
>>269
アメリカ「ナチから救ってやったんだ、パリジェンヌは股開けな」
ソ連「幼女から老婆まで過半数をレイプしてやったぜ」
ホラこんなもん
272名無し三等兵
垢版 |
2019/02/16(土) 22:55:08.05ID:C/0ztoRW
>>268
駒取れる将棋
取れないチェス

ヨーロッパは殺してるから寝返りがおきない可能性ウィ？
2019/02/16(土) 23:19:31.39ID:ldczfeh6
ヨーロッパの人って謀略とか考える頭がなさそう
リチャードとサラディンみたいに
2019/02/16(土) 23:28:34.89ID:YsYdHHOV
>>272
むしろ貴族同士の場合、殺さず捕え、身代金をとって帰すとかやってるが
275名無し三等兵
垢版 |
2019/02/16(土) 23:34:12.19ID:C/0ztoRW
>>273
カエサル「ヨーロッパの白人とか蛮族やし」
2019/02/16(土) 23:38:21.79ID:ate05Z0+
世界を支配しようとするイルミナティを見たら謀略が得意なのは明白
2019/02/17(日) 06:59:24.39ID:uiNjvlDA
>>267
フランス人やロシア人はナチスに寝返ったって話を聞くな
フランスSS部隊とか割と有名
2019/02/17(日) 07:02:00.38ID:VCm13cGC
))273
戦国大名の有名どころならだれでもいいから当時の欧州に行けば欧州征服できそう、武田騎馬軍団とかなら世界征服すらいけそう
2019/02/17(日) 07:10:37.67ID:8m1iVNHy
信長が天下統一していれば世界征服も夢ではなかったレベルの
2019/02/17(日) 07:17:01.67ID:VCm13cGC
源義経さんもモンゴルに落ち延びてチンギスハーンに改名して世界征服しちゃえるくらいちょろい
2019/02/17(日) 07:31:17.64ID:8m1iVNHy
ここでモンゴルの残光のアニメ化を
2019/02/17(日) 07:33:02.30ID:VCm13cGC
スーホの白い馬って日本人なら誰でも知ってる人気エピソードだし
キン肉マンゼブラとキッドの話は泣けましたよね
萌えアレンジしてアニメ化したら絶対売れると思います
2019/02/17(日) 10:17:09.13ID:uiNjvlDA
>>282
今更だけどミリじゃないなｗ
あすかなんかも萌えリョナがやりたいためになんちゃってミリ入れた感じだし
ここで同列に扱っていいモノかどうか
2019/02/17(日) 11:39:05.57ID:gBZhT1ud
>>258
その国の軍属の扱いを定めた制度やら時代による
軍属でも戦死認定されて死後勲章貰える場合もある
2019/02/17(日) 14:43:44.63ID:aa9eLwJH
>>284
軍属は軍人のそれに相当する階級を持つ場合もあるし、恩給もつく場合も多いが、PMCには無いよね
2019/02/17(日) 15:03:17.47ID:Y+qiFU6b
軍属の階級って命令出せる軍人の階級を限定するものだよね
フィクションだと銀英伝のヒルダとか
2019/02/17(日) 15:27:25.42ID:HUFy5Jt5
正規の軍人どころか指揮官の愛人なだけ(過去に非公然の工作員もやってたが)なのに、副官扱いされているハモンさん
2019/02/17(日) 16:14:21.65ID:XifIQJHn
>>287
ランバ・ラル隊はラルの私兵みたいなもんやから
補充で普通の兵隊とか紛れ込んだら、すっげえ居心地悪そう
その後は、朱に交わって赤くなるか、なぜか病死するかだろうな…
2019/02/17(日) 16:18:46.20ID:2xTwv+Vh
そういやハマーン時代のアクシズ/ネオ･ジオンは何故か軍の階級が使われてないんだよな
2019/02/17(日) 19:27:16.58ID:kzbAKBqO
攻撃空母×３を率いて…はいなかったが、最終的に操縦かん握った坊やのフィアンセもやばいｗ
2019/02/17(日) 19:30:42.23ID:kzbAKBqO
>>289
つ　文化大革命
2019/02/17(日) 19:52:21.66ID:XifIQJHn
>>290
実はジオン軍自体が国軍じゃなくてザビ家公室の私軍だったんだよ！w
個人の裁量でどうとでもなる
なんせ、組織の上部構造と指揮系統がいい加減で、なんせ公室全滅下の臨時政府が休戦協定結んでるのに、少なからぬ部隊が組織ぐるみ武器機材抱えたまま逃亡したぐらいだしw
イセリナの部隊は、実はジオンの監督下に組織された地球人部隊だったりするのかもしれない
2019/02/17(日) 20:36:40.02ID:vZH3lIcN
ギレンが大将、ドズルが中将、キシリアが少将という初期に決まった設定もいい加減だよな
オリジンだと低すぎた他の指揮官の階級が上がっており、例えばマ・クベは大佐から中将に変更されキシリアより上、一応キシリアも敬語を使って会話している
2019/02/17(日) 21:33:36.31ID:XmoUNhKJ
後付で変な設定増えすぎ
ガンダムのテストパイロットがジオン兵の捕虜とか言ってるみたいじゃん
2019/02/17(日) 21:55:22.18ID:zPUmtp9f
>>294
まあそれは非公式設定の漫画だし
オリジンのケンプ中尉はアニメに出てきた(しかも漫画には出なかった顔見せで)ので、公式扱いだな
2019/02/17(日) 22:50:22.23ID:oLZpXDPd
>>285
まだ素っ頓狂な事を言ってるのか、PMCでも軍属として軍と役務契約する部門もあるよ
2019/02/17(日) 22:58:05.50ID:oLZpXDPd
PMCたってこんだけ色々とやってる
http://www.ssri-j.com/SSRC/takai/takai-16-20160429.pdf
2019/02/17(日) 23:14:24.31ID:uiNjvlDA
>>296
まだアニメに関係ない話してるのかっていう突っ込み待ちか？w
多少はなしが膨らむくらいは何の問題もないと思うがいい加減語れ
そろそろコトブキの時間だし
2019/02/17(日) 23:15:37.81ID:2TEVjPdo
そもそも正式に軍に編入されたのに幼児が三人ものり込んで時点でおかしい
2019/02/17(日) 23:34:02.33ID:VRBRjetY
日米地位協定だと米軍基地内で宿舎管理・食事衛生サービス・訓練兵站システム
サポートで働いているPMC社員は「軍属」扱いだな

＝＝＝＝
日米両政府は共同文書を発表し、軍属の範囲を例示。
(1)米政府予算で雇用された文民
(2)米軍の船舶、航空機の乗組員
(3)米軍の公式目的で滞在する米政府の雇用者
(4)米軍と契約する民間企業の技術アドバイザーやコンサルタント
――などとした。
＝＝＝＝
2019/02/17(日) 23:35:24.77ID:VRBRjetY
どうやら模型業界の人間が異世界に飛ばされて工場建てた物語らしいな、コトブキ
2019/02/18(月) 00:11:07.39ID:UmhhAOCi
被弾したエンジンがプラグ交換だけで治せる世界、それがコトブキ
303名無し三等兵
垢版 |
2019/02/18(月) 04:10:06.20ID:BQbVmbQD
>>298
お前が軍属ガー言い出しといて不利とみるやアニメ関係ないスレチとかｗ
2019/02/18(月) 09:17:19.27ID:VzTqWfVp
マジコトブキのリアルってなんだYo！
>>303
すいません、ここは地球の常識しか通用しません
2019/02/18(月) 09:33:19.87ID:MH3zdu9V
>>300
これは日米間だけでは無く他国での扱いも同じと言うか主要国での扱いに準拠しているだけ。
昨今、戦闘任務を主な軍務とする軍人と、その後方支援に服する民間雇用の軍属って従来の役割分担的
な線引きが曖昧になって来ているのは>>297の内容を一読すれば理由は全部書いてある

昨今のＰＭＣの流行は日本のミリアニメの舞台設定にも多大な影響を与えているので、ＰＭＣとは何かって
話題もまんざらスレ違いでもないかもしれない
2019/02/18(月) 10:00:34.34ID:VzTqWfVp
>>305
それならちゃんとアニメを絡めてほしいなって
軍属の話題でも別にガンダムみたいに絡めてくれれば何もいう事はない
どうせコッチの話題としては254で終わってる話だし

そんなこともわからないナニカがいきってるけどw
2019/02/18(月) 10:23:35.18ID:TnwWw6db
>>238で完結している話題をまだ引っ張るのか
今は任務として戦闘に参加しても軍人とは限らないご時世だから
それで軍人と軍属の線引きは出来ないで結論出てるだろうに
2019/02/18(月) 10:49:03.03ID:kPLGZaqh
PMCが登場する作品と言えばヨルムンガンドか
武器商人の私兵と言われてもいるが、建前はPMCだったかと
2019/02/18(月) 10:53:29.98ID:MH3zdu9V
マクロスＦでも主人公達の所属する部隊はPMCですね
2004年頃にイラクでのブラックウォーター事件とかPMCがメディアで取り上げられてから
PMCの存在がメジャーになって、あの頃からアニメで主人公達が所属する組織をPMCと
する作品が増えて来ました。
最近の作品では鉄血がはその典型です。
2019/02/18(月) 11:27:19.08ID:TnwWw6db
PMCは不正規戦への対応が主になった昨今では政府や軍にとって使い勝手の良い駒に出来る事
冷戦が終わって余剰になった退役軍人の受け皿となりその再活用の場になった事
冷戦のタガが外れて不安定化が増した地域で活動する民間企業にとって現地国の軍警察の警備に頼るよりも
強力かつ信用が出来る独自な防護手段となり得る事

こんな需要急増の背景から雨後の筍のごとく世界中で起業化されたわけですが、アニメ界でもPMCが好まれるのは
国家に縛られず、かといって武力を背景とした非合法な暴力組織でも無く、合法的な軍事活動が行えるPMCって
組織は、主人公達の舞台としては使い勝手が良いものであったんでしょうね
2019/02/18(月) 11:34:31.63ID:MH3zdu9V
ちなみにマクロスFのマクロスクォーターやその乗組員、パイロット達は軍属じゃないですね、独立した戦闘単位として契約に基づいて活動してますから
政府公認な傭兵です。
2019/02/18(月) 13:14:46.12ID:zlJnUdtG
機体は最新式のを優先的に回してもらえるけどある意味実験材料
社会保障は正規軍に比べて劣悪クライアントの意向で真っ先に過酷な戦場に送り込まれる
こりゃ給料が高くてもやってられないわ
2019/02/18(月) 13:48:08.27ID:MH3zdu9V
一撃離脱職業でハイリスク・ハイリターンで必要な額を稼いだらさっさと辞めて堅気な職業に就く
・・・って事が出来ない社会不適合者の集まり

中には酒場で酔いつぶれてうっかり傭兵契約書にサインしてしまった、民間企業で将来有望だったうっかりさんもいるが
2019/02/18(月) 14:30:17.49ID:KYehHmmZ
米空軍が予算と人員の不足でアグレッサー部隊を半減し、その分機体とパイロット、整備員を保有する民間企業に委託を検討、って記事も昨年あったな
もっと前から空中給油専門の会社とかもあるし
2019/02/18(月) 15:41:17.72ID:MH3zdu9V
防衛省が外郭団体としてＰＭＣ設立して退役自衛官の再就職の受け皿にすれば色々とメリットがあるんだけど
（自衛隊員の募集難や人手不足の補填にも出来る）
昨今、ＰＭＣは悪いイメージしか無くて、かつ、世界市場で対抗出来る会社に育てるのが難しい（国内の過度な銃規制など）
で提唱する人がいても実現しないのが現実
2019/02/18(月) 17:43:16.63ID:JKzXbw1i
国内の銃規制は今のままでいいよ
家に銃置かなくてすむのはそのお陰だし
2019/02/18(月) 18:33:07.83ID:VzTqWfVp
>>307
こっちとして加えるなら
なのはで明確に軍人要素が出たのは3期からで
じゃあそれ以前はどうなの？ってだけ、ここまで説明すればなんぼなんでもわかるでしょう
2019/02/18(月) 18:41:28.70ID:K+bG0kI1
>>316
福岡は一家に一丁あるそうだぞ
道歩いてる人も10人に1人は携帯してる
2019/02/18(月) 19:06:32.22ID:JKzXbw1i
>>318
福岡は日本じゃなく修羅の国だから…
320名無し三等兵
垢版 |
2019/02/18(月) 19:17:05.75ID:yPsKGK97
空挺の人の奥さんが書いた漫画面白いね。
猫が隊員の奴。
2019/02/18(月) 20:30:08.82ID:4JybEElR
コトブキでで盛り上がってないな思ったら、いい雰囲気じゃないか。意味わかんねーけどｗ

「空から落ちてきた」はガセで、戦闘妖精雪風みたいに他の星へのゲートが開いたのか
ラストエグザイルみたいに砂時計型のコロニーで行き来が制限されているのか。
（大地にフチがあったように見えたけど演出なのかCG班がさぼったのか）
で、帰ろうとして飛行機作ったのかな？
しかしそれでは武装する理由が説明できん！
2019/02/18(月) 20:59:50.21ID:VzTqWfVp
>>321
今回でコトブキの連中は快楽殺人目当てって事が判明しちゃったからなｗ
「私は金で動かない！」「エンジン狙ってるだけ！」
真後ろからエンジン狙えば射線上に居る敵パイロットどうなるかわかるよね？w
2019/02/18(月) 21:06:46.44ID:hCKkblmk
エンジンが盾になって無傷なのでは？
2019/02/18(月) 21:13:55.74ID:VzTqWfVp
>>323
ずっと機体真後ろから撃ってるだろう
震電やジェット機相手ならその言い分も解るが
2019/02/18(月) 21:18:56.07ID:4JybEElR
言うまでもなく脱出＆不時着シーンの無いパイロットは全員死んでるだろう。
悲しいけどこれ軍事アニメなのよね
2019/02/18(月) 21:20:44.64ID:VzTqWfVp
加えるなら12,7mmの炸裂弾をエンジンにぶち込むとか無傷では済まんわなw
まして百発百中、ちょっとバンクしエンジンのみを見せた隙に叩き込める神業持ちならまだしも
後ろを取って少なくとも50mまで詰めた飛燕に躱されまくって弾がない！とかほざいてた奴の台詞
2019/02/18(月) 22:19:54.76ID:4JybEElR
別に大戦機を時空を超えて召喚したわけでもありませんし
レプリカ機、レプリカ機銃、レプリカ銃弾なんだから
風防で弾いて配線＆プラグだけ破損するなんて全然アリ
2019/02/18(月) 22:29:37.63ID:VzTqWfVp
>>327
仮にもガルパンと違ってリアルを求めると明言してるからなぁ
どうせリアル諦めるなら相手はいかなる状況でも落下傘開いて
滞空時間が異様に長い大量の落下傘を背景に主人公はキメ機動でもしたらどうかとｗ
2019/02/18(月) 23:47:17.78ID:5269sREq
リアルを明言して海の無い星ですかｗ
2019/02/19(火) 00:20:15.82ID:f+xdxwk5
今回のコトブキ6話の脚本は女なんだな
女に戦記物を書かせてはダメ（ファンタジーにしちゃうから）って典型回だった
2019/02/19(火) 00:46:16.08ID:M5hZ5xa2
>>328
「GIジョー」とかアメリカのカートゥーンみたいに、敵でもいちいちパラシュート脱出のカットを入れるとか
ついでに機銃掃射が透過光処理のレーザービームになる
2019/02/19(火) 08:19:23.43ID:z0a3/Ep+
>>327
日本人が来て飛行機工場を建てみたいかだから
言って見れば満州製隼や零戦みたいなもんだ。
2019/02/19(火) 09:18:26.34ID:dlgS14ix
コトブキはソシャゲの方のキャラとノリでやった方が名作になったかもしれん
アニメの方はちょっと地味だ
2019/02/19(火) 12:43:49.49ID:w6a98K/5
ソシャゲ版やった人が、
どうしてアニメはあんな地味な子達を主役にしてるの？
もっと可愛い子がたくさんいるのに、って言っててﾜﾛﾀ
2019/02/19(火) 13:30:06.01ID:dlgS14ix
ガルパンみたいに次から次と新チームを出してコトブキ隊と絡めた方が良かったろうね
作戦ミスだね
2019/02/19(火) 14:54:22.42ID:Bu9ukFtm
>>331
スカイガンナーとか敵が全員脱出するっていうコンセプトで
OPアニメだとその様子がバッチリ描かれてる
>>335
全部日本機でキャラによって個性出せるほど引き出し広いとは思えないがなｗ
2019/02/19(火) 15:14:13.42ID:HHozxU3e
まずはアメリカ機ばかりのサンダース隊を出してだな
次にイタリア機ばかりのアンツイオ隊を出して
次はロシア機ばかりのプラウダ隊を出してだな
ラスボスはドイツ機ばかりの黒森峰隊をですね・・・
2019/02/19(火) 16:27:17.01ID:dlgS14ix
戦車、水上艦、航空機とやったら、残るは潜水艦かな

最終話で沈む潜水艦から1人だけ脱出して助かった主人公が、何年か後に引き揚げられて
ドックに入れられた仲間達が眠る潜水艦の中に調査隊と一緒に入って

「みんな、総員起こしよ」
2019/02/19(火) 16:28:12.36ID:Bu9ukFtm
>>337
その配役なら順番はイタリア、ドイツ、ロシア、アメリカかな
ドイツとか日本と凄く相性悪いしトリに持ってくるとすっごく荒唐無稽になる

キ-84(疾風)P　VS　F8F　の高高度戦がラストの一騎打ちでぴったりか
自己模倣に頼り切りってのも感心しないけどこんな駄作になるならまだマシかも？w
2019/02/19(火) 16:59:38.93ID:J9YNR/Lv
>>338
艦内には一人だけ縊死している者がいるのですね
しかも股間を勃起させた状態で
2019/02/19(火) 17:27:05.49ID:2CgPa2tI
テクノブレイクとか止めて差し上げろw
2019/02/19(火) 18:16:23.34ID:aEfozrzY
>>340
その話って吉村昭氏の著作以外に書いてあったっけ?
あと、女性だとどうなるのかな?
343名無し三等兵
垢版 |
2019/02/19(火) 18:23:51.11ID:ltwLk7Mr
幼女戦記

（見どころ）
ドイツ帝国は負けると確定したトコ
１０個師団突っ込むソ連の景気の良さ
びゅんびゅん動くポリカルポフ

（クソ）
動翼１㍉も動かねえ
それどころかバンク角無しの水平旋回
344名無し三等兵
垢版 |
2019/02/19(火) 18:24:37.29ID:ltwLk7Mr
？はミリメートル
2019/02/19(火) 19:10:33.95ID:dlgS14ix
幼女戦記は噂を聞いてチラ見したが、やっぱり自分には生理的にあの手のは無理だ
せめて架空機でもいいから兵器に乗って戦ってくれたら世界観的には十分に触手がノリョノリョと伸びるんだが
生身で魔法とかあの手合いはどうにも拒絶反応強くて
2019/02/19(火) 20:31:05.57ID:WPZBoPlO
「生身で魔法」を受け付けたとしても肝心の戦争パートがウィキレベルだから
どっちにしろ面白く感じることはないだろあんなの
2019/02/19(火) 20:43:47.16ID:wumC5b6O
ウィキレベル以上の戦争アニメって最近あったか？
ここ数年で一番ミリタリーしてるからあんなのでも楽しく見れる
2019/02/19(火) 20:51:07.26ID:WPZBoPlO
もうそういう擁護は通じないことにも気づかないのか
生ゴミはどこまでいっても生ゴミってだけだよ

つか同レベルの奴が何人もいるのか
同一人物がいつもいつも叩かれにやってくるのかナゾ
2019/02/19(火) 20:55:43.45ID:NmsYFqOV
これがソシャゲ版？
ttps://kotobuki-game.bn-ent.net/character/
美少女しか出ないアニメなら気にならないんだけど、
男が出ると彼の立場で見てしまうから、扱いが悪いとモヤモヤするんだよね。
俺だけかもしれないがｗ

しか～し！
軍事アニメは糞アニメばかりなので多少の事は気にしてられない。
うず高く積まれた糞の山からひとかけらの宝石を探す作業が今日も始まるよ…
2019/02/19(火) 21:16:12.08ID:Bu9ukFtm
>>347
妥協したらアカンやろ、いやマジで
普通のアニメ作品ですらどの程度まで手を抜いても金蔓はついてくるかの
チキンレース状態だってのに…
>>349
いっそミリアニメから離れた方が
ミリ観点で面白い作品に出合える皮肉
2019/02/19(火) 21:41:24.29ID:TT/2vjM/
http://www.mod.go.jp/asdf/komatsu/3/third/33.html
2019/02/19(火) 21:55:18.96ID:UZcme0qw
イゼッタも「生身で魔法」で空飛び系だけど、あれは現有兵器に箒の代わりに対戦車銃にまたがった魔女が
立ち向かうってところが絶妙にツボにハマったので見られた。
ただ展開は残念がっかり賞っだったけど
あに作品は展開次第では化けられたのに脚本が惜しかった。
2019/02/19(火) 22:09:21.75ID:Bu9ukFtm
やっぱ無難なとこでジブリ・ディズニーの二大巨頭かな
確かに予算は段違いだがそんなのがどうでもよくなる、クリエイターとしてどうよ？ってのが多すぎる
>>352
何でもそうだけど題材自体に面白さがあるわけじゃない
どう感じるように作れるかが大事
2019/02/19(火) 22:20:14.69ID:CchOxjbK
幼女戦記はウィキどころかやる夫レベルだろありゃ
2019/02/19(火) 22:30:45.61ID:CchOxjbK
コトブキなぁ
水島努はあくまで「好き」のレベルでミリオタレベルではないし
アドバイザーがいくらフィクションでもそれはちょっと的な指摘したところで
聞く耳持たずアニメ的な演出優先させる程度には古いタイプの業界生え抜きのアニメ職人
今更ながらガルパンで組んでたイカロス出版系の萌えミリ連中って
監督抑え役として結構役に立ってたんだなという認識
2019/02/19(火) 22:41:04.38ID:Bu9ukFtm
>>355
見せかけの為だけに監修置いたとしか思えなかったからなぁ
艦これの田中が出身であるイカロスには欠片も期待してないが
アレで抑えられてたってなると自由にさせたらどんな奇想天外な事やらかしたか
逆に興味がわいてきたw
2019/02/19(火) 22:43:37.66ID:em8Q3si1
ガルパンの場合は戦車を使った競技をしているのでミリタリーものではないというのも重要
ミリタリー要素は作品の隠し味みたいに扱われていて全面に押し出されてないから、女学生が戦車を乗り回す話にしてもこういう世界観の作品だと納得させることに成功した
2019/02/19(火) 22:49:54.93ID:CchOxjbK
アニメ監督としての水島努のファンでもあるんで早くガルパン終わらせて
萌えミリジャンルから解放して欲しい
本来なら師匠の原恵一とか今敏とかの路線の人だと思うので
2019/02/19(火) 23:07:19.62ID:BB4wyQZX
残念なアニメと言えばひそまそ
2019/02/19(火) 23:23:12.58ID:f+xdxwk5
>>342
クリト・・・・いや、不謹慎だから止めとく
2019/02/19(火) 23:29:26.74ID:DB/DpcaF
>>356
田中氏は別にイカロス出身じゃないでしょ
同人誌をまとめた本一冊出してるだけで特に連載とかはしてないし
2019/02/19(火) 23:31:02.84ID:5b+/gsHU
ひそまそよかったぞ
戦闘機のCGは
あれだけセル画と違和感のないCGはなかなかない
2019/02/19(火) 23:52:54.54ID:Bu9ukFtm
>>361
あくしずに所属してたって話だけど…
まぁソレ抜きでもあそこは信用ならん
364名無し三等兵
垢版 |
2019/02/19(火) 23:59:41.05ID:QBJeM640
別に武器が魔法ビームでも剣槍でも展開・戦術・戦略が妥当なら文句ねえな
2019/02/20(水) 00:04:04.97ID:GWIrL3wY
ひそまそは良かったと言うより楽しかった・・だな
2019/02/20(水) 00:15:58.43ID:8naOvCSe
作品のデキはひそまそに軍配が上がる
367名無し三等兵
垢版 |
2019/02/20(水) 00:17:56.16ID:tAba4nAl
人間もコトブキ星に来れてるならなおさら使い方わかってないのオカシイんだが
2019/02/20(水) 01:18:07.56ID:UutCcUxX
>331
>「GIジョー」とかアメリカのカートゥーンみたいに、敵でもいちいちパラシュート脱出のカットを入れるとか

あれは、米国の子供向けアニメでは人が死んでは行けないので脱出させなくてはいけなかったのだ
2019/02/20(水) 01:55:07.48ID:ukrc744F
>>363
コトブキも航空ファンが協力してたけどあの体たらくだからな
やはり雑誌は信頼できないな
2019/02/20(水) 02:02:49.73ID:yp5uyxcH
>>367
アノロマカリスがいるから、コトブキ星じゃなくて地球だろ。
何をどうすれば海が無くなるのかは解らんが。
2019/02/20(水) 02:05:02.75ID:8naOvCSe
>>368
珍しい人を久々に見たｗ
372名無し三等兵
垢版 |
2019/02/20(水) 02:18:54.87ID:tAba4nAl
>>370
エスコン星とかWT星とかこういうのは便宜上の呼び名であってだな・・
ソレ言うなら穴の向こうもこっちも地球
2019/02/20(水) 06:32:47.80ID:GHtz/+lV
惑星ゾラと呼ばれる地球
2019/02/20(水) 08:31:07.10ID:As3bHb7t
アニメの空中戦で期待するのってこういうものなんだよなあ

https://www.youtube.com/watch?v=RAXMnzBmjso

水島は何を勘違いしたんだろうか
それにしてもやっぱﾊﾟﾔｵはすげえな
こいつの飛んでる感は抜きん出てる
2019/02/20(水) 08:36:18.08ID:Gf5d5yL+
>>361
田中はイカロスから仁義的な意味で蛇蝎のごとく嫌われてると聞いた
2019/02/20(水) 10:39:02.27ID:30IQmCmO
>>347
劇場版艦これはテレビシリーズでの不満点や消化不良な所が
大体フォローしてあって普通にカッコいい海戦物としてたのしかったお
なによりテレビでは皆無だった指揮系統らしきものや敵の存在理由が一応ある
こういう作品こそ冒頭8分くらい無料公開すればええのにもったいないお

