軍用拳銃を語るスレ 67式微声手鎗

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9be4-jQNN) · 2019/02/09(土) 03:36:28.24

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軍用拳銃を語るスレッドです。
前スレ
軍用拳銃を語るスレ S&W M66
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1542007694/

>>980くらいから次スレタイを決め始めないとスレが行方不明になってしまう場合があるのでよろしく

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-OF6d) · 2019/02/12(火) 21:38:39.60

ドイツ警察向けグロック46がロータリーバレルを採用した原因ではないかと噂されているRUAG ACTION4ですが、カリフォルニア氏は使ったことあるのでしょうか？
まぁ2000年頃からドイツで使い始められたらしいので今更問題があるとかは考えにくい気もしますけど
https://theshootingedge.com/products/ruag-action-4-sintox-9mm-94gr

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 827c-/WZR) · 2019/02/12(火) 21:49:17.87

キャップが付いたホローポイントだから基本的にフィーディングに問題は起こしにくいと思うがな
9ｘ19ではえらい軽量高速弾だが
かといってブローニング系のロッキングで強度に問題が出るほどでもなあ

84 (ﾜｯﾁｮｲ bd02-ZFeD) · 2019/02/12(火) 22:14:33.84

>>99
わかりやすい解説ありがとうございます
そういう意味だと、性的命中精度を追求する場合不倫チングの可能性を排除すればはそれほど反動を気にしなくてもいい、てくらいの解釈でいいのでしょうかね
あと、動画かぁいかったです。そっち方向に目覚めそうで(以下自主規制)

>>98
だから軍用兵器、それも使うかどうかわからねぇハンドガンなんざコスパ重視でいいんだよコスパで
そういう意味ではM9はコスパは卓越してたな。ハンドガンとしてはそれなりに優秀でお値段もそれなり、そのうえ基地問題でアレでナニなイタリアのご機嫌を
取れたんだからものすごく貢献してると思うぞ
俺はそこまでしなくてもと思うんだがそんなにM9が信用できないんならCQB専門部隊で別途SIGでもグロックでも使えばいいやってことじゃね？てか事実して
るし
>>103
同時代にグロックがいてオーストリア軍がそれを採用しちゃうからなぁ。それがなければM9だって凡庸なりにいい銃だったと思うのだけど
>>105
M9に親でも殺されたンじゃねｗてぇかM9をディスったって惨めな人生であることには変わらん、明日も昨日と同じ悲惨な毎日が続くのになw
>>122
なにを訳わかんねぇこと言ってるんだ？確実に正しいアメリカンってどういうこと？薄いのか？
アメリカで設計された銃じゃないと許せないってならSIGだってスイス発祥じゃねぇかｗ1911がそんなに偉くて正しいなら1911後継のとき9ミリダブルカラム化
してるわいｗｔってそれじゃBHPかｗそもそもお前は拳銃になにを求めてるんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d5a-i76q) · 2019/02/12(火) 22:34:50.07

カリフォルニアでCCWが６週間の訓練と年間400ドルの支払いで降りる法案通過に苦笑い

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-OF6d) · 2019/02/12(火) 23:01:08.40

>>124
逆にその樹脂キャップとの繋ぎ目が経年変化で開くとか樹脂キャップの材質が粘りがあるとか？全部想像ですがｗ
ただP6(P225)で使ってたはずなので今更そんなこととは思うのですがRUAGもACTION5作ったりとか色々改良してるぽいのであるいは？とか思ったり
https://www.ruag.com/en/products-services/land/armed-forces-law-enforcement-ammunition/pistol-and-submachine-gun-ammunition

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcd-9Zk2) · 2019/02/12(火) 23:27:49.84

>>127
先進国だし、ましてや規律や管理にうるさいドイツ人は
きちんと消費期限定めてるはずなので劣化とかはありえんでしょ
年度末で予算確保の為に消費したりするだろうし

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-Wvqb) · 2019/02/13(水) 00:18:21.65

>>128
最近はその評価もだいぶ怪しくなってきてるけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd02-ZFeD) · 2019/02/13(水) 00:22:21.99

極東の某国だってG5に出られるくらいの先進国だったはずが最近、底辺の労働者の自爆映像テロで悩まされてるっていうじゃないか
かの国が本当に先進国なら労働者の待遇ももっといいだろうし、あんな自爆テロは頻発しないだろうw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a902-OF6d) · 2019/02/13(水) 01:01:55.11

オーストリアの国の銃がオーストリアで採用される事でなぜベレッタ92の評価が下がる理屈がわからないけど
まぁ実際グロックは良い銃である

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-66hQ) · 2019/02/13(水) 01:02:20.02

正直m9は市場的に大成功やろ、あんだけ目立って見た目も個性的でかっこいいし

まぁusp compactが大好きな俺には関係ないがな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 827c-/WZR) · 2019/02/13(水) 01:27:18.64

>>131
オーストリアに採用は世に出たきっかけをいうとるだけなわけだが
その二年後にはアメリカ市場参入
そして市場にあったすべての拳銃が一夜にして旧式化した悪夢

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4690-Ctdi) · 2019/02/13(水) 01:43:47.64

RUAG（