（冒頭8分ほどがクライマックスであとは消化試合なのは黙っていよう・・・）
2019/02/20(水) 14:00:06.07ID:4NRnMBfr
原作：戦史叢書で銀伝並みの長編太平洋戦記OVAとかどっかやらんかな
2019/02/20(水) 16:51:11.64ID:Ubszd+1g
ガーリーは批判がほとんどないな
2019/02/20(水) 16:53:32.97ID:30IQmCmO
単に空気だけなんじゃ・・・
2019/02/20(水) 16:53:55.86ID:8uJV5BRv
戦闘機のグリペンスレでガーリー大絶賛よ
381名無し三等兵
垢版 |
2019/02/20(水) 17:16:26.95ID:tM89lbuH
>>378
取りあえずちゃんとハーネスしている事だけは評価しよう
2019/02/20(水) 17:19:56.58ID:30IQmCmO
グリペンスレは基地外、ちい、おぼえた
2019/02/20(水) 17:30:51.35ID:yp5uyxcH
>>378
面白くないから誰も見てないんだろう。
2019/02/20(水) 17:44:20.72ID:5IN3IWJX
>>378
色々とガバガバ過ぎて真面目に批判する気も起きない
2019/02/20(水) 20:02:17.87ID:7my5G2a1
なお、どうダメなのかは説明できない模様
2019/02/20(水) 20:15:14.36ID:As3bHb7t
まずグリペンは航続距離が短すぎて日本じゃ使いものにならないってところから始めようか
2019/02/20(水) 20:36:36.05ID:7my5G2a1
どーみてもSF戦闘機なんですが実機スペックで始めていいんすかね
2019/02/20(水) 21:38:05.44ID:tmnR2+jo
だっていつも通りの現代兵器はかませでメスガキだけ〇〇に立ち向かえる凡百の作品だもん
2019/02/20(水) 22:58:03.54ID:vCZ7oUeS
グリペン自体はいい戦闘機だよね
アニメがダメすぎて
390名無し三等兵
垢版 |
2019/02/20(水) 23:05:38.01ID:tAba4nAl
>>378
前スレ
・ガリエアって結局見た目擬態してるだけで
機体も兵装も全部エイリアン級のオーパーツなのか？
トランスフォーマーみたいなもんだな
・ガーリーもう俺しか見てねえしな
・767名無し三等兵2019/02/01(金) 01:13:14.89ID:I5hnoaXW
動翼1ミリも動かねえな

769名無し三等兵2019/02/01(金) 01:22:43.83ID:I5hnoaXW
飛行中のタービンブレードが止まってた今日この頃みなさんいかがお過ごしでしょうか

770名無し三等兵2019/02/01(金) 01:23:44.93ID:I5hnoaXW
3次元ノズルも無しでドリフトすんなや

771名無し三等兵2019/02/01(金) 01:24:53.82ID:I5hnoaXW
いやあやっぱコトブキ出来良いわ（下と比べんな

772名無し三等兵2019/02/01(金) 01:26:45.58ID:I5hnoaXW
サテライトつってもマユゲが関わってないと飛行機の扱いこんなもんかよ

773名無し三等兵2019/02/01(金) 01:28:34.63ID:I5hnoaXW
ｃｍのエスコンの方がまだ動翼も機動も正しい

今スレ
>>34
>>47
>>209
>>213

批判しか無いですけど
391名無し三等兵
垢版 |
2019/02/20(水) 23:07:37.89ID:tAba4nAl
今期放送中覇権ミリ部門はダン戦だな（BSのＤライフと公式つべチャンネルで絶賛放送中
2019/02/20(水) 23:36:11.16ID:K10QWWzR
コトブキには1681年の目撃を最後に絶滅したはずのドードーが出てくる。
西部開拓時代が始まるのはドードー絶滅の後。浮世絵の北斎や国重もアノマロカリス化石発見も同様。

コトブキ星は地球由来の生命や文化を再現する実験場だろうな。犯人は宇宙人。
2019/02/20(水) 23:42:59.14ID:GWIrL3wY
ガーリーはあれとかあんなのとかが全然ダメだよね
2019/02/21(木) 00:10:39.37ID:ungHrYtO
マジかよプレデター最悪だな
2019/02/21(木) 01:20:21.24ID:BrT4jewf
ダンボール戦機なつかしい
2019/02/21(木) 07:09:43.06ID:LkU0RZzl
ガーリーって漫画一話冒頭だけ試し読みしたけど、
中国奥地から謎の敵の大群が襲ってくるの？
小松左京の「見知らぬ明日」なの？
2019/02/21(木) 08:30:39.85ID:wP73UOyF
今回の列島線って、まんま中華政府が宣言してる奴だよね
ザイってまんま中国なわけ？、劇中でそう明言してた？
ここまであからさまに中国disったアニメって最近珍しいんじゃ無い
2019/02/21(木) 10:38:33.10ID:jBypL+JR
>>397
原作者の世代が変わったんだなあと感じるね。
アスカの方も某国disが入ってるし。
2019/02/21(木) 10:41:25.78ID:2Z0+pi/o
このままアベに任せてたら日本地図に択捉と国後を描くと非国民として逮捕されそうな悪寒
2019/02/21(木) 10:47:46.67ID:GCRe0vkI
>>397
え、なんでdisなの？
ザイが中国広域を制圧していたらそりゃ軍事戦略上の概念も中国人民解放軍海軍のそれに準じるものになるでしょう？
2019/02/21(木) 10:49:25.82ID:4Gbhu+fS
>>400
なんせ異星人みたいのが中国本土制圧したら、中国の国家戦略と同期しちゅうのか、そっちの方がわけわかめなんですけど
2019/02/21(木) 10:56:33.12ID:wP73UOyF
あの第一、第二列島線って対ザイ防衛線じゃなかった？
なんか勘違いして無い？
2019/02/21(木) 11:22:08.96ID:4Gbhu+fS
自分も録画を見直さないと分からない、流し見してたので説明ちゃんと聞いてなかったかもｗ
404名無し三等兵
垢版 |
2019/02/21(木) 12:01:11.75ID:cr111NhJ
ガーリー話・設定はむしろ親中
2019/02/21(木) 12:08:31.13ID:o7rZHO1B
幼なじみヒロインが中国人だしな
2019/02/21(木) 12:49:38.08ID:76r9RYjd
対ザイ防衛戦なんだけど呼称も位置も中国のアレのままだし
ザイが前進拠点作るために占拠した島の位置がまるっきり尖閣諸島
2019/02/21(木) 13:31:12.55ID:2Z0+pi/o
>>391
装甲がダンボールという時点でリアルもへったくれも無かろう、ガキかお前は
2019/02/21(木) 13:48:32.94ID:2Z0+pi/o
161 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f0b-HBWR)[] 投稿日：2019/02/20(水) 20:44:08.66 ID:3RrNpCyI0
>>86
GATEには安倍晋三様のご意思がたんまり詰め込まれてるからな。
この手のウヨったミリホル作品は今までもたくさんあったとは思うけど、
麻生そっくりの有能政治家と蓮舫かみずほにそっくりの無能売国政治家
なんて代物を露骨に描いたものに、防衛省&自衛隊が全面協力、
大して売れてないのに矢継ぎ早にメディア展開する謎の資金力とか、
安倍らの集団が後ろで糸を引いてたのは明らか。
2019/02/21(木) 14:12:37.13ID:4Gbhu+fS
>>407
カーボンナノファイバー製のダンボールを舐めないで頂きたいですな
410名無し三等兵
垢版 |
2019/02/21(木) 14:21:24.82ID:cr111NhJ
>>407
見てないのがまるわかりのレスだな
2019/02/21(木) 14:43:01.71ID:BuHT3J1a
ガリィ「なんか私の悪口言われてる気分になるからアリータに改名する」
2019/02/21(木) 15:42:01.82ID:4Gbhu+fS
今月出た航空ファンにコトブキの記事有り
2019/02/21(木) 16:31:05.48ID:1b6le6yy
>>411
映画化よりはるか昔、1990年代の英語版コミックの段階であのタイトルになってるけどな
2019/02/21(木) 20:41:44.86ID:7kLtwzDg
>>387
ココだな
いざ突っ込んだら「不思議な力で～～だし…」とか返しそう
こういう後出し予防線は失意と共に石投げたくなる
2019/02/21(木) 20:46:55.17ID:4Gbhu+fS
コトブキも隼1型で無双しているあたりで既に架空機なんだよな、姿だけはリアル系でも
2019/02/21(木) 21:50:01.66ID:7kLtwzDg
>>415
出てきた殆どの機体に勝る場所ないもんな
のらりくらりと躱し、生き残る事は出来ても到底反撃までもっていけるものじゃない
落とせるとしたら巡航速度で油断してる敵機か、空戦が終わって油断してる敵機くらいなものだ
2019/02/21(木) 22:16:34.83ID:ALGL5vqd
鍾馗を圧倒した飛燕をさらに圧倒した隼だったもんな
字面だけですげえなコトブキ
2019/02/21(木) 22:54:50.25ID:7kLtwzDg
>>417
数年前の知識の俺「マジでそんな荒唐無稽…マジだったよ」
今の俺「おっそうだな」

なお、その隼が2型以降だったらの話
コトブキは1型ってだけで荒唐無稽なのにしかも5:1、どう見てもやりすぎ
2019/02/21(木) 23:38:00.75ID:1EWhWiKF
>>400
>>401
ガーリー見直したけど、第1列島線、第2列島線は人類側の対ザイ防衛線だ
この中華勝手に設定ラインを海自と第七艦隊が「守ってる」ってお笑いの展開になってる
（つまりあの列島線の存在を日米が認めてるわけね）
2019/02/21(木) 23:59:04.97ID:92B0vV9m
ガーリーは中華がザイなる者に進化して、自分達が設定した列島線を必死に守ってる日米軍相手に舐めプしているって
とても気持ち悪いアニメなんだな
2019/02/22(金) 00:09:03.78ID:oyHDCt3j
あくまでレプリカだからな。
製造技術が未熟な時期に作られた機体と成熟期に作られた機体なら
強弱が逆転する事だってあるだろう。
2019/02/22(金) 00:11:40.02ID:ugv2rNjN
>>421
本元がこの世界に来て立てた工場だからレプリカじゃなくてライセンス生産の本物だと思うが
満州飛行機で作った隼や飛燕みたいなもんだ
2019/02/22(金) 03:11:01.95ID:oyHDCt3j
史実に基づいた順番で製造してるのなら問題ないが、
普通は性能の高い機種を優先的に作ろうとするでしょ？
だから未熟な技術で作られた見掛け倒しの機体がゴロゴロあるはずｗ
2019/02/22(金) 03:19:36.64ID:zVq+Tfiw
九六艦戦を装備しているはずの空賊が飛燕を装備していて「どこにそんな金が」と驚いていたので、導入価格の問題がある模様
2019/02/22(金) 04:18:37.22ID:vnjWctv2
空賊なんだし奪ったとみるべきだろうが基本金で取引できる
＋
あんな腕の隼1型で単独60落とせる空前絶後の戦果(金持ち)
ll
買い換えろよバカなの？？

で、納得できる理由が「金は要らねぇから殺させろ！！」くらいしかない
2019/02/22(金) 08:28:51.89ID:KeNOVYlL
>>423
満州飛行機製造(株)がライセンス生産した機種べて調てみ
あれに海軍機加えたようなもんだ
427名無し三等兵
垢版 |
2019/02/22(金) 08:39:03.21ID:KGZGdZug
現物だけ落ちてきて現地人がーならまだしも人間ごと入植して生産だもんな
それであの体たらく
2019/02/22(金) 09:09:13.86ID:knr+Ss5U
満州飛行機製造の1938-1945ライセンス生産機(Wiki調べ)

川崎
九五式戦、九八式軽爆、二式複戦、三式戦、八八式偵察機

三菱
九七式司偵、九七式軽爆、百式司偵

中島
九一式戦、九七式戦、九七式輸送機、一式戦、二式単戦、四式戦

立川
九五式一型練習機、一式双発高等練習機、九九式高等練習機

海軍の九六艦戦と零戦と紫電を加えれば概ね揃うな
2019/02/22(金) 13:32:03.81ID:/3aZvH1v
零戦のない日本機なんてコーヒー抜きのコーヒーみたいなモンすよ
2019/02/22(金) 13:47:53.82ID:TP8ZNegT
紫電や流星がまともに飛んでるから誉がきちんと動いている。
つまり、ハイオク燃料と高性能潤滑油が供給されている。
その結果、ハ２５がハ１１５並の馬力を出しているのだろう、多分。
2019/02/22(金) 13:50:32.65ID:/3aZvH1v
大和のない連合艦隊なんて主役抜きの雑魚ばかりみたいなもんです
2019/02/22(金) 15:33:00.54ID:knr+Ss5U
きっとアフガニスタンの銃職人さん達みたいな職工都市があって
「現物さえ見せて貰えればどんな飛行機だって作って見せるよｗ」
ってのがどっかにいるんだろう
433名無し三等兵
垢版 |
2019/02/22(金) 17:44:19.53ID:ukHFGjO4
>>430
作るほうはちゃんと出来てるのになぜ使うほうは教わらないのか
2019/02/22(金) 18:55:56.03ID:Z/GiUZDS
>>432
整備性くっそ悪そう
2019/02/22(金) 20:04:02.66ID:knr+Ss5U
>>434
なーに、ヤスリさえあれば、どんなパーツだってピタリと合う
2019/02/22(金) 22:32:51.20ID:vnjWctv2
>>430
そんな無茶できるなら性能向上型はさらに上…ってことでんな
でもって1型は制限速度550kmの壁があるんだけどその辺どうなん？
2019/02/22(金) 22:37:02.04ID:ugv2rNjN
>>435
で、「この背部防弾板はヤスリで削れるぞ！」って驚愕するわけか
2019/02/22(金) 22:57:39.07ID:TP8ZNegT
>>435
アレは隼１型そのものではなくて、隼１型っぽく作ったレプリカだろ。
女の子達は空戦中に速度気にしてる様子ないし。
2019/02/22(金) 23:47:52.99ID:k+UDbJ0I
>437
鑢で削れる防弾板にﾜﾛﾀ
2019/02/22(金) 23:52:46.77ID:TP8ZNegT
>>437
福田さん、変なこといってると死後にアニメで眼鏡っこにされますよ。
2019/02/23(土) 00:31:20.48ID:8A7nZrH/
>>438
エンジンも2型相当で、速度も翼端切った2型相当
なぁこれ隼1型にする意味ある？ｗ素直に2型でよくね？ｗ
442名無し三等兵
垢版 |
2019/02/23(土) 00:36:59.58ID:BstEPbE7
速報
禁書の対空戦車クソショボい
2019/02/23(土) 02:18:15.41ID:DuSTKCKr
F-15Jで垂直尾翼が斜めになってるのってあるの？
444名無し三等兵
垢版 |
2019/02/23(土) 03:01:38.43ID:BstEPbE7
パト2版とか
2019/02/23(土) 09:08:21.89ID:zy+d781W
航空ファンでも取り上げられていた
くだらねえ記事とりあげるなよ
2019/02/23(土) 09:11:55.75ID:e7+Wud58
https://i.imgur.com/27IHvoL.jpg

旭日旗は拙いよ
韓国で配信出来なくなるよ
2019/02/23(土) 09:55:16.22ID:Rumx+TG5
マケドニアの国旗だと思ってもらえばセーフです
2019/02/23(土) 18:31:45.98ID:5kMq7FZc
朝日新聞のは叩かれてないよな
2019/02/24(日) 10:12:57.46ID:OcJZw3j5
ヤマトの録画みたけど、合体アンドロメダが戦闘機みたいな飛び方してショックカノンを機関砲みたいに乱れ撃ちするしでもう何が何だか・・・
2019/02/24(日) 11:29:02.45ID:sVSGmsBi
>449
あの戦艦のドッグファイトは面白いんだけど
誤射しかねないドッグファイトに入る時点で
もう味方の残存艦艇はほとんどなくて負け戦なんだと思うと泣けてくる
2019/02/24(日) 11:54:38.32ID:MJGPgPQF
CGの戦艦って全然巨大に見えないのはなんでだろうな
2019/02/24(日) 14:11:30.69ID:D3lE65rR
対象物がないから　
大きなモノはあえてゆっくり動かすことでスケール感だしていたから
俊敏に動かれると大きく感じなくなってしまう
CGは綺麗に動けちゃうのはマイナスかもな
2019/02/24(日) 14:16:57.93ID:29rfWeKD
なんか凄えのが来たぞってクラッシャージョーのゴルドバとか、あんな演出はCGじゃ無理なんだろうか
2019/02/24(日) 14:21:29.34ID:NfHjVVh2
あと真空の宇宙空間では空気遠近法が使えず、遠くでも霞まず全体のピントが合ってしまうのも一因
2019/02/24(日) 14:45:12.13ID:29rfWeKD
ガーリーはようやく全話見た
異星人の侵略でお隣中国が全滅、今度は日本が最前線で人類の存亡がかかってそうなにのに
物価安定、国民は呑気に普通に暮らしてるのが草
あの状態で経済や生活に影響が出て無い筈が無いだろうに
2019/02/24(日) 14:47:21.66ID:vQcyLmyL
まあシャブシャブ借金作って円をゴミにしてオリンピック終わったら預金封鎖みたいな自民地獄の日本でも平和ボケしてる馬鹿ばかりでおすし
2019/02/24(日) 15:24:33.84ID:kOAX6biD
トータルイクリプスとかゆゆゆとか世界ほとんど滅んでるみたいな所でも生活は割と普通だった
2019/02/24(日) 15:35:50.13ID:oplET4Jg
ガンパレード・マーチとかもそうだな、大陸はもちろん九州に侵攻され、学徒兵が動員されても本土は戦時下らしくない雰囲気
まあ空襲されるようになった大戦末期以外の日本本土でも、そんな感じだったようだし
そもそも戦時統制が続きすぎてまともな経済活動ができないようでは、金がなくて国が破綻することになるわけで
ラノベ「A君(17)の戦争」では、珍しく戦争に必要な金集めに苦労する描写があったな
2019/02/24(日) 16:14:22.84ID:OcJZw3j5
レインボーマンで、子供になんか食わせたくてあんパン１個万引きして逃げて捕まった父親を
主人公の親が代わりに代金払ってやった時に出したお金が千円札！ってところで、当時はガキの自分でも
「ああ、こんも日本は死ね死ね団のせいで大変な事になってるんだな」って理解出来た
あんな演出を見習って欲しいもんだ
2019/02/24(日) 16:29:02.06ID:J+7Jqzqe
レインボーマン、リメイクされたドラマCD版(主人公の声が関智一)だと、
バブル崩壊は、死ね死ね団のM作戦によるものになってたな。ちらっとセリフに出てくるだけだけど。
2019/02/24(日) 16:39:43.63ID:MJGPgPQF
精巧な偽札ばらまいてハイパーインフレにしようとか死ね死ね団はレベル高かったな
2019/02/24(日) 16:43:44.70ID:bU0PEVeE
中国が壊滅した事で物作りが国内に戻る→内需の拡大。
中国が壊滅した事で日本製品の世界シェアが拡大する→外需の拡大。

つまりは中国が壊滅した事で日本は経済的には大いに漁夫の利を得た事になって
バブル経済が到来してるんだろう、ザイ様々だ。

・・・な訳ないだろ、単に作者が経済崩壊して物不足とハイパーインフレに陥った日本で
主人公の幼馴染みが米一袋手に入れるにも農家にも体売らないといけない悲惨な生
活を描くのが面倒なだけだ。

>>459
今思えば、万引きの示談金としてなら、あれでも安いかもしれない。
2019/02/24(日) 17:36:49.03ID:oVl6xIOP
>>454
普通に使ってもええんやで？
と思ったけど最近は変にいちゃもんつける連中がいるのか

むりやりデブリとかで対比物置く手はあるかもしれない
464名無し三等兵
垢版 |
2019/02/24(日) 18:59:07.41ID:mMxWf+ZP
魔法少女アスカはネタと思って気楽に流してる
2019/02/24(日) 19:10:19.88ID:3rQFFdYb
全部確認したわけじゃないけど、とある兵器群はオリジナルな点は評価している。
自走対空砲のミサイルを下から支える肉厚L字鋼は無いと思うけど。
2019/02/24(日) 20:12:32.86ID:4e15waQZ
かつて米が不作で外米を輸入せざるを得なくなった時
兼業農家の我が家にも怪しげな連中が
｢米はないか？」と何人も来たなぁ
2019/02/24(日) 20:38:09.48ID:+IKeBe7D
>>45r5
人間は混乱に慣れてしまうと、その混乱状態を日常のものとして受け入れて適応する能力がある
いつまでもザイの出現によるパニック状態が続くわけでは無い

・・・・とは言っても

・島国の日本にとって輸出入に空路・海路の安全確保は絶対、しかしこれらは確実にザイの脅威による影響を受けると思われる
・諸外国は中華に継いでザイの脅威に晒されている日本企業との取引をリスクマネジメントの観点から避ける様になる筈
・輸出入の大幅減でGDPは大きく下がる、企業倒産急増、物価の高騰、物不足、失業者の増大による社会不安の増大は避けられないと思う

まあ、暢気に特売セールをやっていられる状態では無いだろうな
2019/02/24(日) 20:50:47.63ID:RoS0FzsM
>>449
見せ方は格好良くておおっと思うし映像も美麗なんだが
何百万隻でシャワーみたいに波動砲撃ちまくってひたすら物量頼り
作戦もクソもないから軍オタ的にはあまり燃えないというか
旧作や2199ぐらいのパワーバランスでやって欲しかったな
2019/02/25(月) 00:15:10.58ID:dOjlGVZ+
素敵なオクタン
2019/02/25(月) 10:13:54.20ID:Hq7GGxVj
コトブキは放送直後であの書き込みの少なさは、もはや一般視聴者は付いていけて無いと思われる
空戦描写がマニア方向へ振りすぎてる気がする
敵味方の会話劇もなく、黙々とグルグル周り合って機銃撃つだけでは一般視聴者にはさぞ退屈であろう
ただアプリは好調の様で、あれの販促アニメの使命は果たしたと言えそうだが
2019/02/25(月) 10:32:32.27ID:TlN89BWD
アプリも「空戦RPG」とかじゃなくて普通にネット対戦できる空戦ゲームにして欲しかったな
ガルパンの時はWoTとのタイアップがあったし、今あるスマホアプリのネット対戦空戦ゲーならWarWingsと組むとかして
2019/02/25(月) 10:40:45.79ID:qiPV1B/A
>>470
描写の酷さに、マニアもついていけてないですが
2019/02/25(月) 10:53:00.28ID:Hq7GGxVj
マニア的には航空機や空戦の細部の描写を楽しんでるよ

ただオクタン価の話で解せないのはコトブキ隊が使用している隼1型の発動機(ハ25)の指定が航空87揮発油である事
それでもなお、売り込んできた廉価ガソリンではノッキングする、出力が下がるとの事であれば、
・整備班長がハ25を92オクタンに合わせてチューンした？
・廉価ガソリンは87オクタンよりさらに低いオクタン価（又はアルコール混入して水増しか）
でないと説明が付かない
疾風は4機編隊でロッテ組んでる
彗星の爆弾倉から爆弾がはみ出しているから、大きさ的にあれは80番改造爆弾

一般な人達はこんな事を考えながら見られないから退屈だろうね、あれでは
2019/02/25(月) 10:58:50.14ID:Hq7GGxVj
ただ彗星が80番積んであんな垂直上昇は無理だろう
もうちょっと高度取って緩降下で速度付けてから上昇の方がらしかったが
頭を疾風に押さえつけられて高度取れなかったから、超低空で突っ込んで
目標至近で急上昇な描写になった
特攻機でもやった機動だから出来なくは無いが、さすがに2000mまで上がる
のは無理だ
2019/02/25(月) 11:57:44.35ID:PljXrI74
海軍の９２オクタンだったはずから、零戦用の燃料に合わせたのかね。
まさか改造して栄積んでるとかｗｗｗ
2019/02/25(月) 12:16:50.63ID:G1AuQmwT
あのザマで楽しめるならそれはもうオタとかマニアとか名乗れるレベルじゃ無いよね
せいぜい半可通ってところだろ
2019/02/25(月) 12:39:22.70ID:1vD3iFgf
>>476
割と真面目に、キミはアニメ向いてないと思う
コトブキは上中下でいうところの中に間違いなく入るよ（下は最近なら艦これ）
2019/02/25(月) 12:44:54.58ID:TeT7BkLs
正直、昔の飛行機なんて見分けつかない。全部ゼロ戦に見える
ガーリーはグリペンが主役機らしい個性があって良い
479名無し三等兵
垢版 |
2019/02/25(月) 12:51:15.46ID:J2vcZJ2P
自衛隊なのにグリペンとかｗ

続刊でぞくぞくと海外機出てくるからますますおかしい
2019/02/25(月) 13:07:15.87ID:Hq7GGxVj
彗星の主翼下面のダイブ・ブレーキがガン！って開いた所で「オオ！」ってなれる人向きだろうね、コトブキ
でも開くタイミングが遅くないか？って突っ込めたら、なお良し
2019/02/25(月) 13:16:21.77ID:pSus2hCo
九二式7.7mm旋回機銃の円盤弾倉が射撃中に回ってるのも地味に好き
ああ言うの見てはしゃげるオタじゃないとコトブキは駄目だろうね
アニメ本スレはオタク以外の一般客が減って閑古鳥だ
2019/02/25(月) 17:07:06.35ID:8mzxvq63
>>477
何でそんなに持ち上げているのかは知らんが、艦これと同レベルだぞ
2019/02/25(月) 17:08:59.22ID:Hq7GGxVj
>>482
「個人の感想です」

最後にこれをお互いにいれるべきだね
価値観違うもん同士がが、これはああだっても折り合いなんて付かないだろうに

ちなみに自分は>>477支持だ、君には賛成出来ない、
2019/02/25(月) 17:41:49.63ID:jNn2GlAQ
面白さ抜きの純粋にミリタリー描写としてならコトブキは中、艦これは下ってのは的を得てると思うわ
むしろコトブキすら下な人達は中～上にはどんなアニメが当てはまるんだ？
485名無し三等兵
垢版 |
2019/02/25(月) 17:45:46.61ID:IfQRcA7w
>>473
マニア的には航空機や空戦の細部の描写を（貶して）楽しんでるよ
って言うんなら同意
いやまぁマニアじゃなくても半世紀以上現役使用の戦闘機とか
回を増すごとに突っ込みどころしか沸かないんだけど

飛んで帰ってくるだけで奇跡だろあんなのｗｗｗ
2019/02/25(月) 17:47:09.40ID:6JKDyY5E
マニアならパト2の航空管制で絶頂射精してるよ
2019/02/25(月) 17:53:16.89ID:IfQRcA7w
>>484
飛龍の真上取れたり、減速勝負で32型に負けたり
どう見ても主役機なのに性能反映してねぇよって時点で中は過大評価

垂直上昇の雷電でもハァ？って感じなのに爆装彗星でやるとか正気か貴様
【爆弾積んだまま】緩降下して上昇なら…とか言ってるアホも居るけど余計に失速不可避だわ
2019/02/25(月) 18:00:08.01ID:G1AuQmwT
マニア＝バカって言うんなら同意

みたいなこといわれてもな
ブリーフィングもせず機内で導火線（）に火をつけるガイジとかを
どう楽しめというのやら嘲笑えってのならともかくねー
2019/02/25(月) 18:21:24.23ID:Hq7GGxVj
>>488
変なところはあるが、そう言う所は片目を瞑って見る事にしている
気に入らない所があるからと言って両目を瞑ってしまったら良い所があっても見えなくなるからだ
それが君と私の物の見方の違いだ、強制はしない

ただ、文句言いながらも見ているって事は好きなんじゃないのか？
本当に気に入らない、好きでもないなら根本的に見ないだろう
このスレでも時たま名前が出て来る「幼女戦記」とやらは(PVだけは見た）、例え
金を積まれても残り少ない人生の時間を無駄にしたく無いので見る気は無い
本当に嫌いってのはそう言うもんだ
2019/02/25(月) 18:27:13.97ID:IfQRcA7w
>>489
韓これガルぱん同様
今後増えるかもしれないコトブキの情報ベースにしたドアホを
レスバで瞬殺するために見てる

…とは言え
たった数十年で海が完全になくなるようなアニメを描く人間の話を真に受けてるノータリンｗｗｗｗｗｗ
で話が終わっちゃいそうだけどもw
2019/02/25(月) 19:11:51.83ID:G1AuQmwT
平成も終わりなのにイカモノ見世物小屋くらいのものを
スゴイスゴイいわれて妙な風評被害を出しかねないからな

だいたい都合の悪いとこは目つむるとか
30分も瞑想してるんですかと
2019/02/25(月) 19:25:44.39ID:IfQRcA7w
>>491
30分は言い過ぎだよｗ

CMの時間くらい目開けてるでしょ
2019/02/25(月) 19:52:13.65ID:sHGw96FN
主語をでかくして個人の感想とか
2019/02/25(月) 19:58:05.94ID:G1AuQmwT
あのクソショボフィギュアのCMとかは目剥いて見てるのかぁ
それはそれでなんていうかこう頑張れよ、的な
2019/02/25(月) 20:10:21.98ID:8qg7ymmF
見たいのはアニメであって他人がプレイするフライトシムの画面じゃないからなあ
2019/02/25(月) 21:20:44.97ID:HE42XgGf
いや艦これがんばってるやろ、コトブキなんぞと比較スンナよ
2019/02/25(月) 21:27:22.97ID:IfQRcA7w
>>496
どう頑張ってるか？で全然意味変わってくるな
史実兵器の貶し具合なら性能ガン無視、名機ボコボコのコトブキでは
性能ガン無視＆池沼人格持たされた艦これと比較にならんw
2019/02/25(月) 21:44:51.44ID:HE42XgGf
たとえばボリュームとかよく再現してるよね

　　　↓

『艦隊これくしょん -艦これ-』アイオワが大ボリュームの艤装をそのままにAMAKUNIから1/7スケールフィギュア化！
https://hobby.dengeki.com/news/718827/

https://hobby.dengeki.com/ss/hobby/uploads/2019/02/AMAKUNI_Iowa_07.jpg
https://hobby.dengeki.com/ss/hobby/uploads/2019/02/AMAKUNI_Iowa_09.jpg
https://hobby.dengeki.com/ss/hobby/uploads/2019/02/AMAKUNI_Iowa_10.jpg
2019/02/25(月) 22:42:04.04ID:pSus2hCo
隼3型を最初から選んでおけば地上スレスレな低高度戦で疾風とタメ張ってもそう違和感は無いんだけど
あれ1型だからなぁ、ちょっとどころじゃ無い無理感がある
2019/02/25(月) 22:44:51.49ID:HE42XgGf
普通に1型で負けて2型でリベンジ、2型で負けて3型でリベンジでいいんですよね、なぜこうへんにひねってしまうのか・・・
2019/02/25(月) 22:57:52.43ID:IfQRcA7w
>>499
低高度なら2型でも優勢
確かに水メタの爆発力こそないが加速力は疾風より上だし
上昇なんか織り交ぜれば高度次第じゃ3型より優れる
急降下で一気に離されるけどそこは3型も変わらないし

でも1型はねーわなｗｗｗ加速力疾風以下だろお前、で、最高速で負けてどうやりあうんだって
2019/02/25(月) 23:10:15.68ID:IfQRcA7w
>>498
ごめん、全長270m幅33mって時点でんなボリューミーな体型はアイオワのイメージに無いんだわ
(なお長門　224m　34,6m)
乳はまぁ目ぇ瞑るにしても「えっ？それで戦うの？」って位ほっそくてながい脚のモデルと代えてくれね？
実際主砲命中率立派な備品付きでゴミカスだろあの戦艦

つーか1/7スケール言うから40mくらいあるんかと思ったら28cmかいｗ
2019/02/25(月) 23:51:49.43ID:6tPfyyd1
>>489
一事が万事な人が多いのが今の特長ですからね、この手合いには幾ら説明しても時間の無駄です
ダメだって自分で決めてかかってますから、他人の言う事など一切聞きませんので

>>500
エリート興業と和解した時に隼3型譲って貰って乗り換えイベントすればと思います、タイミング的には
あの辺りが良かった
2019/02/26(火) 00:04:35.34ID:V4sDaJ90
>>503
こっちは8分で止めてやってるのにトドメ刺してやるなやw
2019/02/26(火) 00:20:22.52ID:+ak/1T1q
いつもの急降下雷撃さんでしょう
トドメ刺すだけ時間の無駄です
2019/02/26(火) 00:46:40.74ID:V4sDaJ90
>>505
あー…緩降下上昇も付けとくか？w
爆弾に引きずられて爆装機は速度付けても慣性のせいでまず昇りゃしないって理解してない
もしあれが800kg爆弾だって言うなら隼1型の半分ぶら下げてるも同然だし失速、空中分解余裕
500kgだって降下態勢に入った後の上昇なんて想定してねーよゲームじゃあるまいし
2019/02/26(火) 01:21:43.84ID:+ak/1T1q
>>506
あそこはファンタジーだってみんな認めてるよ、しつこい馬鹿だな
2019/02/26(火) 01:40:05.80ID:tPGBFl+8
コトブキ見てイライラし始めたら「これはレプリカ…これはレプリカ…これはレプリカ…」と念じるといいですよｗ
2019/02/26(火) 02:25:04.41ID:V4sDaJ90
>>507
みんなってお前以外誰だよw公式がリアルだなんだほざいてたろｗ公式に逆らうんか？？
だいたい面白さに繋がらないどころか相手の機体が
「爆弾抱えた爆撃機に上昇で追いつけない」とかとんでもない風評被害だろこれ
510名無し三等兵
垢版 |
2019/02/26(火) 02:38:10.87ID:kbm6jsjP
>>502
身長設定無いの勝手に1/7されてらｗ
2019/02/26(火) 07:33:02.77ID:dbaERLeH
今度は公式コメント絶対マンさん来てるねw
確かに機体のモデリングはリアル系だから嘘は言ってないんだけど
ホント、一事が万事さんだは
せっかく大好きな急降下爆撃してくれたのに
2019/02/26(火) 07:52:15.83ID:V4sDaJ90
>>511
モデリングだけぇ？そんなのガルパンも一緒だろ、誤魔化すんじゃねーよｗｗｗｗ
リアルだからこそカーボン()やめて人死に(今のとこモブ♂オンリー)入れたんだろ？アホクサ
2019/02/26(火) 08:27:27.42ID:93iieS+2
自分たちが○○ｸﾝとか煽られたからまんまやり返しとか
コトブキ信者の底の浅さがおっぴろげ状態ですやんか
2019/02/26(火) 08:49:50.32ID:V4sDaJ90
>>513
急降下雷撃も緩降下上昇も自分の無知に起因
一方で公式コメ絶対はそれの何が問題ですか？ってなｗ
むしろそう言ってる側が公式に対し無知だと晒してるオチ
2019/02/26(火) 09:15:18.15ID:4/cELYMJ
>>506
彗星の即席爆弾は図体の割りにはそんなに重量は無いと思います。
貫通力よりも爆風威力が優先なので、容器の形状からして何かのタンク（増槽？）を縦割りして中に爆薬詰め込んでボルト止めした
だけの代物で、それに導火線仕込んで時限爆発させただけに見えます。
彗星の2000mの鯉の滝登りはさすがにやり過ぎですが、50番積んだ過荷重の零戦52型でエンプラへ突っ込んだ富安俊助中尉の実例
があるので（あの機動はあれがヒントでは？、「永遠の０」で主人公の最後としても描かれてますが）、低空から突っ込んで目標上空で
引き起こして急上昇してから背面急降下して突入は出来るでしょう、投下高度が200mが低すぎないか？とは思いますが、2000mはともかく
仮にも急降下爆撃を想定した彗星で零戦がやった機動を出来ないって事は無いと思います。あとダイブブレーキがあるのも強みです。
2019/02/26(火) 11:52:01.23ID:PGgswgUU
>>515
そこまでして持ち上げないとダメな作品なのか
2019/02/26(火) 11:55:05.46ID:4/cELYMJ
>>516
持ち上げてるわけじゃありません、ただの考察です、あの程度の描写でこの程度は考えついて当たり前です。
それすら考えも出来ない>>506を諭してるだけです
2019/02/26(火) 12:36:39.64ID:V4sDaJ90
>>515
あんなもんぶら下げて重量だけでなく空気抵抗すら考えに及ばないとは！
もっと言えば474の言う降下してからの上昇がマジキチだって話なのに
水平飛行しての上昇を行った例を持ち出すなんて！いやぁ参った参った
だいたい零戦と彗星の上昇力差も全く考えてないなんて！
(高度5000mまで零戦52型　5分40秒　彗星夜戦型　7分40秒)

それとも何かしらの深慮遠謀ができているのかなぁ？！
んひひ、ぜひ聞かせてもらいたいものだ
2019/02/26(火) 12:36:44.55ID:eFgCV+7J
キ27、キ43、キ44、キ84、零戦、雷電、紫電、彗星、流星が全く同じ運動性だからなぁ
あれこれ言い訳を考えないとダメだわな
2019/02/26(火) 12:44:25.54ID:4mG1HU7T
>>518
彗星12型は殆ど生産されていないから、液冷型生産メインの11型だとすると5000mまで8分57秒か
彗星や流星は確かに宙返りや垂直旋回等の特殊飛行はできる
でも強度類別が違うから、それに伴って機体強度も違う
戦闘機と同一の追い駆けっこや機動ができるわけじゃないんだよな
2019/02/26(火) 12:52:41.49ID:V4sDaJ90
>>520
まぁそこは敢えて戦闘機状態同士のデータをね？そっちのがフェアだろうw
金星に代えた五式戦なんかは最高速こそ飛燕2型に劣るけど上昇力上がってるしな
零戦52が金星積んでる訳じゃないけどアツタにハ40がそこまで上昇力に優れたエンジンじゃないってのは事実
2019/02/26(火) 13:03:48.27ID:dbaERLeH
次は機体強度計算表を出せと急降下雷撃が言い出すに一票
2019/02/26(火) 13:07:56.40ID:V4sDaJ90
>仮にも急降下爆撃を想定した彗星で零戦がやった機動を出来ないって事は無いと思います。あとダイブブレーキがあるのも強みです。
此処が全く以って意味解らん、どういうことなの…？
ダイブブレーキあるから何？慣性より早く減速するんだけど
>>519
1型も3型もお構いなしだもんな
もうコレ全部アーウィンかなんかでいいだろw
で、メスケモでも並べておけば問題ない、海のない星だって出向くし
2019/02/26(火) 13:29:07.49ID:4/cELYMJ
>>519
別に見る方はそれを考えてやる義理も必要も無い
あんな事は出来ないと思って見てやればいいだけだ、その見分け付くだけ我々はマシな部類だ
2019/02/26(火) 13:44:53.68ID:4/cELYMJ
ドキュメンタリードラマじゃないんだから、リアルな部分とファンタジーな部分を見分ける目ぐらいは最低限持ちたいもんだ
2019/02/26(火) 13:52:44.21ID:vN/tWq8j
>>521
520の彗星11のデータって、爆弾も増槽も無い(+機内タンク全部に燃料を積んでいない)状態での値だぞ。
｢B-47は宙返り(正しくはハーフキューバンエイトか)できるし、B-52ですら垂直旋回ができる。
だからB-47もB-52も戦闘機と同じ動きができて当然。｣
ってのが、(ちょっと大袈裟だけど)お前の主張なんだよ。
アニメ板ならそんな意見もおかしく感じないのだろうけど、ここは軍板だから、そんな描写はおかしいって突っ込まれているだけ。
2019/02/26(火) 14:07:43.96ID:V4sDaJ90
>>525
だからガルパンの時には黙ってやったってのになんつー恩知らず
で、今回リアルに切り込んできたから突っ込んでるんだわ
>>526
はー…爆弾も増槽も無い(+機内タンク全部に燃料を積んでいない)状態での値っつーのは知らんかったが
その下の話は俺と関係ある？w
2019/02/26(火) 14:09:19.48ID:93iieS+2
あんなテキトーな爆風消火なんてアホすぎるから
何板とかいう問題ですらない　小学生の作った紙芝居でもマシかもしれんよ
2019/02/26(火) 14:13:27.50ID:wX4NcGFF
まぁ、｢機体外観の描写だけは拘りました。その他の部分は全てコメディーです。｣って触れ込みだったら、ここまで叩かれなかったんじゃないかな?
でも、｢様々な面でリアルを追求しました。｣なんて言っちゃってるからなぁ。
2019/02/26(火) 14:26:21.90ID:V4sDaJ90
>>524
オメーはご高説垂れてる暇あったら言い返してみたらどうだ？ｗ
517の勢いはどこ行った？wん？ん？ん？？？
2019/02/26(火) 14:32:12.27ID:dbaERLeH
大人しく幼女戦記でも見てたら？
2019/02/26(火) 14:33:56.00ID:ANzaNjup
550ccの軽トラとR35 GT-Rが富士や鈴鹿のサーキットでバトルして、GT-Rが敢え無く負けました
みたいな内容のアニメではあるけど、制作側がそういった世界観を目指したってだけなんだから、
それはそれで良いと思うがな
2019/02/26(火) 14:34:25.57ID:4/cELYMJ
>｢機体外観の描写だけは拘りました。その他の部分は全てコメディーです。｣

本編見る限りはそうですね
実際、そう見てますが、ただ細部へのこだわりは感心します
2019/02/26(火) 14:39:18.39ID:ANzaNjup
ただ、あーだこーだ言い訳して、550ccの軽トラが勝つのはおかしくない、合理的な結果だ、
みたいな主張をする一部の人の意見には賛同できないw
2019/02/26(火) 14:45:20.43ID:4/cELYMJ
おかしくても受け入れるか受け流すしかないって感じだな
たぶんもうこんなアニメは二度と見られないだろうし、ファンタジーな部分は目を瞑るしか無い
2019/02/26(火) 14:49:09.29ID:V4sDaJ90
>>532
なんぼ何でも軽トラは言い過ぎｗでもってそれ以上の問題は説得力が無いんだよなぁ
タイトル通りのジャイアントキリングって作品は
自分チームの弱いところを紹介し、万年最下位を示した上で強いチームに勝つ経緯をじっくりやってるのに
素人が見れば「隼1型が元々強い戦闘機なんでしょ？」以外の感想が出ないし

隼1型の短所が敵の接待で克服され
隼1型の長所がなぜか通用しないとか本当にやる気あるのかと
慣性が200kg増しなうえエンジンパワーもある32型が後ろに居続けられるか？と
ホント素直に2型にしとけやと
2019/02/26(火) 15:02:01.77ID:dbaERLeH
>>535
二度とってw、何年先まで想定してるんですか？
2019/02/26(火) 15:49:58.77ID:V4sDaJ90
>>537
彼(女？)の一生がもう長くないんだろう
この逃げっぷりといい差し詰めウス(ラ)バカゲロウと言った所か

アニメ全体からすればリアル無視のがずっと多数派だから
信者がいる限り当分続くわな
それでもリアル無視しておいて堂々とリアルですとか宣う厚顔無恥さは想定外だけど
2019/02/26(火) 15:52:49.19ID:4/cELYMJ
>>537
推定この先20年が生存限界ってとこかな、平均寿命的に
2019/02/26(火) 16:20:35.58ID:V4sDaJ90
>>539
50,60でそんな知識しかなくて人様に突っかかってきてるの…？今まで何して過ごしてきたの？
常識が30年前だとしても物理法則完全無視は無いわ
滝登り否定のあたり100%ダメって訳じゃなさそうだが
2019/02/26(火) 16:26:10.26ID:ldPX6aye
>>535
女の子＋戦闘機モノはこれからごろごろ出てくるだろ。
ガルパンのパクリで女の子三人組が艦攻乗って戦争ごっこするとかｗｗｗ
2019/02/26(火) 16:35:54.08ID:V4sDaJ90
>>541
そんなもん短編しか無理やんw雷爆撃で1クールとかイジメですわｗ
食後のプリン賭けてとかあほらしい対立で
VRのWWⅡRTSで対戦したらいい、RUSE基準なら3vs3も出来る
2019/02/26(火) 17:34:28.34ID:oIidGqbA
>>541
普通に戦闘機を擬人化した戦闘機少女で
他はごてごてしてるのになぜか股間だけハイレグ
2019/02/26(火) 17:48:57.83ID:V4sDaJ90
>>543
その露出やエロ体型が何か反映してるって言うなら別に構いやしないけどな
P-47とかなら露骨な股間弱点アピもアリだろうし
むしろそのゴテゴテっつーかパーツありきの擬人化以外認めない空気が気に入らん
詰まるとこコスプレで脱いだら戦闘機として見て良いのか否かと
2019/02/26(火) 17:49:11.47ID:dbaERLeH
>>539
長生きしてください

>>540
お前、真性の人間のクズだな
2019/02/26(火) 17:59:38.06ID:93iieS+2
CGつかったこの手の残念なミリ系は年１くらいであるだろ
それが二度と見れないかもてのならもう後期高齢者じゃ無いのかと

そんなのがペラペラ知識で他人様に諭すだのなんだの言ってたら
そりゃ人生なにしてきたのか問われちゃうだろ自分自身の責任だわ
2019/02/26(火) 17:59:43.14ID:V4sDaJ90
>>545
ほぉほぉ
>>515,517を見た上でそのセリフが吐けるのかw
身の程弁えて喧嘩売るなって話なのにクズ扱いするお前は何なんだろうねw
誰もフォロー出来ないクソ知識を御旗にケンカ吹っ掛けてきたんは向こう側やで？
りかいできまちたかぁ？？？
2019/02/26(火) 18:24:08.41ID:zCh1ulUK
ストライクウィッチーズを外観だけ実機にしたのがコトブキってことなのかな？
2019/02/26(火) 18:29:49.82ID:adTsiy2K
>>548
違います！
2019/02/26(火) 18:46:44.79ID:V4sDaJ90
経緯も解らず口挟んで人様クズ呼ばわりしておいて謝罪せず逃げて行くとか
そうとう人間出来てますねぇｗｗｗ脳味噌スイカに換えてきたら？
>>548
アッチのがまだマシ
そりゃ坂井≒坂本とか今でこそアレだけど、当時はまだ半信半疑だったから目を瞑る方向で
ドイツ担当も言うほど強くないからセーフ
特に差し支えなければ全員P-47ユニットでええやんって感じもするが…まぁ許容範囲

何より女メインでパンツ丸出しで歩み寄ってるのに対し
同じ女メインで乳すら揺らさない謎の一線
いや、(キャラに魅力がないから嬉しくないし)揺らせとは言わんがその一線は
機体性能をリアルに反映する方向でいけよ、順序が逆なんだよ
2019/02/26(火) 18:58:41.60ID:LHPIds4E
正直コトブキはこれっぽっちも面白いと思わないけどこの人がこんな細かい描写を気にする意味が分からん
今までにそんな完璧な動きの戦闘機を描いたアニメとかあるのか？
それに比べて落ちたってんなら分からなくもないけど
2019/02/26(火) 19:02:32.53ID:0C+RVSJx
>>532
例えるなら頭文字Dで86がGT-Rに勝つみたいなことではあるな
あっちは下り限定でそれなりの説得力があったけどな
2019/02/26(火) 19:08:50.29ID:V4sDaJ90
>>551
レシプロ、それも爆撃機の垂直上昇とか全然細かくないです
しかも優秀な部類である戦闘機の追撃をものともしないとかキ印案件
他にも海が消えたりとか、70年間金属疲労知らずの現役とか、製油とか夜中の渓谷飛行…
アスファルトとか一面に敷かれてて文句ないと思うんだけどどうだろうかw
2019/02/26(火) 19:12:17.52ID:0C+RVSJx
>>551
今までのはアニメ的な面白さはあったろ
迫力とかスピードとか
それを無くしてリアルにしましたという割に全然リアルじゃないから
一体何がやりたいのって見てて思う
2019/02/26(火) 19:20:28.03ID:oIidGqbA
112 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2019/02/25(月) 21:05:42.19 ID:xSXj3Zd00
ちゃんとアニメを見てもらえばストライクウィッチーズって反戦アニメとわかってもらえるんだがなぁ
2019/02/26(火) 19:26:18.70ID:adTsiy2K
>>555
宮藤は戦争は嫌いと言ってるのに
557名無し三等兵
垢版 |
2019/02/26(火) 20:04:39.75ID:kbm6jsjP
>>553
同一個体現役70年て最新話？
なんぼなんでも生産しつづけぱなしなだけでしょ
2019/02/26(火) 20:06:48.18ID:V4sDaJ90
>>557
最新話
ゲームだと生産されてるがアニメだと穴が閉じてそれっきり
工場あるなら雷電ごときで大騒ぎする訳なかろう
559名無し三等兵
垢版 |
2019/02/26(火) 20:21:19.16ID:kbm6jsjP
>>558
BS組なんでこれからだが・・・えええェ・・・
ゲート閉じただけでなんで現地工場止まるんスかね
居残り選んだ地球人もいるのに・・・
560名無し三等兵
垢版 |
2019/02/26(火) 20:23:38.94ID:kbm6jsjP
いよいよもって作画（あとCG）　しか　　褒めるトコ無いな
2019/02/26(火) 20:30:33.70ID:V4sDaJ90
>>559
そりゃ工場だって寿命あるしな？壊れたどうしようったって居残り組は寿命

いやもうわざわざ1型生産してるってどんなマゾだよとしかｗ
それでいてわざわざ使うなんてドMの所業やんw
あれだけの戦果があれば五式、疾風、烈風…選り取り見取り
燃費気にする世界観じゃないしなんで？
2019/02/26(火) 20:37:32.07ID:0rgAzRqO
機種の選定は監督やスタッフの趣味や思いつきなんだろう
零戦は素人でも名前は知ってるドのつくメジャー機だから主役機には避けた
2019/02/26(火) 20:50:16.45ID:V4sDaJ90
>>562
パイロットとしても未熟(彗星の風防開けての先制攻撃を食らう観察力に優れた()メンバー)で
成長物語とか抜かしてたっけな実際
機体としてもせいぜい二流、しかしなぜか性能の優れた相手に無双というクソ展開
普通主人公側の腕か機体どっちか強くしておくもんだろうに…

そりゃ被弾即パイロット火達磨の零戦と違いパイロット無事の言い訳は効くが
不時着しても発火せずほぼ原型留めてるとか頭おかしい
2019/02/26(火) 20:57:01.55ID:dbaERLeH
機種のチョイスは首傾げるのは多い
彗星や流星出すのはいいけど、もうちょとそれ相応の使い方考えればいいのに
まるっきり戦闘機扱いだ
2019/02/26(火) 20:59:15.30ID:dbaERLeH
>>560
作ってくれた事は褒めても良い
おかげでいい語りネタが出来た、久しくミリアニメ絶不作だったからな
2019/02/26(火) 21:03:35.59ID:XiZaiehT
>>552
>86がGT-Rに勝つ
それなら説明が付かんことも無いが、コトブキはそんな生易しいものじゃないよ
下りの車道での徒歩 vs 86で、前者が後者を苦も無くねじ伏せるってのがコトブキなんだし
567名無し三等兵
垢版 |
2019/02/26(火) 21:05:56.88ID:kbm6jsjP
隼1が生産できてるならそれくらいはコトブキ星人でも作れると
2型とか雷電とかは宇宙人のOパーツと

ソラノオトかな？（旧文明の遺産タケミーとようやく生産開始のM3リー）
2019/02/26(火) 21:12:15.57ID:93iieS+2
ガルパンにしろコトブキにしろ、他に無いだろといわれてもなー
だからって作らなきゃ叩かれずにすんだろうみたいなのを
無理やり褒める必要もないわけだし

今回だって単座戦闘機乗りの急造ペアでいきなりあんなミッション成功させるとか
いくらなんでも物事を舐めすぎてるのがモロバレ
予算も無くてカツカツなんだろうけどだからって視聴者をバカにしすぎなんだよ
2019/02/26(火) 21:53:56.60ID:BOkuTSft
主人公補正が効いてるってだけでしょ。
敵の弾は当たらず、主人公の弾は面白いように命中する。
挙句の果てに目を閉じて撃ったアサルトライフルの一連射(10発位)で
数千メートル先の対戦車ヘリを撃墜する、マドラックスのような作品もあるんだし。
うむ、何も問題無いな。
2019/02/26(火) 22:12:58.00ID:dbaERLeH
なんでもリアルリアルでやったらドキュメンタリー作品になってしまう
エンタメ作品である以上は作る方も見る方も妥協は必要でしょう
2019/02/26(火) 22:22:12.47ID:ldPX6aye
エンタメ作品だから嘘はしかたない。
ただ嘘をつくなら上手に嘘をつくべきだ。

アトランティスとかいまだに信じてる連中がいるぞｗｗｗ
2019/02/26(火) 22:34:31.25ID:+ak/1T1q
やたら伸びてると思ったらいつもの人が暴れてたのね
2019/02/26(火) 22:40:53.21ID:U8X6bT76
アニメ本スレから転載

347 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 0a50-dS/9)[sage] 投稿日：2019/02/26(火) 22:01:29.03 ID:qoeFq+4+0
MG誌今月号の、二宮氏・岡部氏による誌上コメンタリー3～4話から気になるところを抜粋。
3話：
岡「九五式練習機の離陸だ。よくもまあこんなに線の多い飛行機を・・・エンジン音もほかのとは違いますね」
二「ほぼむき出しなんでそれっぽい音にしてもらいました」
岡「あら、（九七戦）ちゃんとエレベータだけ使って回っている」
二「そうなんです、エルロンもラダーも動かしてません。ついついラダーを動かしがちなんですよね」
岡「（キリエの失速オーバーシュートを見て）ときどきこの隼一型、1300～1500馬力くらい出てません？」
二「ナイショですけど2000馬力くらいあるつもりでやってます」
岡「あれ、もしかしてここが例の（先月号で、荒唐無稽だと反対したが最後は納得させられたシーンがあると語った）？」
二「そうここです！」岡「ここ町長さんが機体を振ったら…でもダイナミックでいい演出ですね」二「そうなんですよ」
4話：
二「板状の椅子を置いてその（操縦索の）上に座っている感じですね。あとでちらっと移ります」
岡「え？これが姐さん？」二「じつはですね、こんな容姿ではあるんですがザラさんより年上なんですよ設定的には」
二「この3機連続のスプリットSは、じつはもっと大回りした方がシーンのつながりはいいんですが、
飛行機おじさんたちは泣いて喜ぶから！とムリ言ってやってもらいました」岡「カッコいいですねえ」

あと岡部氏は「世界の駄っ作機」の欄外で、コトブキをフランス機でやったら益体もない飛行機が何種類も出て
収集がつかなくなっておもしろいよとネタを振っていた。

・・・つまり2000馬力級隼１型也ｗ
2019/02/26(火) 22:50:16.14ID:V0TZm+aa
ウソの付き方はセンスだね、駿はその点で天才だった
文句の無いウソを描ける天才
2019/02/26(火) 22:51:52.54ID:tPGBFl+8
盛り上がってると思ったらエガオのエの字もないじゃないか！

王女ドクトリンは置いといて
このところ軍事的にちょっといい感じなって来たと思ったら、
次回からクラルス・ファンタジーに突入しそうです！！
無念orz
2019/02/26(火) 23:15:35.73ID:vqhXnYtk
MG誌のコトブキ対談はいいね、オタクが楽しんで作ってるのが良く分かる
577名無し三等兵
垢版 |
2019/02/27(水) 00:26:48.26ID:PfOt4+aV
>>558
最新（７）じゃねーじゃねーか！
578名無し三等兵
垢版 |
2019/02/27(水) 00:33:26.64ID:PfOt4+aV
>>473
>>474
コトブキ星人が勝手に作った即席爆弾だしきっと軽いんだよ・・・
本当に爆撃用爆弾なら火どころか油井ごと吹っ飛ぶだろ
2019/02/27(水) 00:41:08.67ID:Bd/57kFA
>>578
爆撃用爆弾？、爆撃用じゃない爆弾ってあるのか？

増槽に爆薬詰めただけの即席爆弾なら見た目よりはかなり軽いだろうな
徹甲弾みたいに中身ぎっしり鋼が詰まってるより薄殻に爆薬の方がずっと比重が軽いからな
580名無し三等兵
垢版 |
2019/02/27(水) 00:47:01.68ID:PfOt4+aV
>>579
普通の爆弾のこと
2019/02/27(水) 00:53:03.57ID:Wv1i2f6x
通常爆弾、または、汎用爆弾とでも呼ぼうね

ただし日本海軍の場合、通常爆弾とは徹甲爆弾を指すから注意だ
582名無し三等兵
垢版 |
2019/02/27(水) 00:59:02.71ID:PfOt4+aV
>>579
信管とか弾殻とかでちゃんとした航空爆弾と
爆弾魔が作るようなやつとかiedとか導火線起爆で爆発するだけ（爆轟とか破片とか無いみたいな）そんな感じで一つ・・・
583名無し三等兵
垢版 |
2019/02/27(水) 01:08:12.52ID:PfOt4+aV
>>558
で飛行時間７０年機は何話なん？
2019/02/27(水) 03:29:22.83ID:8l6UOEIA
>>570
ドキュメンタリー同然の拘り持ってますって公言してるに等しい作品で
何で妥協してやる必要があるんだ？
>>573
まさかの4型越えｗ
隼1型でやっちゃだめだろ…
2019/02/27(水) 07:21:53.05ID:PGnd8UCa
いろいろ文句言いながら皆よく見てるな
叩きたいが為に嫌な物を毎週見続けて悪かった探しに躍起になるとか
ストレス溜まらんもんなのか
俺だったら耐えられない
2019/02/27(水) 07:24:50.78ID:vfDXv4jA
ｊｏｊｏ5部は全く期待してなかったけどテンポいいし良く再現してるな、ああいうのでいいんだよ
2019/02/27(水) 07:45:17.39ID:PGnd8UCa
幼女戦記とか第一次大戦時代がモチーフなのに騎兵隊どころか馬一頭出て来ないのは
不自然だな
2019/02/27(水) 08:43:13.05ID:N/q6h8Up
>>581
>ただし日本海軍の場合、通常爆弾とは徹甲爆弾を指すから注意だ

日本海軍の場合、通常爆弾と徹甲爆弾は別物だぞ
2019/02/27(水) 08:56:20.89ID:miu1eso6
見られるのが嫌なら放送も配信もしなきゃよかろ
2019/02/27(水) 09:01:45.87ID:ZAbrWQ/d
>>584
隼に誉を積もうよ案の具現化ですなｗ

>>585
文句言うのが楽しい作品もある

>>588
正確には
・貫通力よりも炸薬量を重視して爆風・破片効果を高めた「陸用爆弾」
・陸用爆弾よりも炸薬量を減らし貫通力を高めた艦船攻撃用の「通常爆弾」
・戦艦など重装甲用に特に貫通力を高めた「徹甲爆弾」
の3種類だな
591名無し三等兵
垢版 |
2019/02/27(水) 09:15:49.65ID:PfOt4+aV
>>474
大きさ的に８０番
↓
８０番積んであんな機動ムリ（積んでない）
>>553
なんぼクソだからって捏造すんな
2019/02/27(水) 09:28:37.31ID:ZAbrWQ/d
形状的にはなんかのタンクに爆薬詰めただけの代物に見えるので、見た目よりは軽いでしょうね
航続距離がギリギリと言っていたので燃料も半タンク（またなナンコー側で給油するつもり）と考えたら
燃料がかなり減ってる分、見た目よりは軽荷重量だったかもしれません
2019/02/27(水) 10:46:08.52ID:8l6UOEIA
>>585
大義名分渡したうえでサンドバッグになりに来てくれたんだ
ここまできたら叩いてやらないと逆に失礼だろ、据え膳喰わぬはなんとやらって奴だ
2019/02/27(水) 12:42:44.03ID:8l6UOEIA
PfOt4+aV
70年間金属疲労知らずの現役→583 飛行時間７０年機(?!)
591 なんぼクソだからって捏造すんな

最早コイツに何言っても無駄だと思うw
2019/02/27(水) 13:19:39.96ID:UpMONsh4
>>587
スタート地点で八月の砲声なしに一世代経過してるので、作中でシームレスに第2次大戦化してくから、ぬ

ダキア戦辺りは「第1次大戦ルーマニア開戦時に戦闘ヘリな空中騎兵部隊（相当）が航空艦隊の露払いで全力邀撃」という過酷を通り越したドイヒーな展開
原作じゃ騎兵も輓馬も一山幾らの屍山血河だけど、アニメじゃ作画力が足らないのでフレームインなしですわ
596名無し三等兵
垢版 |
2019/02/27(水) 14:13:53.78ID:gQunPZor
>>594
おっおっレスポンチバトルか？いいぜ？
同一個体現役70年の言い方にOKしたのは>>558（>>553）本人だが？
2019/02/27(水) 14:22:53.15ID:8l6UOEIA
>>596
IDの変え方は知ってるのに日本語はご存じない？
バトルもクソもお前の趣旨が全く以って理解できないとしか言いようがない
598591
垢版 |
2019/02/27(水) 14:26:20.84ID:gQunPZor
外（携帯）だから変わっちまったな
>>591
599名無し三等兵
垢版 |
2019/02/27(水) 14:33:52.33ID:gQunPZor
同一個体現役70年て何話？
>>558
最新話（そんなもん出ない）

趣旨ってこうか？
飛行時間７０年はたしかにおかしいし捏造言われても認める
2019/02/27(水) 14:51:07.59ID:ZAbrWQ/d
（インフルエンザで出勤停止食らって暇なんで長文書いてます、下を読むとインフルが移るかもしれません、マスクして読んで下さい）

機体の出所は良く分かりませんね
2話の「空賊が飛燕？」「どこにそんなお金がありますの？」って台詞から、この世界では機体は買える物って考えられます。
それならどこかに工業都市があっていまだに生産して販売していると解釈出来ます。

ただし生産基盤が残っているなら、なぜ劣った機体までいまだにダラダラと生産しているのか？って疑問もあります。
これは新たな機体を生み出す技術を持たず、生産ラインがある機体を作り続けるしか無いからって考えも出来ますが、機械工学や
物理化学の書物が一般に市販で売ってるぐらいですから、それなりに技術の蓄積はある筈です。
70年もあれば自分達で模倣機が作れてもおかしくありません。

よって生産基盤は失われた、自力で飛行機を作る生産技術は無いとすると、ユーハングが残していった機体が全てで、それを
買い取ったり墜ちた機体を回収しては修理再生して売っている→リセール販売って考えも出来ます。
（現代でも似た様に残骸機からの復元機は飛んでいます）
だから徐々に個体数を減らしていって生産数が少ない雷電なんかが希少価値が出ているって解釈も出来ます。

新たに生産ラインを組めないので作れる機体をいまだに作り続けている、又は、生き残った機体を修理再生しながら長々と使っている
これなら種々雑多な機体が玉石混淆になっている理由が付きやすいですが、そもそもそんなに長い間保つのか？って疑問があります。
再生機にしても再生出来る技術があれば新品生産も出来るだろうって考えもあります。

結論から言えば、製作陣は

そんな七面倒くさい事までいちいち考えてねえよ、お前らミリオタ共が好きに解釈すればいいだろ、お前らそう言うの考えるの三度の飯より大好きだろｗ

だと思います。
2019/02/27(水) 15:08:17.26ID:PGnd8UCa
>>595
素人考えでアレだけど航空戦力でもある魔法組と地上の騎兵戦力の組み合わせは
かなり凄い事になりそうだけどあの世界にはそういう発想なかったんかな
2019/02/27(水) 15:11:37.81ID:GxgS7DuT
魔法組が脆弱すぎるだろ。
航空機なら小銃弾の一発、二発は運が悪くなければ
大丈夫だろうが、魔法使いなら二発当たればまず死ぬ。
2019/02/27(水) 16:54:35.21ID:8l6UOEIA
>>600
アイツ話にならんから助かるわ
ならばボーキサイトなんかの掘削員やボーキ→アルミのための発電所くらいは描写して良いな
あとゴムとか錫、硫黄…どこで手に入れてるんだあの世界、ゴムの木なんてないだろう
2019/02/27(水) 17:24:47.97ID:miu1eso6
エガオノダイカも相当だけど、
あれでも作品としてつくるつもりはあるっぽいぶんだけ
コトブキよりは若干上にいる感じ
2019/02/27(水) 18:12:56.61ID:ZAbrWQ/d
>>603
資源はレアメタルも含めては我々と同じ様なもんが全部揃っている世界なのかと思います。
で、採掘と精製、加工の技術までを伝えて工場作って現地生産やり出した
ただ、機械文明が無の場所に入植してそこまで持って行くのに何年かかるの？って気がしますが
満州開拓がイメージなのかもしれないです。

確か穴が開いたのが80年前って聞いたと思います、航空機生産開始から70周年とすると間は10年
満洲事変で満州を日本が押さえたのが1931年、満州飛行機製造(株)を満州に作って日本製飛行機の
ライセンス生産を始めたのが1938年からで1945年までなので、概ね時期的には合います。

ただ、大量な工作機械や人や物資の持ち込みが必要です、ユーハング人は空に開いた穴から飛行機で
やって来たそうですが、そんだけ大量な物資をどうやって持ち込んだんでしょうか？
ひょっとしてあの巨大飛行船もその時のイジツとユーハング間の物資輸送手段の置き土産なのかって
気もします。

あとは海が無くなった事による大変動と異世界との間を繋ぐ穴が空いた事の関連性が良く分かりません。
海がある頃は殆ど我々と同じ世界だった筈です。
2019/02/27(水) 19:20:21.00ID:UpMONsh4
>>601
それは秋津洲皇国軍のお家芸
10年前の秋津洲戦役（ゼーさん＆ルーさんコンビが観戦武官として参加）では、騎乗魔導師の抜刀突撃で革命直後の連邦軍を蹂躙しますた
2019/02/27(水) 19:23:00.44ID:8l6UOEIA
>>605
ぶっちゃけそんな公共事業ができるような世界とも思えん
下請けの数も膨大で当時の日本の製油技術も未熟だし
飛行機の魅力見せつける前に戦闘状態になり独立or奴隷化ENDが関の山だろう
2019/02/27(水) 19:41:03.43ID:UpMONsh4
>>602
あ、宝珠持った魔導師は能動的な防護膜と受動的な防殻をデフォで有するので、最低でも軽戦車クラスの防御力があります
97式持ったデグさんだと3桁口径の野砲弾受けても生還する位
本気で極まったメアリー・スーだと、トン単位の爆発の中から自力で出てくる、もはや存在自体がバグ
2019/02/27(水) 20:23:20.56ID:ZAbrWQ/d
>>607
そもそも原住民ってこの世界にいたのか？（この世界のオリジナルの知的文明ってあったのか？）
住民の人種も見る限りはアジア人だけじゃ無くて欧米人種も入り交じってて、この世界で生まれ育った原住民
なのか他の世界とも時たま穴が繋がってその時代時代の人間が呑み込まれて定住したのか分からず
総面積不明、惑星なのかも不明、総人口も不明なので、ただ赤茶けた干上がった大地と空があるだけの世界
って事で全てが終わりそうな気が
2019/02/27(水) 20:50:11.93ID:GxgS7DuT
>>608
宝珠をケチったら7.7mmは大丈夫だけど7.92mmに抜かれたり
するのだろうか？
2019/02/27(水) 21:51:22.30ID:gT8b1DPH
エガオで追撃自粛しても帝国側には真心通じないよな。
その帝国側も物資がひっ迫してるのに兵力だけはあるなんてどこの独裁国家だという感じ。
帝国の兵站が枯渇して撤退なんて展開やるとは思えんし、どう収拾するつもりだろ。という変な期待感だけはあるｗ
2019/02/27(水) 22:43:58.63ID:8dBp06hl
>>600
世界観とかは深くは考えてないだろうね
ただ西部劇みたいな雰囲気で空戦劇やりたいってだけだから
街並みとか適当すぎて酷いもん
2019/02/28(木) 00:25:31.92ID:Yg/FM8Su
ナンコーなんて街といいつつ住人っておやっさん1人かよ！って感じだｗ
2019/02/28(木) 02:00:20.21ID:5X7geFE4
>>609
まさか、なろうじゃあるまいしｗｗｗ
2019/02/28(木) 08:23:36.27ID:UIIfMFTJ
彗星の後部機銃で一連射で火を噴いた隼1型と、7.7mmじゃ当てて簡単には落ちない疾風でちゃんと差はつけてたな
2019/02/28(木) 09:19:33.32ID:FetJDvLz
とはいえ実機だとI型でも対7.7mm級の防漏タンクは付いているのだが
2019/02/28(木) 09:56:01.23ID:UgBwjq/S
現実、ブレニムのたった一丁の7.7mmで隼1型が1機撃墜、2機撃破食らってるから絹布でくるんだ程度のあれでは気休めだろう
それに1型だと自動消火装置も無いし、防漏でも完全に防げるわけでも無いので、漏れたガソリンにいったん引火したら消火も出来ない
2019/02/28(木) 10:22:05.27ID:UgBwjq/S
ただ疾風って自動消火装置付いてないとも言われてるんだよね
それどころか燃料タンクも防弾タンクじゃなかったって書かれてるのもあるし（昔の丸メカとか）
鹵獲疾風のお馴染み米軍レポートでは疾風の防弾はそんな強くないって評になってたり
疾風撃たれ強いは、例の松本氏の漫画でイメージ付いちゃった過大評価かもね
2019/02/28(木) 10:44:16.58ID:9gN5Vylz
>>618
問題ありとされたのは防弾鋼板(パイロットの防御)の方だから、今回の被弾箇所とはあまり関係ないね
防弾タンクは大陸戦線戦訓で空中被弾発火したものはないとの高評価だよ
2019/02/28(木) 10:50:13.05ID:UgBwjq/S
>>619
疾風は背部13mm防弾板あった筈だけど、あれは効果なかったのか？
2019/02/28(木) 11:06:04.88ID:5X7geFE4
>>617
別にタンクに当たるだけが撃墜要因じゃないんだぜ
>>618
昔の丸とか海軍派でドイツマンセー陸軍sageしてたろ？
資料の一つとしてならまだしも全面的には信用ならんな

え？今もFw190ageしてた？だめじゃん
2019/02/28(木) 11:09:38.92ID:UgBwjq/S
>>621
何言いたいかさっぱり分からない、日本語書いてくれないか
2019/02/28(木) 11:28:01.54ID:5X7geFE4
>>622
言い返せないからって昨日の真似しなくてもｗ
・エンジン、操縦系統、パイロット、それらは考慮したのか？防弾は為されてないぞ？
・今時書籍だって盲信すべきじゃねーよ、ちっとは怪しいところないか考えろ
こんな簡単な話が理解できない方が問題だと思います！
2019/02/28(木) 12:28:45.35ID:UgBwjq/S
>>623
昨日？
悪いけど、気持ち悪いから別の人間に絡んでくれ
2019/02/28(木) 12:36:17.99ID:5X7geFE4
>>624
スクロールバーにマウスホイール動かすことも出来ないなんて！
こんなだからやたら目立つ上アホなこと抜かして隙だらけ
自ら標的になりたがってるも同然という自覚も無いんだろう
626名無し三等兵
垢版 |
2019/02/28(木) 12:58:14.76ID:ql94M5Sy
>>607
てめえが先にID名指しで噛みついてきたんだろうが
2019/02/28(木) 14:16:39.29ID:INOuTfVF
>>620
君の言った米軍のレポートにパイロットの防護に問題ありと書いてあるじゃん
>>鹵獲疾風のお馴染み米軍レポートでは疾風の防弾はそんな強くないって評になってたり
の当該箇所は当然読んだでしょ？
lack of pilot protection とある
パイロットの防護は防弾鋼板及び防弾ガラスの事だよ
13mm厚といっても熱処理の違いだったり、防弾範囲(真後ろからしかカバーできないか、斜め後方からも完全に覆うかでも変わってくる)の事かもしれないし

タンクまわりに関しては悪い話を聞かないが
少なくとも「お馴染み」の米軍レポート(俺の知るno.302)にはThe fuel tanks are self sealing 以上の事はかかれてないね
2019/02/28(木) 15:31:47.49ID:Yjw6c3up
同じく中島製で13mm防弾板の鍾馗のレポートでは「12.7mm弾に対し無力」とある
2019/02/28(木) 16:35:48.99ID:5X7geFE4
イニDをコトブキに例えれば
拓海のハチロクはエンジンチューン後故既に隼2型同然
ランエボ(差し詰め五式戦か？)戦後少なくとも3、下手すれば4型相当のスペック持った感じに
ドッカンターボの彼が水メタの3型としたら4型と見て良いだろうな
ライバルも心の声(独り言？)で色々解説してるしギャラリーも詳しいのと素人ないまぜで
見てる方がど素人でもわかりやすいしマニアならにやりとなる
(一方コトブキは殆ど感想しか喚かないし内容も間違ってるからマニアですら理解できんｗ)
まぁ…恋愛対象がアレなんだがずっと良い作品になるな
2019/02/28(木) 17:23:42.06ID:5X7geFE4
>>627
距離とかでも違って来るしな
ブローニング対応の防御なら200mやそれ以上の距離でホ103は無力
しかし弾速が上がる上100m以下まで潜り込めばP-47も腐った戸板同然、マ103も加われば簡単に落ちる
そこで「追いつく技量のない中堅以下の攻撃を封じるこの重装甲バンザイ」と考えるか
「こんな重たいものがなければそもそも追いつかれやしないのに！」と考えるかはその人次第

日本の防弾なんかも
一撃離脱で撃つ方も当たると思ってない300や400m以上離れた距離からのラッキーショット防げるのは大きいと思う
2019/02/28(木) 21:03:03.29ID:mNBs3XBF
疾風が撃たれ強いイメージは戦闘メカザブングルだろうな
2019/02/28(木) 23:05:27.58ID:UIIfMFTJ
12.7mm防弾はホ103で撃った評価かな
2019/03/01(金) 00:42:53.94ID:NLawlg4S
背部防弾板へ弾が届くのは胴体貫通してからだから多少は威力減じてそうにも思うけどな
何もないよりはマシだろうな
2019/03/01(金) 01:42:23.41ID:99C8RN2o
陸自特火部隊…
2019/03/01(金) 01:52:58.23ID:86Uw2PyW
当の陸軍現地部隊が防弾防火は十分だと中央に報告していたし、対戦した米機パイロット自身もそれを裏付けているからな
2019/03/01(金) 07:36:35.43ID:2+cKBG3R
当事者の回想読むと、うちの部隊では防弾板を外さなかったから命助かったとか
撃たれた時に背中の防弾板にガンガン当たるとかの証言もあるから
全く無力だった訳でもなさそうだ
2019/03/01(金) 07:52:00.32ID:LZhMIzMX
戦車無用論に似てるな
「安いATMやロケランに負ける戦車要る？」
「そのATMの分敵の兵站が苦しくなるから要る
全員対歩兵で来られるより対戦車兵が混ざってくれれば歩兵はやりやすいし」

英軍お得意の7,7mmてんこ盛りを鼻で笑えるのは大きい
12,7mmに換えれば火線半分以下になって当たりにくくなる
20mmに至っては当時の先進国でも完全にションベン弾解消はしてないし弾数も少ない
2019/03/01(金) 09:25:48.19ID:OfYsMEGI
今度は防弾議論か、好きだねえｗ
前にもどっかのスレで似た議論があって、ガンカメラの映像引っ張り出して来て
ほら、防弾ある筈の日本機でも火を吹いてる、防弾意味無いだろって人がいて
仕組みを説明して鋭意説得したけど無駄だった
どうしても自分が読んだもん見たものから離れられない人ってのはどこにでもいる
2019/03/01(金) 09:56:04.66ID:LZhMIzMX
【画像】 「下着ではなくズボン」 スカートからちら見え、自衛官募集ポスターに批判「セクハラだ」「感覚が狂っている」
「問題ない」って意見も「問題だ」って意見も両方解る不思議な感覚w
とりあえず男を取りたいと言うかあまり女性自衛官入れたくないんだなってのは解った
2019/03/01(金) 10:00:02.47ID:BdSuJggq
コラボしてもいいとは思うし
ポスターの連中はあいつら一応水着に水兵服だからギリギリセーフだとは思うけど
公式に地本がズボンだからとか言うのは池沼だと思う
2019/03/01(金) 10:02:00.20ID:CDGxuLZq
最近やたら萌え絵があふれるようになって線引きが曖昧になった
オタはもう市民権得てるからいいだろと思っちゃうけど、やはり世間一般はそうじゃない
2019/03/01(金) 10:02:33.56ID:Ci7NWVmV
「パンツじゃないから恥ずかしく無い」と「俺にはパンツに見えるからセクハラだ」は主観の押し付けという点で同レベルなので
声がデカいほうが勝つわ。
2019/03/01(金) 10:04:09.85ID:Ci7NWVmV
学校の体育の授業で使うスクール水着がはしたないものとされると困ってしまうな。
普通の水着もレオタードもアイドルの見せパンもダメになるぞ。
2019/03/01(金) 12:00:33.63ID:OfYsMEGI
>>639
募集難で今は女性自衛官でもウェルカムだよ、もう犬でも猿でもいいから入ってくれって状態だから
2019/03/01(金) 12:39:55.13ID:Ci7NWVmV
ニューギニア国連大使がほぼ全裸でサミットに出席【写真】 - Sputnik 日本
https://jp.sputniknews.com/entertainment/201705253670951/

ニューギニアの人が正装でサミットに出席するのも否定すんの？
「ストライクウィッチーズ」の世界ではこれは歴とした軍服でフォーマルな衣装なんだよ


…広報の自衛官が救いようのないアホなのは事実だけど、むしろ関係ないオタクが殴られて可哀そう
2019/03/01(金) 12:52:47.41ID:201Q2xBn
実際、重装甲イメージのIl-2シュトゥルモヴィクでも、装甲厚は4mm(機首外板)から最大でも12mm(操縦手背面)
「20mm弾を跳ね返す」等とも言われたがそれは浅い角度で当たって跳弾した場合で、集中して命中させれば普通に堕ちる
2019/03/01(金) 14:19:45.97ID:OfYsMEGI
連合軍機の操縦席周りの装甲だってだいたい10mm以下だよね
ただ、あっちのはニッケルふんだんに使って品質高そうだけど
2019/03/01(金) 15:13:17.80ID:LZhMIzMX
>>646
対独の場合マ式だけじゃなく地対空砲も含めるからな
2000mも離れればそりゃ弾けるさ
>>647
防弾も13mm機銃も全部のせの零戦が上手く捕捉できないっていうんで好まれず
7,7mm搭載の零戦を銃降ろさず最後まで使ってた辺り、それでも撃墜だけは出来るみたいだからな
効果的か否かと言われれば「制空権一度も握り返せなかった」って事実が示してる通りだが
(改良に成功しても新型機開発に成功しても編成を戦闘機重視にしない限り一緒だってのはまた別の話w)
2019/03/01(金) 15:39:06.68ID:KCaociET
>>641
君の名は。あれだけ大ヒットすりゃそうもなるわ
少なくともアニメ絵に対する拒否反応自体はなくなってる
2019/03/01(金) 16:36:50.49ID:2+cKBG3R
防弾が真に有効なのは最初の一撃に耐えて反撃に移れるか
いったん逃げて態勢立て直すか、それが出来る性能の機体か搭乗員の場合で
立て続けに二撃三撃と撃たれ続ける機体や搭乗員だと焼け石に水でしか無いって事だと思うな

日本機の場合は一応は防弾が普及する頃には前者が出来る性能的な優位が失われて搭乗員の質もだだ下がりで、
多少の防弾が施されても撃たれ続ける後者ばかりになってしまって、せっかくの防弾を有効活用出来なかった
それが出来る熟練搭乗員は防弾装備が普及する前に大半が死んでしまった
2019/03/01(金) 16:58:31.36ID:1w2bSMkV
バトル･オブ･ブリテン当時の英独戦闘機では、まだ防弾ガラスも防弾鋼板も防漏タンクも付いてない機体が大半
その前のドイツ軍フランス侵攻の当時、破損したバトル軽爆から外した防弾鋼板をハリケーンに移植してみたなんて話も
零戦に防弾装備が無いのも世界標準からすればおかしく無かったのだが、欧米ではBOBでの経験から防弾の強化が始まったのに、零戦では大戦末期までそのまま
2019/03/01(金) 17:51:03.27ID:LZhMIzMX
対戦闘機用7mm級機銃・紙防御が主流の時期に
12,7mm＆防御に着手した日本陸軍や米軍が異質
重装甲なら一撃離脱に向くけど護衛に向く格闘戦が苦手になるから一長一短
陸軍の重戦・軽戦の区分は間違ってない

ただうんまぁ、数が違い過ぎた、そんな中でよくやった方だと思う
2019/03/01(金) 18:37:05.77ID:KCaociET
とはいえ一式がP47墜としたとかなかなか信じがたい話ではある
2019/03/01(金) 18:40:08.09ID:+Hsp3hSa
自動消火装置は炭酸ガスボンベ１回使い切りだから１度作動したら終わりだし
防弾皮膜も日本の外装式だとタンク外板がめくれ上がって穴広げてしまうので
効果無いのでは？（設計者座談会）って言われちゃうしで（だから内袋式がいいと）
無いよりマシって程度で、戦闘機にとって最大の生存性は優れ空戦性能だって
考えは、それはそれで真って奴ではある

>>651
そうは言っても米陸海軍航空隊では欧州戦の戦訓で防弾装備追加を要求して
緒戦期からそうなってるし対応の遅さは否めない（BoBなんて昭和15年7月から
10月だから太平洋戦争開戦まで1年以上あった事になる）
2019/03/01(金) 18:41:14.81ID:+Hsp3hSa
>>653
キャノピーは防弾じゃないんだから、１発でも搭乗員の頭撃ち抜いたらそれで墜ちるでしょう
全くもって不可能な話ではないですよ
2019/03/01(金) 19:40:20.75ID:LZhMIzMX
>>653
・P-47が頑丈なのは確かだが200m以内の20mmに耐える程の性能は無い
・接近すれば初速に優れるホ103は距離次第で20mmに迫る貫徹力
・マ103という炸裂弾もあって空気信管採用後は更に攻撃力アップ
・加速力がピカ1な隼、P-47なら2型の時点で引き離せる(1型は…同じくらい？)
・中堅以降のパイロットは100m以内から相手を撃ち抜くのが普通、下手すれば30mまで接近

纏めれば防御が通用しない距離までさっさと接近し撃ち込んだってところだろう
P-47相手に限らず隼はコックピットを容赦なく狙うってのも大きい
2019/03/01(金) 19:47:33.49ID:DYHnfjxk
そもそも、そこに近づくまでが苦難の道のりと言うか至難だけどね
2019/03/01(金) 20:03:11.54ID:LZhMIzMX
>>657
ゲームじゃあるまいし常に最高速出してる訳じゃあない
加速で優れてれば追いつくタイミングなんて幾らでもある
逆に幾ら最高速が良くても加速が悪くて運動性も低いと直進しても的になって死、回避しても減速がひどく距離を詰められ死
そんな状態に陥ったのがドイツ機なんですけどねｗ
2019/03/01(金) 20:27:43.67ID:mSzEPSI3
>>643
ブルマーと同じ運命か。
2019/03/01(金) 20:46:28.45ID:StG9tb2l
>>643
着用しなければいいんじゃないかな
2019/03/01(金) 21:15:21.57ID:0XNTgUzn
>>657
各機の高度毎の速度を見れば分かるけど、どの高度でも圧倒的に優速ってわけじゃないんだよ
旋回や引き起こしでも速度が落ちるんだし、翼面荷重が大きくなるほど減速度が大きくなるしね
2019/03/01(金) 21:33:37.33ID:KCaociET
>>658
P47のダイブに一式がついていけるとは思えんのだけどね
簡単に振り切れるだろ
2019/03/01(金) 21:47:49.91ID:DYHnfjxk
>>658
でも、それはお互い様なんですよ
隼側だって常に自機に有利な速度で飛んでるわけじゃないし、相手に対して有利な位置や速度を取れる側が
イニシアチブを取れるのですから、だから劣位な機体が優位な機体に対して有利な態勢を取るのは至難なんです
2019/03/01(金) 22:11:52.92ID:LZhMIzMX
>>662-663
だから隼はいつも低空低速で待ち受けてるんだよ
その意味が分かるか？
2019/03/01(金) 22:20:07.75ID:Z1rKs6vF
>>664
しかし、それは連合軍機側とて承知している行動である事も考えるべきだ、彼らは日本機の特性を研究し勝つ為の教育をしている。
手元の世傑No.65「隼」の「連合軍側から見た隼」項から引用すると
＝＝＝＝
英軍からの所見
「日本機は低い高度で非常に運動性が高い、とくに低速での運動性がきわめて高く、ハリケーンは常に内側に回り込まれる。
　絶対に低高度での低空格闘戦に誘い込まれてはならない。高い高度で高速を維持していればハリケーンは有利に戦えるのだが
　われわれが常にこの条件に立つことが出来たとは限らない」

米側から所見
P-38やP-47のパイロットも
「第一に格闘戦を避けなければならない。これに巻き込まれれば日本機は高い運動性を発揮し、君に勝ち目はほとんどない」
日本機との戦いで重要なのは高速の維持だということも強調され
「空戦空域に入ったら常に400km/h以上の速度を保て。必要になれば最高速度近くまですぐに加速することが出来る」
日本機の強みとされる旋回性能や運動性は低い高度と速度域でのものだった。
「高速と高い高度を保っていればP-38は日本機との旋回戦で勝てるし、上昇と降下の速度では常に優位に立っていた」

日本機に奇襲された時にP-47のパイロットがよく使った離脱の戦術がある。
「P-47は500km/hほどの速度でもエルロンの効きが良いので、敵機が射撃距離内に入る直線に鋭くエルロンを操作して半横転
し、そのまま高速旋回に入るのだ、日本機は高速時にエルロンが非常に重くなるので、我々のこの動きについてこれない。ついて
きた場合も、見越し射撃のために充分なだけの機首を振る事が出来ない」
＝＝＝＝

連合軍のパイロット達は日本機に対して何が有利で何が不利であるかをきちんと教えられ、叩き込まれ、それを心得ている。
それでも日本機が彼らを得意な戦術へ引き込めるのは「われわれが常にこの条件に立つことが出来たとは限らない」状態に
いる時を運良く捕まえられた時に過ぎない
余裕のある側ほど敵を良く観察し、有効な対策を立て、しっかり教育する、これを出来るのが彼らの強みだし、大戦後半に
押しまくられた日本側の精神力じゃどうにも太刀打ち出来ん事になった点だと思う
2019/03/01(金) 22:21:42.34ID:Z1rKs6vF
誤記訂正）敵機が射撃距離内に入る直線に　→　敵機が射撃距離内に入る直前に
2019/03/01(金) 22:28:48.39ID:KCaociET
爆撃任務ならともかくそうでないのにP47で低空を飛ぶ意味とは一体
2019/03/01(金) 22:30:53.25ID:2+cKBG3R
>>664
それこそゲーム感覚でしょう
常にその態勢からステージスタートなんてわけにはいかないし、
常にその態勢で相手を待つなど実際の戦場では不可能だ
しかも最初から自機は高度と速度のエネルギーを捨てて敵を待つなんてナンセンスです
そして連合軍機は低空にいるオスカーが危険な事を知っている
例え任務がファイタースイープでも簡単に誘いには乗ってくれない
2019/03/01(金) 22:35:20.94ID:LZhMIzMX
>>667-668
見逃してみろ、隼は500kgの爆弾積めるんだぞ？
2019/03/01(金) 22:45:28.60ID:OsbuqdPU
コトブキのゴミっぷりに必死で煙幕たいてるのがいる
もうなんも関係のない話題になってるし
2019/03/01(金) 22:48:11.60ID:apcDNd11
>>669
味方の護衛任務なら無闇に護衛機からは離れないし、戦闘機掃討な任務だったら見逃さないと思うけど
だからって自機に不利で相手に得意な低空低速の格闘戦に律儀に付き合ってくれるとも思えない
それこそ君がコトブキで常々非難している、いつもいつもご丁寧に自機の有利な態勢を捨てて主人公達の
隼が得意な低空水平格闘戦に律儀に付き合ってくれる空賊達と同じになってしまうよ
2019/03/01(金) 22:49:51.57ID:8xl+fhil
コトブキは年長組の女性陣がいい。
飛行機には期待しない。
2019/03/01(金) 22:57:24.45ID:CDGxuLZq
VLS関係なく甲板中からミサイル発射するイージス艦に笑った in ガリエア
うんありゃツッコんじゃダメなやつだ
2019/03/01(金) 22:57:52.43ID:LZhMIzMX
>>671
ここまで説明されてまだわからないとか本当に想像力無いんだなw

コトブキの場合加速力も隼1型より上なのに逃げずにいるからクソなんだよ
2019/03/01(金) 23:01:53.86ID:OsbuqdPU
甲板どころか舷側あたりからも噴煙モクモクという…
どこにミサイル入ってるのかナゾ
どうせハデハデならいっそバトルシップ展開もして欲しいくらいだったねー
676名無し三等兵
垢版 |
2019/03/01(金) 23:02:56.89ID:6kDQXHt4
コトブキは2000馬力級隼１型だからな
2019/03/01(金) 23:21:36.16ID:7BirVMxD
>>676
ハ25じゃない時点で一型じゃない
ってか、2.9m径の2翅ペラの時点で2000hpは意味がない
2019/03/01(金) 23:39:41.41ID:QZ6gUQHf
20㎜って当てにくいって話だったと思うけど、戦闘機が本気で防弾考えるべきものなのだろうかｗ
2019/03/01(金) 23:44:04.67ID:8xl+fhil
陸軍はノモンハンの戦訓として戦闘機には防弾が必要だと
認識したらしい。パイロットは安くないからなｗｗｗ
2019/03/01(金) 23:49:35.43ID:LZhMIzMX
>>677
>>573
681名無し三等兵
垢版 |
2019/03/01(金) 23:59:41.31ID:6kDQXHt4
>>677
水島と二宮に言え
2019/03/02(土) 04:34:56.28ID:uihkLrlQ
ガルパンの時は戦車が速すぎると突っ込まれてたしな
2019/03/02(土) 05:25:52.19ID:DZbqFUbu
>>680-681
リアルさに拘ったとか言っておきながらそれかよ
結局は機体の3Dモデリングだけの作品か
2019/03/02(土) 09:53:43.03ID:sEItDwJ1
>639
アニメは好きだがそういう場所ではみたくないんだ

昼休みの校内放送でイキったオタク放送委員にアニソンかけられたりすると辛いだろ？あんな感じ
2019/03/02(土) 10:38:10.14ID:l4Eejxw6
>>665
ハイハイ、連合軍凄いですねえ

一を読んで、十を知った気になって、百を語るのがニワカ馬鹿

君に贈る言葉だｗ
2019/03/02(土) 11:14:49.74ID:aiEl9c14
陸軍は練習機の比率や防弾を見るに、パイロット保護は平均以上に取り組んでたしなぁ
一方海軍、特に機動部隊は戦闘機少数・長駆・防弾なしという幾ら何でもこりゃねぇよって行動ばかり
敵に護衛がいないならよかったけど珊瑚海海戦でキルレ同等に持ち込まれた時点で航空主兵の破綻は見えてた
機体の数も性能もパイロットの腕も上回られた(＆マラリア)ときは精神論と言って差し支えない
2019/03/02(土) 11:25:15.70ID:fniajpkG
>>679
教育で金がかかってますからね
そんなわけで戦車兵には敵戦車と出会ったら戦車を捨ててもいいから逃げろとｗ
2019/03/02(土) 12:51:33.20ID:2u66Og4N
で、防弾も武装も外してB29に体当たりして落とせってか、陸軍さんは
流石の人道主義だな
2019/03/02(土) 13:05:44.78ID:aiEl9c14
>>688
普通に戦って素人が戦果挙げれるでも無し、育てるための燃料がそもそも乏しい
特に飛燕は他に使いどころがないからな…
五式なら二撃イケるけどエンジン換装待ちの機体が一杯残ってるし

米軍も「お前零戦無視で爆撃機や攻撃機狙って来い、母艦のために散れ」
でキルレ同等って事は空中特攻に等しい
それに飽き足らずミッドウェーでF2A出撃要請、当然ボッコボコにされました
本土が焼かれたわけでもないのにねｗ
2019/03/02(土) 14:01:48.63ID:2u66Og4N
また一事の例で万事さんですか
懲りないですね
2019/03/02(土) 14:06:55.82ID:fniajpkG
>>688
一億総特攻を唱える危ない人がいたり特攻を前提に兵器開発する海軍さんよりはｗ
2019/03/02(土) 14:08:17.78ID:SCpZ8j5h
ゴロツキが軍用銃振りかざしただけじゃ軍事アニメじゃないからな。
ゴロツキが軍用機乗り回しても同様。そろそろコトブキは軍事アニメじゃないと気づけ
2019/03/02(土) 14:19:20.69ID:UmqGRvvY
そりゃ馬を戦闘機に置き換えた西部劇なんだし
2019/03/02(土) 14:27:20.31ID:SCpZ8j5h
なるほど馬か。だからなんとなく同じ方向に進行しながら撃ち合いをするわけねｗ
2019/03/02(土) 14:28:41.37ID:cmEdE/DJ
西部劇ならまず銃で撃ち合えよと
然る後に戦闘機でやり合え
2019/03/02(土) 15:03:35.89ID:N21B1y7b
>>691
そりゃ陸軍も同じだよ
ポツダム宣言呑むかどうかで本土決戦最後まで主張したのは陸軍だぞ
2019/03/02(土) 15:09:03.26ID:Q8q6Mvb1
強硬派と見せかけてクーデターを防いだ阿南大将ってやっぱすごいわ
2019/03/02(土) 15:58:52.71ID:fniajpkG
>>696
民間人の退避や侵攻するソ連軍と戦う我が陸軍が
受諾後も抵抗して最後までと戦闘をつづけた海軍さんと同じなのですなｗ

>>697
阿南閣下と嶋田を同一に語る奴がいてやりきれん気持ちになったことがある
開戦の責任はあるが敗戦の責任は無いとかぬかしやがって
2019/03/02(土) 16:13:56.29ID:fniajpkG
>>696
豊田副武が米内を無視して陸軍の梅津美治郎参謀総長とともに8月9日にポツダム宣言受諾反対を奏上したり
それで米内に怒られても大西瀧治郎と豊田副武は最後までやると工作したりしてたんよね
2019/03/02(土) 20:07:09.37ID:aiEl9c14
>>690
他に捨て台詞のパターンないのかよｗ
素直に僕の妄想でしたって認めればいいものを
>>693
西部劇のどんなチンピラだってあんなパンケーキキチはおらんやろｗ
あれはもうただただ不快
>>696
そりゃ米国に統治されてたフィリピン目の当たりにしてたからな
同じ頃にはドイツ軍捕虜が餓死でバタバタ死んでる、ガ島もインパールも誤差のレベルで
白人でもないのにアメリカが此処まで譲歩したのも強硬姿勢があってこそだろう
意気消沈でポツダムに飛びついてたらどうなったかわかったもんじゃないぞ
2019/03/02(土) 21:03:49.98ID:vn64RWUF
米国に統治されてたフィリピンマニラは洗練された都市で田舎者の日本兵には戸惑うことばかりだったという
2019/03/02(土) 21:13:44.04ID:aiEl9c14
>>701
洗練された都市(台風で当たり前のように崩壊)
インフラもクソもなく道を作ってやった
つーか住民鉛筆すら作れないと嘆いてる

こら戸惑うわな
2019/03/02(土) 22:02:58.86ID:UmqGRvvY
>>700
パンケーキキチ＝西部劇で酒場に現れ、ミルクを注文してからかわれる奴ポジション
2019/03/02(土) 22:11:44.09ID:Ms2FYx/U
いまアーリーレインズの話ししたよね？
2019/03/02(土) 22:49:07.96ID:aiEl9c14
>>703
めっちゃゴッツイ大男がガッツリ鎧纏ってわざわざミルクを注文する西部劇漫画思い出した
2019/03/02(土) 22:51:38.77ID:xLUUoHyc
てかパンケーキすらもう忘れかけてるだろ何のためのｷﾁだったのやら
2019/03/02(土) 23:20:38.58ID:Aiz0ZEGb
あ～典型的な「ネットde真実」の人でしたか～
2019/03/03(日) 00:13:47.17ID:p1gCZUs2
コトブキの落下傘ハーネスはどこから湧き出てくる仕組みなんだ？
操縦している時は装着してないだろう
2019/03/03(日) 00:39:26.94ID:8Cqp6YHA
服の下に落下傘装着してるんだよ。アニメではよくあることｗ

パンケーキはとにかく萌えキャラは魅力的な笑顔を萌え豚に見せつけなくてはならないので、
舞台設定に矛盾のないテキトーな好物を設定したんだろう。
2019/03/03(日) 00:41:51.28ID:uyrn1fR4
どうせならカレーにすりゃよかったのにｗｗｗ＞キリエの好物
2019/03/03(日) 01:45:22.39ID:oyTLAUzB
>>709
フツーにビフテキじゃだめなんかね？
2019/03/03(日) 05:35:30.58ID:ckPyQEiM
>>711
ビフテキという単語の昭和臭
2019/03/03(日) 07:13:36.38ID:WJvZgwHB
ビフテキって昭和の時代でも古い言葉扱いだったと
先日たまたま図書館でみたフジ三太郎でネタにされてた

まあビフテキって言葉を覚えたのは999って人は多いんじゃないかな
2019/03/03(日) 07:21:56.06ID:55+wwwRw
999っていうと合成ラーメンとか
2019/03/03(日) 07:54:34.23ID:RhcaiJGB
松本零士憧れの「縦だか横だかわからん(ほどに分厚い)ビフテキ」
2019/03/03(日) 09:05:13.98ID:oyTLAUzB
トンテキは昭和になかったんだなｗ
2019/03/03(日) 09:23:02.18ID:7kv1rF0p
「ヤサイ如きお肉の前に出たらゴミも同然」
2019/03/03(日) 09:47:55.49ID:pXurU+L5
ガーリーのザイとか言うジャムもどき
あの程度の機動性でステルスでもなければバリアとかも無いし、通常兵器でも当たれば墜とせるなら
全然脅威に思えないんだが、なんで地球側はボロ負けしているんだ
2019/03/03(日) 09:50:55.01ID:SziYO+va
>>708
ガルパンの白旗と同じポジションだな
どこからでもどんな姿勢からでも飛び出して来る
あれと同じ
2019/03/03(日) 09:54:24.53ID:SziYO+va
コトブキはテーブルに骨付きの恐竜肉が無いのが寂しいな

>>717
君は全世界のベジタリアンを敵に回した
ちなみにベジタリアンの4割はゲイかレズ
2019/03/03(日) 09:54:54.74ID:TA5bmGSX
それは松本零士に言ってくれ
2019/03/03(日) 10:22:02.80ID:WJvZgwHB
肉屋を襲撃する過激な菜食主義者と
芸術的ともいえる精進料理に昇華させる日本
主義というより修行と観点からだからか
2019/03/03(日) 11:53:23.05ID:uyrn1fR4
>>715
つ合成肉のサイコロステーキ
2019/03/03(日) 12:24:47.29ID:tuImVRat
数年前にビフテキはビーフステーキの略じゃないと知って驚いた
2019/03/03(日) 15:05:06.81ID:7kv1rF0p
>>718
アニメ画面の動きが本当にできるなら機動力は空飛ぶ円盤レベルだし
至近距離でAAM起爆してもノーダメージなら防御力は装甲車レベル
誘導装置もFCSも肉眼すら無効化、
それが大量に湧いてガンガン渡洋侵攻してくる
正体不明、意図不明、交渉不能、本拠地も不明　どこが脅威じゃないと？
2019/03/03(日) 15:13:52.51ID:IIA5Hg9S
どーみてもエア視聴勢です　かまわないほうが良いと思うぞ
2019/03/03(日) 16:05:17.00ID:oyTLAUzB
>>725
ノーダメージならもはや戦車では？ｗ
2019/03/03(日) 18:58:12.31ID:Rayz71hZ
・最初は情報統制しといて、大事に至り収拾がつかなくなってからぶっちゃける
・失敗が見え見えの命令に敢えて従い、国民の死や兵器の無駄遣いを見せつける
・君主が降伏の意を示したら拉致して逃亡

君側の奸ばかりで大変やな、エガオの姫さん
2019/03/03(日) 19:23:45.84ID:8Cqp6YHA
あれって本来王族には実権無かったと思うんだけど、いつの間には軍部を牛耳ってる。
黒ﾂｲﾝﾃの割には頑張ってると思うよｗ
2019/03/03(日) 21:24:04.29ID:Rk8iuM0d
追撃戦で戦果拡大の好機なのに
敵でも犠牲は出したくないと撤退させるようなアホ姫だからなあ
ああいうのは全然同情できん
2019/03/03(日) 21:53:45.80ID:Rayz71hZ
そういや絶対平和主義を掲げていた王国の姫さんは親衛隊員がテロリストだったし
2019/03/03(日) 22:07:24.72ID:8Cqp6YHA
まーアホなのは否定できないよな。
あれがガチで戦争ﾓﾉだったら追撃したら待ち伏せされたって展開もあるんだろうけど、そんなアニメじゃないｗ　
2019/03/03(日) 22:39:17.87ID:12+Lzj6D
トンテキ否定の流れに草回避不可、トンテキってポークステーキの別名だぞｗｗｗ
2019/03/03(日) 22:43:36.16ID:12+Lzj6D
ステラ女学院高等科C3部って放送当時はこのスレじゃどういう評価だったの？貴重なサバゲーアニメだよ？

「もうアニメ業界では作れないと思った」「帰り道で毎日吐いてた」　
放送から5年、「ステラC3部」の監督はいかにして復活を果たしたのか
3/3(日) 15:35配信

あなたは2013年に放送されたアニメ
「ステラ女学院高等科C3部（以下、ステラ）」を覚えているだろうか。
萌えとサバイバルゲームをミックスさせた先駆的な題材に、
ジャジーな劇伴を組み合わせたオシャレな音響演出。
そして細部までこだわったエアガン描写。
主人公は高校1年生の女の子・大和ゆら。
引っ込み思案で友達のいない彼女は、高校のサバゲー部で初めての友達と出会う。
ところが話が進むにつれて、彼女はゆるふわな部活動では満足できなくなり、
修羅の道を歩みだしてしまう……。
お茶でまったりしたい部員たちを「勝つための足手まとい」と怒鳴りつけ、
急速に孤立を深めていくゆら。一転して最悪な空気の合宿。
さらに大会本番では不正行為に手を染めるなど、
主人公の転落人生は加速の一途をたどった。
当初の萌えや癒やしを求めた視聴者は、胃痛が不可避の
ギスギスした展開に振り落とされ、DVD／BDの売り上げでも苦戦。
収益化の方法が多様化した現在では円盤の売り上げが“計測不能”となることも
珍しくなくなったが、当時ぎりぎり算出されてしまった「267枚」という数字は、
一部では「1ステラ」という単位として広まったほどだ。
あの衝撃の放送から5年が過ぎた。
そして、あなたは「ステラ」のことは忘れても、
あのとき味わった胃痛までは忘れていないはずだ。
その「ステラ」の川尻将由監督が5年ぶりに放つ新作が、
短編アニメ「ある日本の絵描き少年」である。
↓インタビュー記事全文は
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190303-00000026-it_nlab-ent
http://ecx.images-amazon.com/images/I/715mOa0mCtL.jpg
2019/03/03(日) 22:45:39.04ID:CKnaizjA
>>725
1話と2話見て無かったので、1話冒頭の戦闘の鋭角機動みると確かにかなりの高機動なんだな
その後の回だとあんな機動してなかったのでもうちょっと緩く考えてた
ただ１話でザイのミサイルがチャフ・フレアに呆気なく騙されたのは拍子抜けだったけど
武装も実体弾の機関砲とミサイルだけで高出力エネルギー系兵器持って無いし、良くありがちな
無敵シールドも無いから、人類より進んだテクノロジーの未知の相手とは言え比較的緩い設定
だとは思う
2019/03/03(日) 22:48:09.80ID:12+Lzj6D
良くありがちな
無敵シールド
737名無し三等兵
垢版 |
2019/03/03(日) 23:02:31.91ID:vZwCpxdK
>>734
サバゲーは基本板違いなのでほぼ空気でしたね
2019/03/03(日) 23:05:55.24ID:12+Lzj6D
そーなのかー時代かなー、ガンゲイルオンラインなんかかなり話題になってたしてっきり大炎上したのかとおもったお
2019/03/03(日) 23:12:12.01ID:CKnaizjA
>>738
C3部は今や伝説の黒アニメですね、アニ2にスレが立って無い事でも評価分かるかと
当時、軍板でどうたったかは良く覚えてないけど（最初だけ少し話題になった後は空気だったと思います）
放映時にはアニメ本スレの方にいましたが、出だしはともかく、主人公が髪切って根暗路線に入ってから
スレの雰囲気が変わって終わった後はもうね・・・・
今まで見た中で一番後味悪い作品挙げろって言われたら脳裏に浮かぶのはあの作品ですね
この後の「さばげっぶ」が良かっただけに、冒頭のコメディな雰囲気の路線で最後まで走っていれば
可も無く不可も無くで記憶に残らない作品で終わったでしょうに
740名無し三等兵
垢版 |
2019/03/03(日) 23:24:06.50ID:vZwCpxdK
サバゲー板にもココみたいな（向こうは映像（実写・アニメ）・小説合同の）被害担当スレがあるんだけど
少しレスが出てキレられた後は空気
結果的にさばげぶ誕生の為の布石扱い
2019/03/03(日) 23:29:09.95ID:Rk8iuM0d
電撃文庫のほうのシーキューブは空気過ぎて俺以外誰も覚えてないレベルだけど
サバゲのほうはトレンディエース西崎娘の超絶棒と、雰囲気の悪かったアニメ上位ランクで時々話題になるんだから結構結構
悪名は無名に勝るってやつだな
742名無し三等兵
垢版 |
2019/03/03(日) 23:32:52.94ID:nzqDQ81K
18歳以上のガンを１７歳以下のキャラが使っとるってキレられたのってＣ３部だっけ？アオハル機関銃だっけ？
2019/03/04(月) 00:16:25.85ID:9hDInaQ/
コトブキはガンカタ回だった
今回はそれ以上の評価は無いな
2019/03/04(月) 00:20:10.77ID:Spsf6dpd
本場では9歳のおにゃのこが39歳の教官をマシンガンで蜂の巣にしてるというのにおまんら・・・
http://www.afpbb.com/articles/-/3024278
2019/03/04(月) 01:01:52.46ID:jZZ/efS0
当たったの一発だけどな。
2019/03/04(月) 15:15:22.50ID:nOcmxJBC
水島努に必要なのはオリジナル企画じゃなくて安静と医師の診察だろうな
陸がストライクゾーンの連中がガルパンの時もてはやさずはっきりダメ出ししとけば
こんな恥の上塗りせんでもすんだだろうに
2019/03/04(月) 16:46:30.28ID:vuS6y9WA
>>746
マトモな意見をノリとミリじゃないからとか部活だからとか言う訳分らん擁護と数の暴力で封殺してたログしかない気がする
2019/03/04(月) 16:46:52.47ID:Si8qIJfz
コトブキはアプリの宣伝アニメって役割は果たし終えて、もうそれで良しって感じで、なんか投げやり感を感じる
2019/03/04(月) 16:51:16.33ID:Rj4h3xmp
少し違うが平成ウルトラって1期は1年やってたけど2期は半年じゃないですか
2期もつまらないわけじゃないし全部見てて面白いんだけどなんかこう
駆け足というか展開が読めちゃうというか「寄り道」がほとんど無いのね
トラウマ回とかギャグ回とかホラー回とか各隊員回とかがほとんど無いのよ

そういう意味ではやはり腰をすえて1年やって欲しいモンなんですけどね
でもお金ないしおもちゃ売らないとならないしもう1年やるような作品は無いんだろうな
ちな1番好きなのはガイア、次にティガ、次がダイナ、やっぱ平成3部作すげーよ
2019/03/04(月) 17:56:03.77ID:47W+3ZDR
コトブキはなんで3Dと手描きのキャラが混在しとるん？
まずそのルックの違いに違和感しかないわ
2019/03/04(月) 18:29:39.90ID:ConN5fGm
CGは好きじゃないわ
虐殺器官のアニメ化が何故あんな腐向けキャラデザになったのか小一時間
2019/03/04(月) 19:31:24.99ID:vuS6y9WA
イニＤなんかでも初期のクソ３Ｄから進歩して見れるようになったし
しかしコトブキはその違和感解消されても魅力がない
ぶっちゃけ16X16ドット絵で描いた方が一番可愛いんじゃなかろうかｗ
2019/03/04(月) 19:38:08.34ID:Rj4h3xmp
クロノトリガーってスーファミの限界でなんか頑張ってるけど今見るとちゃちいんだけど、作ってる人たちやはまってる人たちの脳内補完先ではハリウッド映画も顔負けの凄いシーンが炸裂してるんだろうな感
2019/03/04(月) 19:52:03.14ID:vuS6y9WA
>>753
お話も良い、会話も良い、ＳＥもＢＧＭも整ってるとなればあとはちょっと想像力働かせるだけよ
テラリアやスタバレなんかもその部分に頼ってるところがあるし
半熟英雄もスーファミが一番いいと思ってる、一方でドンキーみたいにドットで凄い背景描いてたりするし

コトブキは画の方直してもそれ以外の要素で躓くから…
兵器のスペック中心に1から作り直して？
あのシーンも排気とか拘ってるだろうけど戦闘シーンとして泥臭いから廃棄ね
2019/03/04(月) 20:08:41.68ID:Rj4h3xmp
絵が腐ってるけど他の要素だけは物凄く良くて多少の文句はあるし
裏番組のふたりはプリキュアのほうが桁違いに面白いんだけど
なんか気になって録画でずっと追いかけていたみたいなゾイドジェネシス
2019/03/04(月) 20:51:42.56ID:JEtC/KWq
例えば戦車が出てくるというだけでガルパンをミリタリー視点で熱く語るのもいかがなものかと思う
海外製実写の宇宙戦争やバトルシップを戦車や戦艦が登場するというだけで真面目なミリタリー視点で語ったらおかしなことになるのと一緒ではなかろうか
ガルパンも宇宙戦争もバトルシップもジョーク交じりに話して丁度良い（バトルシップなんて砲弾担いで艦内移動するシーンすらある）
勿論どうやっても有り得ないシーンをシリアスな流れの中でやらかしたら視聴者からは突っ込まれるだろうが（極端な仮の話として20mm機関砲でティーガーの正面装甲貫通とか、拳銃でシュトルモビクを撃墜とか）
2019/03/04(月) 22:15:16.64ID:vuS6y9WA
>>756
ガルパンで「リアル明言してもイケんじゃね？！」ってなって
『全く進歩してない』コトブキを繰り出したから取り沙汰されてる訳で
故に遡って釘刺しておけってなっても文句言えんでしょ

37mmでT34/85正面砲塔(80mm傾斜)貫通判定は20mm機関砲でティーガーの正面装甲貫通(100mm垂直)と同等のアホさだろう
2019/03/04(月) 23:34:41.87ID:jZZ/efS0
今週のコトブキは即席の長機＆僚機で連携してて良かったなー

エガオはようやくようやくエンジンが掛かってきたかな。次の帝国パートが楽しみだ。
2019/03/04(月) 23:49:13.53ID:M7MnJWzZ
ガルパンの「特殊なカーボン」に相当する「こういう世界なんだからツッコミは野暮ですよ」というギミックとして
コトブキでは「空から降ってきた」が設定されたんだろうけど、うまく機能してない？
それとも野暮は承知でツッコまざるを得ないのがマニアのサガかw
2019/03/05(火) 00:11:48.29ID:4N4/NPdd
ガルパンに親でも殺されたおじさんは一生ここで誹謗中傷続けるん？

恨の精神が韓国人そっくりで怖い
2019/03/05(火) 00:14:57.34ID:ZcjNh8+i
ガルパンはノリと勢いで押し切ったがコトブキにはそれすらない

疾風と隼が空戦している時の、あのノンビリとした間の抜けたBGMはなんだ
2019/03/05(火) 00:20:22.01ID:vAZIw5XT
>>759
秋山経由でアホな事言い出す輩が出るまではスルー出来た
性懲りもなくコトブキでリアル()とか同じ過ち繰り返そうとしてる
ファン()の手綱を握るどころか扇動しておいて無責任すぎる
そんでもって好き勝手やった上でいざ締め上げられると被害者面、艦国人か
2019/03/05(火) 01:18:18.77ID:FhNdD7dA
コトブキはある意味、リアル過ぎて地味
2019/03/05(火) 01:44:08.70ID:vAZIw5XT
>>763
リアルに反してまで地味だったかと思えば
飛燕や彗星、飛龍に速度負けしてない、2000馬力級隼1型(二宮談)なんて一面も
暖気運転もせず母船の飛行船目掛け500kmで突っ込んでくる飛燕に追いつくとか何処のリアルだ
2019/03/05(火) 01:47:55.06ID:vCe3b/An
>>759
本来飛べないはずのドードーがOPとは言え飛んでいる。
つまりコトブキ星の空気密度高い事は明らかであり、
エンジンパワー＆揚力爆上げな一方、機体そのものはレプリカだったり、
性能が向上したり低下したりやりたい放題ですね！
2019/03/05(火) 01:55:48.22ID:7gf0PqPg
コトブキというゴミをとおしてガルパンのアホさ加減が浮き彫りになったからって
なにもそこまで発狂せんでええがな　雉も鳴かずば撃たれまいの精神やぞ
2019/03/05(火) 02:02:17.36ID:1dyyW+UP
>>765
武装以外は性能が一律なのかもしれない。
2019/03/05(火) 03:12:40.24ID:vAZIw5XT
>>767
雷電はおろか彗星すら垂直上昇してるから解らんでもないが
一律なら追いつくことは無理なんだよなぁ、ましてや後追いで直上取るなんてどんな魔法ｗ
2019/03/05(火) 10:02:59.34ID:6+es345R
>>794
機体のモデリングがリアル、動翼の動かし方がリアル、効果音がリアル、機銃の弾道描写とかがリアル
ところどころにこだわりはある・・・ただ全部とは言ってない
770名無し三等兵
垢版 |
2019/03/05(火) 10:59:33.62ID:5ddOvUqp
>>760
>>762（そのレス760向けじゃない？）
ガルおじはコレだからな
誹謗て戦車のモーションおかしいのは１話からずっと事実だろうが
2019/03/05(火) 11:02:43.50ID:vAZIw5XT
>>770
IDと文面、主張的に同一人物と判断した
2019/03/05(火) 11:08:18.28ID:vAZIw5XT
>>769
前半二つは解るけど
音に関しては骨組みに弾が当たったらまた違う音が出るだろうし
上昇したキリエの隼に7,7mmと20mmを同時に撃ち込んで
7,7mmがエンジンにしか当たってないのはいかがなものかと
弾道集中するには距離が圧倒的に足らないし20mmも撃たれててプラグ交換だけで直るとは考えられない
まさにご都合
2019/03/05(火) 11:17:00.66ID:6+es345R
正直、効果音はリアルにこだわるよりも、良く映画やアニメなんかで使われる派手さを強調した音にして欲しかった気がするけどね
ちょっと地味に思う
今回のガンカタの銃撃音なんかはそれなんで、そっちの方が良かった

それ以外はしょうがないね、まもとに性能差とか考えたら主人公等全員とっくに死んでるから
2019/03/05(火) 11:19:11.67ID:6+es345R
だいたい凄腕な疾風隊とやりあってる筈なのに、あののんびりとして雰囲気はなんなんだよって感じだ
775まだやってないので見てない
垢版 |
2019/03/05(火) 12:15:01.19ID:5ddOvUqp
>>774
レシプロならこんなもんだろ（ジェットが基準）的な作者のナメとか？
2019/03/05(火) 12:23:58.12ID:6+es345R
動きはともかくも緊迫感ぐらいは出して欲しかった
2019/03/05(火) 12:27:41.26ID:VyWzEq4E
>>767
武装も一律だぞ
7.7mmも20mmも同じ威力、弾道なんだから

>>769
少なくとも効果音と弾道描写はリアルじゃないな
2019/03/05(火) 12:46:01.77ID:7gf0PqPg
そーいう武器・兵器と軍事はもちろん無縁じゃないけどさ
その描写ばっかり必死ではどうしようもないっていうこと

あきらかなヤラカシ作とはいえエガオのほうがまだ軍事してるのを
ガルおじどもはどうとらえているのやら
2019/03/05(火) 13:10:15.02ID:zoZjYXXU
>>778
アニメと軍事を一緒にするなよと言うのがガルパンおじさん
780名無し三等兵
垢版 |
2019/03/05(火) 14:01:29.49ID:u4BVcM6P
>>760
描写がおかしいとか突っ込むくらいなら普通だけど
釘を刺さないといけないとか、ガルパンを許したからこうなったとか
斜め上から目線は確かに思考があっちの人っぽい
2019/03/05(火) 14:53:50.41ID:vAZIw5XT
>>775
じゃあなぜジェット機にしなかった？って言われるだけだよなｗ
時速100kmの戦車で(要らない)スピード感出しておいて飛行機で消えるっておかしいだろ
そういややたら護衛艦視点に拘る連合艦隊を描いた同等のアホが居るけど水島の親戚かな？
2019/03/05(火) 15:02:51.39ID:6+es345R
本スレでは否定されたけど、やっぱりコトブキはアプリ販売ありきで、その前宣伝のアニメって印象はやはり拭えないな
それ前提で趣味に走って好きにやらせてもらってる感がある
あの作りじゃミリオタが食い付いても一般視聴者ウケするとは到底思えない、アプリありきって思われても仕方ないだろうな
2019/03/05(火) 15:06:32.55ID:7gf0PqPg
だからあんなのに食いつくようじゃミリオタとは言えないってば

てか描写レベルからそもそも論までさんざんっぱら突っ込まれてるのに
反論できないと差別発言し始めるとかガルおじって…
2019/03/05(火) 15:09:15.92ID:6+es345R
>>783
一口にミリオタってもレベルがあるし好みや人による、自分の閾値だけで他人を切るもんじゃないよ
2019/03/05(火) 15:22:26.30ID:7gf0PqPg
閾値があるってもものには限度があるわな
ガルパンの頃からあつかいきれもしない題材をデタラメでごまかしてるのが
水島君謹製もどきミリなわけで
786名無し三等兵
垢版 |
2019/03/05(火) 15:24:02.03ID:5ddOvUqp
>>784
ガルおじってマ～ジで会話しないから・・・
ガルパンはいいぞガルパンはいいぞって鳴き声出しながら囲んで無視かふぁびょるかで反論しない（できない）
2019/03/05(火) 15:27:12.26ID:8/6H/9/w
水島努監督の本領は「撲殺天使ドクロちゃん」「大魔法峠」「＋チック姉さん」といったクレイジーギャグアニメだと思う
2019/03/05(火) 15:27:59.53ID:6+es345R
>>785
嗜好や好みは人それぞれです、「ｘｘが好きだからお前はｘｘじゃない」って考え方は傲慢です、自分はその考え方には賛同出来ないですね
ここで話題に上がるタイトルで「こんなのミリオタが見るか」って個人的には思う作品はありますが、あくまで個人としての感想です
それを相手にぶつけるのは子供のする事です、大人のする事では無いです
789名無し三等兵
垢版 |
2019/03/05(火) 15:31:39.99ID:5ddOvUqp
俺はまだ水島は鈴木闇文よりはマシ
水島はミリ入ってない時は面白いので
2019/03/05(火) 15:33:00.24ID:IkOMyIsR
そうやって良い子ぶってはID変えて人格批判する
やり方が見え見えなんだよガルパンおやじは
みんなに素性バレてるのいい加減に気付きなよw
2019/03/05(火) 15:44:14.71ID:vAZIw5XT
>>784
オタク本来の意味からすれば余りにも程度が低い奴は含めちゃダメだろ
中学の二次関数で5とれば数学者の一員ってくらい無茶な理論やで

ただ好きな奴、作品から少しでも外れた兵器にまるで興味のない輩までオタに含めるから話がややこしくなる
2019/03/05(火) 16:01:43.49ID:7gf0PqPg
結局見る目がないのに褒めて褒めてだけなのがね

いっそ某アニメを見て峠の走り屋めざしたり仏教建築好きになったり
ヨガはじめたり具無しオニギリ食べたりエイリアンに襲われる奴のほうが
趣味者・好き者としてはいけてると思うゾ
2019/03/05(火) 16:16:02.14ID:UsoYcnRs
『荒野のコトブキ飛行隊』メインキャラ6人が『カップヌードル』宣伝部隊に起用。4,000セット限定商品が登場
http://dengekionline.com/elem/000/001/888/1888959/

https://store.nissin.com/jp/special/kotobuki/
https://store.nissin.com/jp/special/kotobuki/assets/images/large_image1168.png
https://store.nissin.com/jp/special/kotobuki/assets/images/pc1.jpg
https://store.nissin.com/jp/special/kotobuki/assets/images/pc2.jpg
日清食品は、TVアニメ『荒野のコトブキ飛行隊』とのコラボレーション商品『カップヌードル 荒野のコトブキ飛行隊 特別BOXセット』を日清食品グループオンラインストアで予約受付中です。
価格は5,000円＋税。

『荒野のコトブキ飛行隊』は、監督・水島努さん、シリーズ構成・横手美智子さんによる完全オリジナルの新作TVアニメ。
西部劇をイメージさせる世界を舞台に、“隼一型”を操縦する美少女チームが活躍する本格空戦アクションです。

本コラボでは、凄腕パイロット集団“コトブキ飛行隊”が『カップヌードル』の宣伝部隊に起用されています。

『カップヌードル 荒野のコトブキ飛行隊 特別BOXセット』は、『カップヌードル』6食、クリアファイル6種（A4サイズ）、クリアポスター（B3サイズ）、フォークのセット商品です。
クリアファイルとクリアポスターには、『カップヌードル』デザインのユニフォームに身を包んだ“カップヌードル飛行隊”（メインキャラクター6人）の描き下ろしイラストが使用されています。
フォークには、アニメタイトルロゴと迷彩柄がレーザー加工でプリントされています。なお商品は、4,000セットの数量限定となります。
2019/03/05(火) 16:53:41.51ID:aiVff9nj
>>789
「迷家」の面白さについてじっくり語り合おうじゃないか。
2019/03/05(火) 18:08:09.02ID:VBoN1eVL
コトブキに限らないがとりあえず商売として作ってるので、ゲームのプレイヤーを大勢確保して、更に関連商品が売れてくれれば商業作品としては成功作になる
2019/03/05(火) 19:11:40.67ID:zoZjYXXU
>>786
俺それに近いことやられたよ
2019/03/05(火) 19:13:15.12ID:1bbt0Psd
誕生日とかパネル囲んでいいとししたおっさんが蠢いてるじゃん、あのパネルにちょわーとキックかまして真っ二つにしたらどういう反応が返ってくるんだろう
2019/03/05(火) 22:01:07.22ID:KrJZ+JtY
リアルかどうかと分類がミリタリーかどうかというのは関係あるのかな？

ゲームのCall of DutyやBattlefield、Ace Combatは明らかにウソだが、ミリタリーに分類されると思うし。
映画のハートロッカーやフューリーだって滅茶苦茶だけど軍事物ではあるだろう。
まったく架空兵器しか出てこないガンダムやボトムズにしても同じ。

ミリタリーに分類されるかされないかの境界って何？
799名無し三等兵
垢版 |
2019/03/05(火) 23:15:32.35ID:5ddOvUqp
お前そんなんでなんでこの板来たの
2019/03/05(火) 23:22:45.87ID:VyWzEq4E
>>798
アニメ板へお帰りください
2019/03/05(火) 23:24:31.52ID:d9QJidMx
レッテル貼りしてマウント取りたい奴にはどう諭しても無駄
さっさとNGに入れて自分がしたい作品の話題を好きに方が建設的
どの作品が好きだろうが個人の勝手だろ
2019/03/05(火) 23:30:31.77ID:1bbt0Psd
人が死ぬ　　　　ミリタリー
人が死なない　優しい世界

これかな
2019/03/05(火) 23:55:18.06ID:vCe3b/An
> ゲームのCall of DutyやBattlefield、Ace Combatは明らかにウソだが、ミリタリーに分類されると思うし。
シューティングゲームでしょｗ
2019/03/06(水) 00:06:15.57ID:SGbiFOP2
>>800
少なくとも効果音と弾道描写はリアルじゃないな
この一言でガルパン信者に囲まれるぞー
2019/03/06(水) 00:11:31.77ID:/c3h9Osr
ドキュメンタリーでない限りシリアスからコメディ、現代劇から過去／未来または架空世界ものまで話を作る・盛る部分はどこかにある
設定が作品世界に馴染んでいれば良かろうと思う
何がヒットするかは蓋を開けなきゃわからない
シン・ゴジラあたりのように現用兵器が通用しなくなる地球上の生物が登場するなんてふざけすぎた設定の作品だって大ヒット作になってしまうんだから
806名無し三等兵
垢版 |
2019/03/06(水) 00:16:33.84ID:yY+oPcug
レオナとザラ以外はファッションゴーグル（してない）なのもムカつくな
807名無し三等兵
垢版 |
2019/03/06(水) 00:18:53.32ID:yY+oPcug
>>802
定義を考える気は無いが俺はよみ空と広報室をミリタリーに入れる
808名無し三等兵
垢版 |
2019/03/06(水) 00:24:14.94ID:yY+oPcug
なんだこのへったくそなガンカタ・・・
2019/03/06(水) 00:51:20.75ID:QfS3QJlQ
>>804
弾道描写はリアルな方だと思うよ、ぶれてるし、弾道下がるし、初速も再現している（エリート砦の対空射撃の時ね）
2019/03/06(水) 02:30:34.82ID:7aW3hYjk
>807
広報室、柴田恭兵がカッコいいんだよな
いいドラマだった
2019/03/06(水) 06:56:26.37ID:kpiHKK8q
>>802
ゴム弾により脱出不能状態で飛行機落としてるコトブキはミリだな！
機動力のクソな機体だったり回避行動取れなくなるまで空戦で追い詰める的確に不殺してる紅の豚は優しい世界っと
>>809
32型のエンジンに直撃した7,7mm、そして翼に直撃するはずの
消える20mm弾は何なんですかね？全部反映されなきゃ意味ないよ、もはやご都合だ
2019/03/06(水) 07:13:40.80ID:kpiHKK8q
>>805
大怪獣の場合戦車砲とか命中し貫きはするんだろうけど
体力が高すぎて致命的には程遠いダメージしかないと思ってる
(昔の74式ならともかくAPFSDS相手には少々苦しいってのは認める)
それでも頭に集中砲火すればいけないことも無いだろうがまぁ倒しちゃったら…ねｗ
開始時の何だあれゴジラやエヴァ色出過ぎてて気持ち悪いってのも認めるし手放しで褒める気はない
ゴジラなんかはネームバリューとモノホンの兵器目当てだろうし

一方でせいぜいヒグマレベルの大きさで通常兵器が全く通じないとか言い出すのは普通にクソだと思う
2019/03/06(水) 08:03:30.10ID:60hcHRop
>>804
ガルパンってそっちがリアル系という触れ込みだっけ?

>>805
リアルを追求したなんて宣伝してなきゃ問題にならなかったってだけだと思う

>>811
第1話で主人公クラス全員死亡ってなればご都合主義を払拭できたのかねェ
2019/03/06(水) 08:18:43.40ID:kpiHKK8q
>>813
夜で敵を確認できませんでしたーがベター
レーダーのある飛行船が接近を見て敵の進路からとっとと離れるのは余裕だろうけど
どうやって捕捉してんの空賊、零戦の通信クソだし
夜で無灯火の自転車乗りながら100円見っけるようなものだろう
2019/03/06(水) 08:29:55.26ID:p+mhtFPu
コトブキはミリオタでも普通に興味引く作品と思うけど
要は実機でリアル謳うならドキュメンタリータッチじゃ無きゃ許しませんよって人が常駐してんのか
エンタメやらファンタジーやらで大戦機を愚弄するのは非国民と
2019/03/06(水) 08:56:18.98ID:kpiHKK8q
>>815
仮にぃ？！仮にですよ？エンタメ、ファンタジーと見てもそもそもつまんなーいってのが大問題
2000馬力隼1型？素直にハ45でも積んで4型にしておけやダラズが
それでいて性能ガン無視の『理不尽な』agesageで全大戦機に喧嘩売って
萌えない、エロさもない、知性？痴的だろが見事に合わさり魅力に欠ける
ファンタジーなら急加速したりとか急速回避で派手な効果音＆謎の発光くらいやってくれ
エンタメならマ弾の威力上げて一撃で砕く位してくれ「さっすがマ弾♪」とかはしゃいでくれれば尚良い

>コトブキはミリオタでも普通に興味引く
何処の世界の話やｗ
817名無し三等兵
垢版 |
2019/03/06(水) 08:56:54.98ID:tS1zOZdZ
なんもわかってねえなコイツ
818名無し三等兵
垢版 |
2019/03/06(水) 08:58:52.34ID:tS1zOZdZ
なんもわかってねえなコイツ>>815
2019/03/06(水) 09:08:10.80ID:YV6CrTHP
ガルパン当時はこんなのばっかでドン引きした思い出
いまだに生きのこってる奴は矯正しようないアホなんだろうガルおじというものは
2019/03/06(水) 09:49:36.72ID:aCCF8kDG
むしろガルパンはもっと大バカなスポ根ノリ(ガンダムで言えばGガンダム)で突っ走って欲しかったので、コトブキ共々中途半端な印象
2019/03/06(水) 10:04:02.32ID:BXalfLVJ
個人的にはがるぱんとかよりも艦これ厨の増殖がほんとウザかった
アニメがアレだったせいで人気は下火になったがいまだにwebだと汚染されたまま
2019/03/06(水) 10:33:07.70ID:kpiHKK8q
>>820
敵が「コイツ殺してぇ」って思わせるキャラじゃないのが痛い
むしろアバズレ飛行隊のが悪と言っても良いくらい
だから悪即斬みたいなキャラはおろか不殺とかゴム弾とかでｵﾚﾊﾜﾙｸﾇｪｰアピールせざるを得ない
金に汚くないｱﾋﾟからの園の存続にお金が必要もマイナス、じゃあ取れるところからとっとけよバカかオメーは

全員空賊にレ〇プ経験済みで空賊ｼﾈｪ！ｺﾛｽｩ！！状態だったり
用心棒という名のダークヒーローのがずっと魅力的だったろうな
>>821
艦豚とガルおじ中身一緒やで、擬人化()戦車じゃないから検索汚染できなかっただけで
知識の程度に受け答えの仕方が瓜二つ
2019/03/06(水) 10:38:28.92ID:dEXApaw1
ID:7gf0PqPgへ

お前はミリオタじゃないとか貴様に勝手にレッテル貼りなんてされたくないし、なにを見てどう楽しもうが俺の勝手だ、ふざけるな！！
2019/03/06(水) 12:38:44.17ID:/9ZREGQD
>>822
菊地秀行先生にウエスタン監修ではなく
凌辱監修してもらえば良かったのにw
2019/03/06(水) 13:08:33.20ID:kpiHKK8q
>>824
ウエスタン方面で言っても保安官があったわけだし
正義側っていうなら素直に保安官かそれに与する立場で描けばよかったのに
考え付く限りダメな方向突っ切ってるパターン
2019/03/06(水) 14:05:27.80ID:kpiHKK8q
凌辱方面にしても1話の32型一騎打ちのシーンで
32を汚ッサンパイロットにしてキリエに通信回線合わせてきて
「やんちゃだと思ったらキリエおめーかぁ！ガキで締りしか取り得なかったが…乳はちったぁ成長したんか？ｗゲッｗヒャッヒャｗｗ」
みたいな通信入れればあのガキ同然の激昂単身突撃も共感得れる行為になったのに

で、燃料の問題で見逃され、帰るタイミングでまた下劣な煽りでも今後の展開が組み立てられるし
今までの人殺し、今後の人殺しもいけ好かないアイツに勝てない八つ当たりとして見てくれる
マワされたとなれば男全部敵って考えも納得できるし金は要らねぇ殺させろってのもすんなり入る
当時の男女の力量関係からしてもずっとリアルだと思うがどうだろうか？ｗ
2019/03/06(水) 14:29:41.40ID:bWrpaAVC
今度庵野ウルトラマンやるらしいぞ
胸アツだな
2019/03/06(水) 14:35:51.73ID:xWaz9uwi
実写版?
2019/03/06(水) 14:45:24.46ID:nwmb+bHJ
帰ってきたウルトラマンリメイク？w
2019/03/06(水) 16:14:42.47ID:MeSywSA0
そんな事言ってホントにアレのリメイクだったらどうするつもりだ
2019/03/06(水) 16:17:45.64ID:RmDC6+wS
今時プリティサミーのリメイクやらメガゾーン２３のリメイクやらメガゾーン２３の新作やって円盤売れるって本気で思ってるんですかね？
2019/03/06(水) 16:23:46.42ID:SGbiFOP2
>>813
信者はちょっとでも否定するようなことでもブーブー言ってくるんだよ
しかも信者同士なら良くても余所者が賛同しても駄目なんだぜｗ
2019/03/06(水) 16:40:16.29ID:5i8U3ko1
信者が軍板やこのスレまで出張してきてリアルだと憚らないならともかく
もしわざわざアニメ板まで行って「リアルでない」とかグチグチ言ってたりしたら
たとえ事実だろうと煙たがられるんじゃないの？
2019/03/06(水) 16:42:47.89ID:RmDC6+wS
いやでもそういうの含めてのと匿名掲示板だしそういうの含めてあーだこうだうだうだやってるのがたのしいんじゃないのかなって・・・
2019/03/06(水) 17:44:07.07ID:5fx0kCkP
>>815
外観だけリアルに拘りましたって触込みなら、少なくともここじゃ叩かれないと思う。
実際は機動、音、操作、運用まで徹底してリアルに拘りましたなんて言ってるから叩かれるだけで。
2019/03/06(水) 18:02:16.16ID:kpiHKK8q
>>833
逆にィ？！厳しい言い方ですよ？
煙たがられない意見だけを求めてる奴はそれこそラインでもやってろっつー話に
「俺こういう意見だけど殴れるもんなら殴っても良いぞ？当然それでKO出来なきゃやり返すけどな！」
ってのがこういう掲示板でしょうに
完全に勝ち目がないのにゾンビ同然に立ち上がってるアホもまたご愛敬ｗ

電撃戦が対戦車用戦術と信じて疑わない奴とかな！ｗ
確かに戦車を狙う事もあるけどそれはこっちに砲が向いてないとか
前線へ駆けつける最中で先に侵入したこちらに気付いて無い相手に限ったことで
こっち狙ってる戦車とか迂回対象なんですよねー…みたいな説明したら面白いくらい発狂したっけｗ
2019/03/06(水) 18:18:30.99ID:YV6CrTHP
ガルおじは何時になったら自分で学ぶなりして成長するのやら
承認要求だけ肥大化したモンスタークレーマーそのものでしかない
2019/03/06(水) 18:51:07.88ID:kpiHKK8q
>>837
提示された知識に疑問を持ち、率先して調べる
それが出来るようになればオタの仲間入りぞ
書籍なんかで相反した意見があれば、その出来事の前後や背景を調べ出すようになれば一人前
結果両方間違ってたなんてのもよくある話ｗ

調べた後でミリオタとしてガルパンを支持しようなんて考える奴は存在しないだろうが
ミリオタに支持されたガルパンを担ぎ上げようとするガルおじは存在するだろうな
2019/03/06(水) 18:54:20.91ID:RmDC6+wS
ＤＩＯ様みたいな感じで「キングタイガーと６１戦車ってどっちが強いの？」くらいでええのよ
2019/03/06(水) 19:07:28.94ID:Qb1IPJFS
>>838
旧軍戦車クラスタだと必修なんだぜ…>ガルパン
2019/03/06(水) 19:10:57.74ID:kpiHKK8q
>>839
どういう状況かにもよるわな
ストリートファイターみたいな状況なら61はボコボコだけど
山地なんかの地形適応能力で61はずっと優れるから
日本はもとよりインドや中国でやりあえば61がむしろ有利になる
(山地、流砂、湿地なんかが多く、ああ見えて実は大部分が重戦車にやさしくない)

英軍に貸与されたM4が対日戦闘で存在を疑われるレベルで活躍してないのも
ビルマの山地＆ジャングルの前に30tの戦車がトーチカにもなれなかったって側面がある
もし虎戦車だったら…
2019/03/06(水) 19:21:00.15ID:H8SGoSN4
いやビルマではM3中戦車が主力だったからでは
2019/03/06(水) 19:24:58.25ID:kpiHKK8q
>>840
ミリ観点でアホな表現が拭えてない以上「だから？」って感じｗ
それこそラジオやテレビみたいな一方通行の時代、場所ならまだしも
こうやって「それおかしくね？」って返せる場所で名だけで納得させるのは難しい

ちゃんと理由とか説明しないと
「良く解らんけど必修にしてる旧軍戦車クラスタとやらがアホなんちゃう？」としか思えん
その理由が外見やエンジン音『だけ』なら解るけどな
2019/03/06(水) 19:28:57.21ID:qnjXvWVj
ID真っ赤にして必死に叩いている奴が居る、ただそれだけだろ。
ガルパンは戦車が出て、話も面白かった。だから支持されただけ。はいふりは話が糞だったし、コトブキは知らん。
実際ミリオタで艦これ・ガルパンアンチなんて少数派に過ぎんのは書籍媒体見ればはっきり分かる話。
2019/03/06(水) 19:31:12.22ID:qnjXvWVj
作品の面白さは正確さから生まれる訳じゃ無いからな、あら探ししか能の無い奴には何も生み出せんよ。
せいぜいSNSや掲示板でアンチ活動するのに貴重な人生を費やすくらいしかできんだろう。
2019/03/06(水) 19:35:47.53ID:SGbiFOP2
言論統制みたいなかんじで嫌だなｗ
2019/03/06(水) 19:36:26.07ID:kpiHKK8q
>>842
そいつも含めて活躍してないどころか
英軍主力が包囲され敗北一歩手前まで押されてたしなｗ

スレ的に長々いうのもアレだけどもし牟田口の要求通りの物資…の半分が到達してれば解らなかった
実際は3軍集めた状態で海軍が物資2割しか持ってこれなかったというムリゲー
解散させるわけにもいかないしこの作戦はインドの要請だし1軍が母国開放待ちのインド人だしでどうしようもない
2019/03/06(水) 19:39:45.59ID:MeSywSA0
艦豚は海自オタのみならず海自現役、艦船雑誌、旧軍関係者から嫌われてるな
2019/03/06(水) 19:43:40.45ID:kpiHKK8q
>>844
そりゃミリオタそのものの絶対数少ないから少数派は当然やろ…
ミリ雑誌が毎度数十万単位で売れてるとでも思ってるのか？
「軍艦なんてマイナーなものを俺たちが有名にしてやったんだからグダグダ言うな」
なんて艦豚が言ってたっけｗで？数しか誇れんのかね？
>>845
公式自ら正確さをウリにしてこの体たらくだから叩かれてるってま～だわからんの？
2019/03/06(水) 19:48:44.95ID:RmDC6+wS
>>846
つﾜｯﾁｮｲ　（3桁目4桁目は何があろうが完全不変な上に全板に共通の自分の意思は全く関係のない強制押し付けされるだけｺﾃﾊﾝ）、荒らし放題晒し放題犯罪に利用しほうだい
2019/03/06(水) 19:58:21.26ID:VcAGM7IE
>>847
日本軍がハ号作戦で英第7師団司令部(防衛陣地「ボックス」に後退し迎撃)に迫った時、第25竜騎兵連隊のM3リー2個中隊が駆けつけ、日本軍を撃退してますが
その翌月のウ号作戦では第3銃騎兵連隊のM3リーが日本軍軽戦車と歩兵を圧倒
2019/03/06(水) 20:12:30.32ID:kpiHKK8q
>>851
だから主力包囲された上戦略的に英軍負けかけたつってんだろうがオォン？
小競り合いでどうこうできたからそれが何だってのよｗ
幾ら強いと言っても、いや、強いと言えば言うほど
空挺師団って切り札切った上で(ボッコボコにされます)包囲が成り立ちかけたのが現実や

その原因が地形であるのは言うまでもないよなぁ？
2019/03/06(水) 20:13:53.86ID:5i8U3ko1
キチ信者が居ないアニメなんて無いだろ
その上でヒット作ならファンの母数分キチ信者の割合も増える

ただそんなの相手にして何になるのよ
おかしい奴に理を説くのはただの同類にしかみえないし
コトブキみたいに全く盛り上がってないし声も大きくない作品にムキになるのは見てて不愉快
アンチスレにでも行けばいいだろ
2019/03/06(水) 20:14:41.68ID:RmDC6+wS
ちっけいちっけい（しっけいしっけい）
2019/03/06(水) 20:23:27.49ID:kpiHKK8q
包囲解けたのも激励電文の伝達ミスと
一度止まった軍が離脱に向かった英軍を再度包囲しなおすだけの体力が無かったってほぼ自爆
「勝てる訳ないやろ…」って手を抜いてた奴もいるな、流石にそいつは処罰されたが
要は戦車が戦略的な戦いに何一つ貢献しなかったって言いたい

テケみたいにマレー半島で「3か月は持つ」なんて豪語してたイギリス陣地を
1日で突破に成功した立役者みたいな派手さは流石に期待しないけど
包囲の穴開けるのにM3が突っ込んだくらいやってよかったでしょ
せめて主要兵站の鉄道くらい解放できてよかったんと違うか？
2019/03/06(水) 20:28:17.91ID:X3XTHe48
そういう訳で今期のﾐﾘｱﾆはエガオ一択にしようぜ
積極的に撤退し敵の攻勢限界を見極めた上での反転攻勢がそろそろ見られる筈なんだが
2019/03/06(水) 20:36:54.94ID:ZCocGHg+
>>824
自身の作品アニメ化がトラウマの小説家菊地先生とは同姓同名の別人
2019/03/06(水) 21:21:11.67ID:YV6CrTHP
一択にしよう、というよりそれ以外はそもそもっていう
ただ今のところは無能を国家の枢機に関わらせるとロクなことにならんと言う
ヤなほうへリアル感だしてるだけでどう納めるつもりなのかと

あとはあすかがＬＩＣのお話しなのかな
でも魔法が堂々と存在してる世界観だとやっぱ語りづらいんだよな
2019/03/06(水) 21:32:47.75ID:aCCF8kDG
>>852
装備の点では重火器に乏しい軽歩兵でしかない空挺部隊が守りに入っても限界があるに決まってるだろ、何言ってるんだ?
アルンヘムでの英空挺部隊の前例もあるし
2019/03/06(水) 21:52:11.52ID:kpiHKK8q
>>859
それでも投入しなかったら主力が高確率で陥ちてたからしゃーない
ほぼサンドバッグで特攻に等しかったとはいえ(犠牲者は上)乏しい弾薬の損耗を強いたのはデカいし
最悪を免れただけで重火器で撃退以上の価値はあったと思う

もう戦車も出てこなくなったしこの辺にしておく？
2019/03/06(水) 22:52:17.66ID:aCCF8kDG
「第3銃騎兵連隊の支援が成功を収めた事で、更なる戦車の支援を求める声が高まり、英軍機甲師団第149連隊のリーが、コヒマ周辺に投入された。
リーは劣悪な地形状況でも歩兵と共に戦い、歩兵の攻撃だけでは攻略が困難な掩体壕などの防御陣地を破壊するのに大きな力を発揮した。
6月末にコヒマの戦車隊がインパール平原で同地の戦車隊と合流すると、日本軍のウ号作戦の失敗は決定的となり、日本はビルマでの戦いで最大の敗北を喫した。」
オスプレイミリタリーシリーズ･M3リー＆グラント中戦車より
2019/03/07(木) 00:24:47.17ID:ZwigTMFI
まともなミリオタだけどガルパンもコトブキも好きだけどな
艦これとか幼女戦記とか、あんなのは興味ないけど。
2019/03/07(木) 00:29:55.03ID:fv4e6i3o
まともなミリオタ（）

まあ気持ちはわかる
2019/03/07(木) 00:36:56.04ID:MWoTK5Qm
つべこべ言わずに好きな作品について好きに語ればいいだけだよ
なになにが好きな奴はミリオタじゃないとか狭量な輩はほっとけ
2019/03/07(木) 00:41:16.73ID:Hzdj2TF8
ここは隔離ｽﾚなんだから、呉越同舟。意見の相違が生じるのは当然。仲良くしようぜ！
2019/03/07(木) 00:41:19.04ID:2aaNqNFF
>>856
>>858
エガオ一より政治を描いているのは
リビジョンズじゃない。
ほうちゅうというクーデターをやるキャラをやらせたら
最強の声優を使っているんだから。
石田や櫻井がやるとわかりやすいジョーカーキャラだけど、
ほうちゅうはその点、このキャラがやっちゃうんだって感じだし。
2019/03/07(木) 05:12:54.61ID:0bEVJ/0H
まあエガオは政治なんか描いてないから、エガオより政治を描いてない作品はないだろうな。
2019/03/07(木) 07:38:59.19ID:Pimg99mv
>>861
何度も言うとるやん、もっと簡単に言おうか？
戦車で戦局を動かさんかい
戦局決まってからのダメ押しにようやく使える地形で引っ張り出せたって事に何の意味がある？
>>862
私中学二年生だけど望月記者の質問を遮るのは～ってか？ｗｗｗ
>>864
言いたい事は解るが862のせいで必死感が凄いｗ
2019/03/07(木) 08:17:11.60ID:DF5182TF
なんでこんな聞き分けの無いガキのが居つく様になったの？
これも幼女戦記効果なの？
まあ、被害担任スレではあるけど
2019/03/07(木) 09:09:32.76ID:wWkTm/3X
今年の河口湖はコトブキ効果で聖地化して、アニオタのにわかが大挙押し寄せて
貴重な復元機にべたべた触って写真撮りまくって館長がぶちきれて一般公開中止にある悪寒
2019/03/07(木) 12:20:47.56ID:ezuSANjz
>>868
戦車は常に支援兵器であり、最後の決着をつけるのはどんな戦場であっても必ず歩兵なんだが
何しろ戦車には「占領」ができない
2019/03/07(木) 16:35:46.55ID:Pimg99mv
>>871
何言ってんだコイツｗｗｗ
いやまぁ確かに戦局とは言ったけどインパールって局地の話な？
占領が出来ない(ｷﾘｯ　
日本軍による侵攻の防御に対し、どこに占領の必要性があった？
包囲をさせないために占領する必要があったか？
英軍は何処の占領によってインパールの戦況をひっくり返した？
占領関係ないだろがぁ！ｗ
2019/03/07(木) 16:58:02.80ID:gq0lUqaE
立てこもった防衛陣地「ボックス」と、その後撤退する英軍を追撃しようとした第18師団の後方であるカマインだな
後者により18師団は補給を断たれ英軍への攻撃を打ち切り、フーコン河谷から撤退しなくてはならなくなった
2019/03/07(木) 18:02:44.03ID:Pimg99mv
>>873
だーかーらー最初の包囲が失敗した時点でもう日本の敗北だからｗ
そこから英軍主力を壊滅させる手立てがない時点で後の祭り
包囲失敗で意気消沈の日本軍叩いたから…何だってのさ？

例えるならアイオワ級が日本本土に対地砲撃やってるようなもん
やってもやらなくても戦略的に超どうでもいい
俺が期待してるのはサウスダコタ＆ワシントンみたいな
比叡霧島を無力化しガタルカナル米軍の危機を救ったエピソード
2019/03/07(木) 18:24:59.38ID:WydzYVau
M3中戦車が活躍していないの根拠が自分勝手過ぎるな
包囲失敗した日本軍ならノーカン？
最初は地形のせいでロクな活躍もしてないの如き勢いだったくせに資料提示されて微妙にニュアンス変えやがって
ああ、ネットレベルの知識しかないもんでロクな書籍も無いから指摘されて引っ込みが付かなくなっただけか
単に知らなかっただけなんだろ？
2019/03/07(木) 18:41:02.51ID:Pimg99mv
>>875
微妙にニュアンスのあたり定義が曖昧だったのは謝るけども
自分勝手が過ぎるもクソも話題を出した俺の定義で進んでるんだから当然やがなｗｗｗ
本隊まで日本軍が迫る中、まして包囲が形成される中指咥えて見てたのは紛れもない事実
平地だったらそんなことになる前に普通に突っ込んで蹴散らして終了でしょ？違うかな？
空輸なんてクッソ非効率手段に頼るまでもない、鉄道だって奪われ無かったろうさｗ

まして自分の定義も示さずズレた反論をお経のように唱えてるのは恥じたらいかがですかね？
で、後半2行自己紹介かｗ
2019/03/07(木) 18:49:22.69ID:Pimg99mv
それともこう言ってほしい？

そうですね、英軍の損害を抑えましたね
人命は大事ですものね
その倒した日本軍、こちらの物資を奪える手立てがない以上
どうせ病死か餓死か、はたまた英軍兵により銃などでどうせ死んでたでしょうが
よく殺せましたね、エライエライ

物に当たるなよ？ｗ
2019/03/07(木) 20:23:59.16ID:WydzYVau
>>876
自分の定義も何も、「活躍してない」をストレートに解釈すれば「活躍していない」以上の意味は含んでないだろうが
日本語大丈夫？
お前が活躍していないなどと放言した以上、>>861は十分に反証になっているし
後から「包囲失敗後はノーカンw」とニュアンスを後出しジャンケンみたいに追加しても、M3の活躍を知らなかったアホが子供じみた言い訳してるだけ
ロクな文献も読んでないから知らなかっただけだろ？素直に知りませんでしたって認めりゃいいだけだろ見苦しい
2019/03/07(木) 20:31:57.29ID:Pimg99mv
>>878
じゃあ聞くけどお前にとってどっから何処までが活躍なんよ？
それこそ文献文献騒いでるくせにウィキで引っ張り出しましたー＾＾みたいな文章出してきて
何が言いたいの？って話やんｗ反証()
2019/03/07(木) 20:41:44.83ID:WydzYVau
>>879
そりゃ日本軍敗北までの全期間を通じてが活躍としてカウントされるに決まってるだろ
包囲失敗後の日本軍だろうと敵をボコボコできりゃ活躍には違いない、そりゃ戦局を変えたか否かで「優劣」はつくが、戦局が英軍優勢に回ってからはノーカンなんてほざくのはお前ぐらいのもんだ
何が言いたいのってそれはお前の言い訳が後出しじみてて見苦しいって話だよw
でも包囲失敗した日本軍相手だからノーカンなんてのははたから見りゃどうみても後出しで言い訳しているようにしか見えない
2019/03/07(木) 20:51:33.59ID:Pimg99mv
>>880
ほたら物資の大半沈めた通商破壊部隊が最強
アレのせいで戦車なんぞにかまってられないムリ攻めをせざるを得なくなっとんのじゃ
戦略目標である英軍本隊のピンチまでに戦い続けた将兵らが次点
陸から送りこめんから空からも降りたな、犠牲は大きかったが見合うだけの価値はあった
あぁそうそう、忘れちゃいけないのがマラリア、まぁコッチは英軍も無差別だから最後でいいか
これもまたアテブリン、キニーネらを不足させた奴の功績がでかい

で？戦車は？戦略目標にも関わることなくやったことがソレ？
他に代わりはいなかったの？リー以外に補給レッドゾーンで敵陣深く攻め込んだ相手を虐めただけ？
そりゃあ10万の内1割でも削ったとかなら誇ってもいいけど
さもなきゃマラリアにより戦闘不能になった方がデカいし
2019/03/07(木) 20:56:41.03ID:WydzYVau
>>881
だから活躍に優劣はつく、っていっとるだろ(笑)
本当に活躍してないみたいな勢いで言ってた最初の頃のはどうしたんだよって言ってるんだが
やっぱり馬鹿だなお前
2019/03/07(木) 21:04:32.43ID:Pimg99mv
>>882
だぁから戦略目標に関わってないヤツなんか活躍の内に入らんって散々説明し
そんなのが何してようがアウトオブ眼中って立場は変えとらんやろｗ
でもってリーの活動を否定してる訳でもない

まぁここまできて漸く解ったけど
円柱を指して俺は丸だ、キミは四角だ言ってるだけ
異論があるなら別に良いけど…そろそろアニメの話しないかい？ｗ
2019/03/07(木) 21:17:22.60ID:WydzYVau
>>883
>>でもってリーの活動を否定してる訳でもない

ほらそういうところだよw
最初から言ってない。そもそも活躍自体なかったかの如き勢いだったろうが
指摘されてトーンダウンしたりニュアンス変えたり、後出しが見苦しいって言ってんの
お前の例えなら、お前が円柱をさして四角だって間違えて、後から四角を持ってきてこれの事を言ったんだって誤魔化してる餓鬼なんだよ
そもそもアニメのスレで延々と粘着してたのはお前なんだからお前が辞めれば済むだけだろ
戦術的な戦果も活躍のうちなんだよ

あと反撃に転じてからの活躍が戦略目標に関わってないとか抜かすとかもう論外だな
もしかしてこの戦いでビルマ方面の戦闘が終わったと思ってる？英軍の執拗な追撃はそれからも続くし、お前は近眼過ぎるんだよ
敵への反撃まで含めて戦略目標達成だっつの
英軍の最終的な目論見は防衛じゃなくて奪回なんだが
2019/03/07(木) 21:29:51.49ID:Pimg99mv
聞き分けない子だね君
否定してない(肯定した上でやっぱ居ても居なくても一緒ｗ空気ｗｗｗ)ってだけ
どうせウ号作戦の失敗が英軍歩兵部隊や空襲やらに置き換わり犠牲者数が変動したにすぎん
…まさかド素人同然に伝えるレベルに噛み砕くまで広げることになるとは思わなんだ
話題出したのが俺なんだから粘着しだしたんお前やんｗｗｗ前言撤回、ド素人のがまだマシだったわ！
奪回って自分が戦車は占領できんってホザいたばっかやんｗどうせこの先『も』お前のほざく全ての答えは
今までに書いたからスクロールバー動かして読んで来いｗｗ以上！終わり！閉廷！！

ドリフターズの二期まだかなぁ
漫画が遅筆で独自展開するって話だけどどの辺までかね？
2019/03/07(木) 21:33:35.48ID:WydzYVau
>>885
浅慮できんなんて言ってねぇぞ
俺はお前の餓鬼っぷりが目に余るから>>875から突っ込んだだけだ

あーもう本当に馬鹿だな
インパール作戦で日本軍がビルマ方面から完全に撤退したらそりゃこの方面での戦略目標達成だよ
実際はまだ居座り続ける以上、弱った日本軍に徹底的に攻勢かけないといけない
どんなに砲爆撃を加えても、結局最後にとどめを刺すのは歩兵と戦車なんだよ
敵殲滅に貢献している以上、戦略目標に関わってないと抜かすとか素人のそれだな

お前はM3の活動そのものを知らなくて後出しで言い訳してただけだろ
まともに知ってりゃ最初からあんな言い方しない
2019/03/07(木) 21:34:29.32ID:WydzYVau
占領な
2019/03/07(木) 21:39:57.51ID:Pimg99mv
>>886
これは失礼しました
有象無象なんざ一々覚えちゃいないものでしてハイｗ

30t級戦車が追撃のために広大な密林と湿地泥濘起伏のなか
縦横無尽に駆け回り何万人も殺したんですね凄い凄い、御見それしました
2019/03/07(木) 22:49:09.29ID:WERCNPrS
いつまでナゾのアニメ「ビルマに戦車が舞い降りた！」の話をするのか
2019/03/07(木) 22:50:47.15ID:mOjhoCA+
ハッピータイガーさえあれば
2019/03/07(木) 23:08:11.08ID:Pimg99mv
>>889
2,3レスで済まないって予見できなかった俺が悪いけど
そういうセリフは話題出すか
ドリフターズに乗っかるくらいしてから言うてくれｗ
2019/03/07(木) 23:22:53.16ID:ET17SUmL
>>888
覚えてないんじゃなくて、単にそれについて書かれた資料を読んでないと言うだけだな
2019/03/07(木) 23:34:49.61ID:Pimg99mv
>>892
有象無象を資料だと思ってるの…
ここまでの思考回路を持つ方だとは露知らず
こんな事になったのは全く以って申し訳ないという気持ちでいっぱいです
今後これほどの御方と事を構えぬよう誠心誠意努めて参りたい所存です
2019/03/07(木) 23:42:01.80ID:WydzYVau
いやだから何でもかんでも同一人物だと思い込むその糖質気味なところも直した方がいいぞ
2019/03/07(木) 23:49:28.01ID:Pimg99mv
>>894
僭越ながら解説させて頂くとその崇高なる頭脳に変化が見られない以上
一人だろうが複数だろうがどうせ・・・でしょ？っていう意味で使ってますね、ハイ
さらに私なんかの説明が必要でしょうか？
896名無し三等兵
垢版 |
2019/03/08(金) 01:09:45.48ID:4OSYJcE6
やっぱ次スレはワッチョイだな
2019/03/08(金) 01:16:09.91ID:SEE+9HKL
このどさくさなら言える
コトブキはリアルだと思うんだ
898名無し三等兵
垢版 |
2019/03/08(金) 01:17:35.05ID:4OSYJcE6
＞ガーリー
ロシアはアニマ4機か
899名無し三等兵
垢版 |
2019/03/08(金) 01:19:09.63ID:4OSYJcE6
全翼機でその機動はムリだろ
2019/03/08(金) 01:25:59.64ID:ZNzUCv3D
ちなみにジャングルでは、軽戦車よりある程度重い戦車の方が進めるんだがな
ベトナムに投入したM114偵察車はM113兵員輸送車より軽量だったが、ジャングルでの走破性に劣りベトナムから引き揚げられた
M48やセンチュリオンは重くベトナムのジャングルでは使えないと思われていたが、むしろ装甲車輌の中では最も走破性が高かった
またシャーマンとパンターの性能比較試験の映像では、シャーマンが突破できない森の木をパンターはなぎ倒して突破できていた
2019/03/08(金) 01:28:08.13ID:9Myjcv7u
コトブキヌードルのキャラ絵が酷すぎる。絵が無価値なのでヌードル６個＋フォークで2000円が限界だろう。
902名無し三等兵
垢版 |
2019/03/08(金) 01:29:36.00ID:4OSYJcE6
パンターてV号の？
2019/03/08(金) 01:31:08.76ID:LlJrnAd2
>>902
https://www.youtube.com/watch?v=O-cFP4S7bc4
904名無し三等兵
垢版 |
2019/03/08(金) 01:36:50.76ID:4OSYJcE6
パンターがベトナム行ったのかと思った
2019/03/08(金) 01:46:40.61ID:LlJrnAd2
>>904
第一次インドシナ戦争の時に、中国がベトミンにIS-2を供与するんじゃないかと不安になったフランス軍が捕獲パンター(戦後しばらく自軍で部隊編成していた)を1輌送り込んだという説があったけど、現在では実際にはなかったとされている
906自己れす
垢版 |
2019/03/08(金) 02:11:54.16ID:4OSYJcE6
>>898
Su-57　フランカーのどれか　Mig29　MIG31
ってトコかな
2019/03/08(金) 04:30:39.26ID:LDTS3G13
>>906
ロシアはSu-27M、MiG-29-SMT、 Su-57、Su-47
のちにSu-47は逃亡して日本に亡命ｗ
2019/03/08(金) 05:47:42.25ID:jIjIReh+
>>897
ブキヤのリアルロボット？ヒュッケバインがどうかしたか？
2019/03/08(金) 08:38:45.92ID:9TEZHjTg
>>897
見た目は認める
>>900
そこまで行くとエンジンパワーも向上してるしな
ただ悪路を走れるからって戦力になるか？って言われたらナム戦はもとよりアフガンが良い例
2019/03/08(金) 10:58:15.81ID:xYlUvW0t
>>909
山がちな朝鮮半島ではイギリス軍の、ベトナムのジャングルではオーストラリア軍の、センチュリオン(第二次世界大戦当時開発のミーティアエンジン搭載)は、問題無く機動できて歩兵支援に大活躍してますが
そもそも戦車が全く入り込めないような地形は歩兵部隊だってまとまって活動できず、戦略的に価値が無い空白地帯となり、そこで戦闘がある事が稀
なお「戦車隊には突破不能と思われたアルデンヌの森」がドイツ戦車隊に突破されたけど、普通に細い道が通ってるので「戦車隊が集団で通り抜けるのが困難」という程度だったという事実
2019/03/08(金) 11:01:35.74ID:9TEZHjTg
>>910
はいはい、そういうのもういいから…
2019/03/08(金) 11:12:58.68ID:lcBUmUao
つうかそんな場所、戦車よりオフロードに弱い補給部隊が通れないんだから、大部隊同士がぶつかる戦闘なんて長く続けられない
ジンギスカン作戦?ああ、そんな失敗するのが目に見えてる手を使って、餓死･病死者が続出した戦いがあったね
2019/03/08(金) 11:20:14.65ID:9TEZHjTg
>>901
フォークの柄他に無かったんかなぁ？きたない
>>912
ジンギスカンの場合補給部隊以前に補給物資が存在しないからｗ
2019/03/08(金) 11:26:58.64ID:lcBUmUao
牛その物が食料になるんじゃなかったの?全然進まないから尻尾に火をつけたとか、崖から落ちたりとかで届かなかったけど
2019/03/08(金) 11:33:27.88ID:9TEZHjTg
コトブキのゲームやったとしても半日でアプリ開かなそう
ミリオタ目当てだって言うならシステムソフト時代の大戦略に勝るとも劣らない位のゲームを用意すべき
>>914
それだけで胃袋がどうにかなる人数(約10万)なら兵站で苦労なんてそうそうないｗ
場所が場所だけに痛みも早いし
日英分かつ様に伸びてる車道も全部抑えたが運ぶものがそもそも存在してなければ意味がない
2019/03/08(金) 11:51:44.02ID:2Gdcy2FQ
アプリはミリオタとか、そんな少数民族なんて眼中の無いよ
2019/03/08(金) 12:07:29.47ID:sl9iFuy2
長文連投くんが認める数少ない萌えミリって
軍艦越後の生涯とはたらく細胞だっけ？
2019/03/08(金) 12:25:21.82ID:qPF/hs61
>>901
フォーク准将が付いて二千円は高すぎませんか？
919名無し三等兵
垢版 |
2019/03/08(金) 12:32:20.71ID:Sv/le5zX
>>917
がんばれクリーグスマリーネ
2019/03/08(金) 14:22:57.22ID:7qhWIz25
>>918
フォーク並みの迷言を連発してくれるAIスピーカーとかあったら欲しいかもしれない
2019/03/08(金) 14:44:52.75ID:Dg3lkps+
ジンギスカン作戦がアホの極みなのはしゃーないが、
日本側には「物資の空中投下」って概念は無かったのだろうか(機体がないというツッコミはさておく)
2019/03/08(金) 15:57:15.22ID:F7GUCxB9
そのための航空用ガソリンがもったいない、というのが日本軍
アメリカだって中国の奥地からB-29で日本本土空襲かけるための物資輸送で、ヒマラヤ越えの輸送機で膨大な物資を消費し、かなりの事故による損失を出している程で、全部空輸に頼るのは難しい
2019/03/08(金) 16:44:54.32ID:Itz5yQAI
ガーリーはトップガンみたいにベイルアウトで男が頭ぶつけて死んじゃう展開とかだったら神アニメになるな
2019/03/08(金) 17:13:12.48ID:2Gdcy2FQ
>>921
ありましたし散々やってます
ただ効果が少なかったのは空輸能力自体が著しく低かったからです
2019/03/08(金) 18:31:06.85ID:/VXQP8ij
普通に考えれば燃料代より人の命の方が比較にならん位に重用だろうに、戦争って嫌だね
2019/03/08(金) 18:33:34.30ID:lcBUmUao
クレタ島の降下猟兵への空輸も、スターリングラードの第6軍への空輸も、ワルシャワ蜂起のポーランド国内軍への空輸も、戦闘地域への空輸作戦は輸送機部隊にやたら損害が出る
2019/03/08(金) 19:57:17.43ID:/VXQP8ij
俺いい事考えたんだけど輸送機に装甲や機銃を死ぬほどつけて「強行輸送タイプ」を開発すればよかったのでは
2019/03/08(金) 21:12:34.10ID:vp69asIc
左旋回しながら地上攻撃したら効果的じゃね？
2019/03/08(金) 21:29:51.19ID:9TEZHjTg
>>917
あとなんかあったっけと思ったけど思いつかんわ
>>921
そもそも空輸自体超効率が悪い上
英軍がやったケースでも少なくない量が日本軍に流れたとかなんとか
鉄道封じられた時点でイギリスも十分綱渡りやってます
>>925
スピットがウロウロしてるんだけどパイロットの人命は？
2019/03/08(金) 21:30:02.45ID:SEE+9HKL
輸送機の翼を持ち上げてヘリコプターみたいに垂直離陸させられないだろうか
そうすれば狭い場所にも降りられる、滑走路なんていらない
2019/03/08(金) 21:34:22.28ID:fy6BfFd3
ビートルなんて子供が持つ夢、まともな大人が考える事じゃない
2019/03/08(金) 21:37:27.17ID:/VXQP8ij
パラシュートが小さすぎるんだよな
今の数倍の面積にすれば数倍の重さのも運べる
空挺戦車とかじゃなくガチ主力戦車も降ろせる
2019/03/08(金) 21:40:52.42ID:9TEZHjTg
>>930
当時の技術で作成したら幾らになるんだろうな…
60万＄(≒B-29)とかじゃ全然追いつかん気がするｗ
2019/03/08(金) 22:29:13.45ID:lcBUmUao
>>927
マジレスすると重すぎて肝心の物資が積めない

>>932
そんな開くのに時間がかかりすぎるだろうクソでかいパラシュートじゃなくて、複数つければ良いのだが、現実にはシェリダンみたいな軽戦車で精一杯
2019/03/08(金) 22:56:37.63ID:9Myjcv7u
一番現実的で低コスト…紙と鉛筆しか消費しない解決方法は、将校に知能テスト課すことだなｗ
2019/03/08(金) 23:01:00.50ID:/VXQP8ij
では総理ｗ常識問題ですｗｗ

「法の支配」の反対語は何ですかｗｗｗ

正解率7割以上で法学部の学生が真っ先に学ぶ内容ですよｗｗｗ
2019/03/08(金) 23:43:10.19ID:9TEZHjTg
>>932
重量だけで考えても10式を運べる機体がないのにエイブラムスとかどうするんかな？
第二次大戦？チハも無理です
2019/03/09(土) 01:09:14.00ID:/wpaZ8Cs
>>936
小西だ小西だ小西だ「人の支配」小西だちょうど中継見てたわｗ
2019/03/09(土) 03:19:09.08ID:So//6h43
>>930
XC-142
2019/03/09(土) 11:06:21.10ID:49zCpao9
ヤマト世界には宇宙に風が吹いてる様で安心した
ああでなくては
2019/03/09(土) 11:13:24.89ID:RRGU3iSl
>>936
「力の支配」ですね（この場合、力を行使するのは人です、つまり法によらない個人の権力、専制による支配です）

ちなみに「人の支配」の回答は不正解です、その人が法に従って支配をするならば、それは法の支配とイコールです
正解は「法によらない力の支配」とすべきです

こんなのは3歳児レベルですよ
2019/03/09(土) 12:20:36.76ID:EcGeDH59
>>941
今時の三歳児すごくね？(マジレス)
2019/03/09(土) 12:45:17.00ID:zx2SJbgZ
クイズごっこしているなら亡命早くしろ～
2019/03/09(土) 17:53:47.36ID:Onf/CEwp
一回だけの空襲なら誤射だろう問題ないと日本中がのんきなんだろうな。
2019/03/09(土) 18:02:24.71ID:/wpaZ8Cs
>>941
ぼく３さいだよ
2019/03/09(土) 19:19:15.37ID:v8guSBTk
第3少女飛行隊面白いな、コトブキじぁなくてこっち放送しろよ
947名無し三等兵
垢版 |
2019/03/09(土) 22:41:31.99ID:Spl0qrFj
次スレワッチョイしてええか？
2019/03/09(土) 22:43:20.50ID:v8guSBTk
>>947が荒らし
2019/03/09(土) 23:04:15.16ID:Y57/E8eq
ちなみにﾜｯﾁｮｲ有りスレと無しスレは同時に立てても5ch運営的にはオッケーだそうなので、どうしてもﾜｯﾁｮｲが欲しい人は有り無しで二つ立てても良い


ただし前例を見ると連投嵐でも居ない限り、ﾜｯﾁｮｲ無しの方が生き残っている事を留意すべし
2019/03/10(日) 01:45:59.41ID:ckIHHwnA
三女はなぁ
水平に180度回頭してミサイル撃つくらいなら、ミサイルを180度旋回させればいいだろ。
後方レーダーが無くたってクラウドシューティングでいけるだろ。
2019/03/10(日) 19:37:24.44ID:0TVaIdyY
>>941
おまえモトケンかよ。

https://twitter.com/motoken_tw/status/1104325530290053120

いずれにせよ安倍首相は、
歴史経緯として「法の支配」が権力者の属人的恣意的な権力行使（＝人の支配）を抑制するために生み出された
概念であることを知らない、もしくは故意に歪曲して自己正当化していることを非難されているのであって、
そこを無視して辞書的定義をあげつらって批判者に難癖をつけるというのは、全くためにする議論以外の何物でもない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/03/10(日) 23:17:31.54ID:/XfKI98M
紫電改が赤とんぼの7.7mm機銃におとされたとかなんとか
2019/03/10(日) 23:18:50.58ID:KA2Jwr1j
ヒント　操縦者を射殺
2019/03/10(日) 23:25:05.43ID:/XfKI98M
>>953
まあうんありえ…るのか
2019/03/10(日) 23:53:27.24ID:cBq5Tcad
相手の速度が速すぎるから戦いようもあるとか言ってるのに
エンジンが止まった状態で後方を飛行してるんだけど何がしたいの

というか旋回性能が良いっていっても速度差が高ければ意味なくない？
2019/03/10(日) 23:57:41.26ID:KA2Jwr1j
たとえばこんな感じだったらそれこそ赤とんぼあたりとラプターあたりでもいい勝負になるのではないか

697 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2019/03/10(日) 22:52:07.93 ID:ApqG5a8n [3/6]
法的に問題は無いのだろうかと思う反面、ちょっと観に行きたいと思ってしまう
ラノベ化まだー？
https://youtu.be/3YjBzYFIj2E?t=30
https://youtu.be/lP7hrX83SIw?t=15

698 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2019/03/10(日) 23:08:50.87 ID:ApqG5a8n [4/6]
これはもう感動ものだけど
https://youtu.be/haDmnByBHGk
ここまでくるとうーん
https://youtu.be/TcBi_Xw3TZY
2019/03/11(月) 00:06:29.43ID:mH/on96d
墜落機を銃撃してトドメ刺さないなんて甘いな
20mmなんだから近くに着弾しただけでもミンチに出来るのに
2019/03/11(月) 01:56:06.25ID:TA90048C
人治←→法治

対義語ってむずかしいね
2019/03/11(月) 02:00:48.34ID:i26rCohM
いや普通にわかるだろ、お前は総理なので森羅万象すべて担当している安倍晋三か（）
2019/03/11(月) 03:08:06.65ID:D57YpW1O
速度差があって当てにくい！←わかる
超高速で離脱する相手は実に当てやすい←わがんね
追い越した時点で加速するでしょバカなの？

>>957
普通の日本機なら石だらけの荒野に不時着したら燃え上がって終了だからな
撃つまでもないと判断したんだろう
あほくさ
2019/03/11(月) 07:30:09.94ID:ilx+Extp
炎上していない、機体が原型を保って不時着している
この状態で銃撃しないで去って行く理由が分からない
2019/03/11(月) 07:32:41.08ID:i26rCohM
アリューシャンでRJちゃんのオクタンゼロというのがあってな
2019/03/11(月) 10:44:14.72ID:TckVpXW2
ちょっと紫電改のみなさん、密集し過ぎだと思うんだ、あんなんじゃ空中接触してしまうぞ
2019/03/11(月) 12:49:40.06ID:D57YpW1O
>>961
息吸って「これちゃんと肺に届いてる？」なんて確認しだす奴が居る？
そんくらい確認するまでもなく燃えてて当然なんだよ
>>962
当時最高ランクのパイロットが不時着しようとしたら
地面があまりにも柔らかいのでひっくり返っただけで全然状況が違う
しかもその場合機体は原型保ってもパイロット死んでるでｗ
2019/03/11(月) 13:08:31.74ID:TckVpXW2
>>964
なおさら銃撃すべきだと思うね、煙すら出てないんだから
2019/03/11(月) 13:27:17.74ID:D57YpW1O
>>965
そうでなくても接地の衝撃でシートベルトも無いからキャノピーに頭を砕かれて終了ってなるしなぁ…
医療レベルから言っても今後乗れないレベルの大怪我してて当然なんだけど

あとは…そうだな、回収して売るつもりだから撃たないとか
対地射撃ものすっごく下手糞で自信がない…とか？ｗ
2019/03/11(月) 18:13:27.84ID:HEtpVBqv
まー味方が生きてるかどうかわからん状況だとわざわざ破壊する気にはならんかも知れんね。

主脚は水とぬかるみにはまり、そのため機体はひっくり返り、滑りながら停止した。
この着陸で機体はほとんど無傷のままだったが、古賀は、おそらく衝撃で首の骨を折ったか頭を強打して死亡した。
上空を旋回していた僚機は、敵地に着地した零戦はこれをすべて破壊すべしという命令を受けていたが、
彼らには古賀がまだ機内で生存しているかどうか分からず、彼ら自身で古賀機を射撃・破壊することができなかった。
最終的に、彼らは機体の破壊をせずに帰投することを決めた。
搭乗員救出のためにアクタン島沖に配置されていた潜水艦は、アメリカ軍駆逐艦ウィリアムソンに追い払われるまで、古賀を探し続けた。
2019/03/11(月) 18:13:55.70ID:hYOedXpW
グースのことか・・・・
2019/03/11(月) 22:31:33.64ID:ilx+Extp
アリューシャンの古賀機は味方機だからだけど
赤とんぼに対しては紫電改隊は抹殺指令で出て来たんだから
銃撃して完全破壊で留め刺さない理由は無いと思うんだが
2019/03/11(月) 23:47:41.11ID:D57YpW1O
あんなふざけた状況で生きてること前提に思考しなきゃいけないコトブキェ…
2019/03/11(月) 23:59:58.21ID:tBjU62rt
乗員sの死んだまねが上手かった上に、狭い谷底めがけて地上銃撃なんて危ないことは出来ればしたくなかったんだろうさ
2019/03/12(火) 00:22:32.95ID:sG41gnQ6
まあ、命令が暗殺ならそこまではすべきだろうな
実際、助かってるし
2019/03/12(火) 02:21:42.59ID:/ZXC+go5
飛行機から見れば4号とT-34とM4の区別もつかないんだけど
どんな視力してるんですかねコトブキ人…

普通墜とした時点で地上部隊の出番じゃね？
輸送機に空挺積んでも良いしさ
2019/03/12(火) 03:15:10.00ID:HwaGjmFZ
そんな事よりたった一人で渓谷の底から２人を救出したチカﾀﾝをもっと褒めてあげてｗ
2019/03/12(火) 05:13:49.16ID:/ZXC+go5
どうせコトブキ人だからで終了
逆Gをベルトなし二本の腕で姿勢を保つゴリラにとってピクニックみたいなものだ
リアル？パンケーキの素材じゃね？
2019/03/12(火) 08:12:47.66ID:D1gJhx5D
シートベルト付けてないと一般道で9倍、高速だとなんと14倍死亡リスクが跳ね上がるんですよ、そら刑法に書いてなくても常識で付けるべきでしょｊｋ
2019/03/12(火) 09:22:47.73ID:i3cnp10c
>>974
三式連絡機でも持ってたんでしょうかね？
あそこから飛行機で2人をサルベージするならそれぐらいの機体が無いと無理
まさか隼1型で降りたとは思えないし
2019/03/12(火) 11:58:31.24ID:rOvLk9Ir
コトブキは日本機縛りがほんと意味不明
主役ドイツ機で味方アメリカ機、イギリス機にして敵を日本機統一なら盛り上がっただろうに
2019/03/12(火) 12:43:28.33ID:/ZXC+go5
>>978
主役がひたすら高度を取っての一撃離脱しか能がないけどよろしいか？ｗ
で、歩調を合わせるため味方も全員一撃離脱かｗ
いや、馬鹿の一つ覚えみたいに格闘戦しかやらんコトブキと対比が効いててそれ自体は面白いｗ

言い出しっぺの法則ってのがあるだろ？作れよ
コトブキが皆の記憶にあるうちは盛り上がるぞｗ
2019/03/12(火) 14:28:57.49ID:yjHbBp2o
つか、コトブキってゲームとしては面白いの？
2019/03/12(火) 14:59:35.16ID:2m34jQv8
>>980
おう次スレ立てるかどうかくらい言わんかい！
無理なら無理と言え！


ゲームはスマホゲーとしてみれば非常に丁寧に作ってあり、グラフィックもその辺の他ゲームより良い
戦闘もほぼ自動なので煩わしい操作が必要なくサクサクプレイ出来、スタミナ回復も多めなのでストレスフリー

FPS、ウォーゲーム、フライトシムなどのプレイヤーから見ればそもそも遊ぶゲームにすらなっておらず、経験値パンケーキをキャラクターにぶち込む以外何もする事がないので退屈のあまり頓死するだろう
2019/03/12(火) 15:11:12.09ID:D1gJhx5D
スピードワゴン　「このモードは、エネルギーが溜まっている分だけ、無料で遊べちまうんだ」

スピードワゴンは１ヶ月もしないうちにワゴン送りになってクールに去るぜ・・・！
2019/03/12(火) 15:14:16.36ID:D1gJhx5D
たててみた
軍事板アニメ総合スレッド102
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1552371223/
2019/03/12(火) 15:26:46.34ID:i3cnp10c
>>979
ドイツ機は一撃離脱一辺倒で格闘戦が出来ないなんて都市伝説だし
2019/03/12(火) 15:59:04.65ID:cpClY21w
できるできないではなく、向いてるかどうかじゃなくね
2019/03/12(火) 16:18:52.53ID:i3cnp10c
まあ、格闘戦のイメージが日本のクルクルパーとは次元が違うけどな
2019/03/12(火) 16:59:32.23ID:/ZXC+go5
>>983
乙
>>984
P-39やF4Fに格闘戦で負けてるのに
日本機相手にやるのは自殺行為だろ
それこそコトブキ以上にゲタはかせなきゃ成り立たん
2019/03/12(火) 17:02:53.35ID:i3cnp10c
>>987
ハリケーンでも隼相手に中高度以上なら格闘戦でも勝てるって評価だけどね
日本機が格闘戦強いってのは、あくまで低高度限定だ
2019/03/12(火) 17:09:46.70ID:/ZXC+go5
>>988
ならば高高度で戦う理由用意せんとだめやね
それが出来ないから押されっぱなしだったんでしょ？違うかな？
2019/03/12(火) 17:29:59.26ID:i3cnp10c
一般的には攻める側が高度を選べますよね、守勢に回ると相手の来襲高度に合わせないとダメなので

高高度爆撃する重爆隊の護衛や前路掃討な任務なら高度取って戦えます、低空うろちょろして上がって
来ない敵機は無視すればいいので
航空阻止やヤーボで地上直協な任務だと低空で活動する空戦する機会が多いので、そんな時に低空番長
な相手に捕まると厄介です。
ビルマ方面では終戦まで隼主体でもなんとか戦えたのは後者が多かったからだし、ソロモン戦から後の
中部太平洋の戦い（さらには本土防空戦と）迎撃戦が主体になってからは中高度以上の戦いが多くなるので
からっきしいいとこ無しになるのは日本側の方です
F4Fだって後半戦じゃ零戦を格闘でけっこう食ってます、弱いなんてイメージは微塵も無いです。
2019/03/12(火) 17:44:43.52ID:/ZXC+go5
>>990
爆撃は高度高ければ高いほど当たらんで
どっちも止められればそれに越したことないけどどっちかなら
その命中率の高くなる高度を抑えるほうがよっぽどいい
むしろ無駄の多い高高度に追いやったと言っても過言じゃない

零戦ったって32型＜隼2型になってて(米軍調べ)
52型に至っては過剰な武装に無理な装甲でもっとバランス崩してる
FM-2になって強化されたのもあるけど零戦が格闘戦に弱くなった面もあるで

尤もドイツが負けたんは強化前のマートレットだけどなｗ
2019/03/12(火) 17:57:35.46ID:i3cnp10c
>>991
でも、負けてるのはそんなに高高度じゃ無いですよ。
高度4000m以上、時速400km以上での対戦ならゼロやオスカーは怖く無いが大戦後半の連合軍側の
概ねな評価と思います
中高度以上ってさっきから書いてますが、そんなに高高度で戦っているわけでも無いのです。
2019/03/12(火) 18:02:12.43ID:i3cnp10c
それから艦船攻撃だって飛行場や地上施設の攻撃だって、相手が戦爆連合組んで進軍して来る
高度は概ね中高度です、低高度を這う様に飛んで来たりはしません。
（レーダー探知避けて低空侵入はあっても小グループによる奇襲目的で、護衛の戦闘機隊伴って
　大編隊でやる行動じゃないです）
で、目標へ到達したら、中高度以上からの水平爆撃じゃなければ攻撃隊は高度を下げて臨機に
目標へ向かいますので、そこを狙えば得意の低空格闘戦が出来ますが、そこに至るまで指を
咥えて見ていたら、そもそも戦闘機を繰り出して迎撃する意味が無くなります。
しかも攻撃隊を追って迎撃側の戦闘機が高度を落としたら相手の護衛戦闘機隊に上から被られて
しまいます。
低空へ降りて来た攻撃隊を迎え撃つのは対空砲火を構えた地上や艦船の防空隊のお仕事です。
本来、戦闘機で阻止するのは、そこに至る前の段階です、となると迎撃戦での空戦高度は日本機
得意の低高度では無く必然的に中高度で高速域からの戦闘になってしまいます。
2019/03/12(火) 18:23:14.85ID:/ZXC+go5
>>992
3000m以上から爆撃なんて覚束無くなる
先日東京大空襲の日だったけど約2000mまで降りてるからなB-29が
隼や屠龍の迎撃を受けてまで何のためにそこまで降りたか、わかるかなぁ

低空こそ対空砲火が狙いにくいんだけど？
上空飛んでくれれば全部の火砲が撃ちあげられるけど
低空だと後方にある火砲が役立たずになる
艦船なんか特に味方艦が邪魔で実際撃てる艦は一部になるんだ
2019/03/12(火) 18:34:44.07ID:XvGRVutq
>>994
>隼や屠龍の迎撃を受けてまで何のためにそこまで降りたか、わかるかなぁ

あれって、機銃を撤去し、燃料を減らしてまで焼夷弾を限界まで積んだ結果、高々度まで上がれない(高々度まで上がらない前提での搭載量)からじゃなかった?
当時、対空砲火を避ける為の低空爆撃っていう例は少ないと思う
最初そのつもりでの低空爆撃の結果被害が大きかったから、結局中高度爆撃に戻ったのがヨーロッパやソロモンなんだし
2019/03/12(火) 18:48:14.15ID:/ZXC+go5
>>995
だから何故そんな危険を冒してまで…って意味じゃいｗ

そりゃ対空砲火に狙われる程度の低高度だと意味は薄いからな
雷撃機くらいまで下げないとしょうがない
2019/03/13(水) 06:36:25.62ID:ClRfDRJV
ハセガワ1/48のコトブキ隼I型キットが 即日完売というのが意外
2019/03/13(水) 09:19:56.77ID:EujtMpgh
昭和19年過ぎたら、どんな高度でも日本側は負けっ放しでしょ
頑張れたのは機体の特性活かせる一部のベテランが乗った機体だけだ
2019/03/13(水) 09:22:01.72ID:0ph2KCju
富岳さえあれば・・・
2019/03/13(水) 10:28:12.85ID:EujtMpgh
最後に一言

コトブキはリアルミリアニメの傑作だな
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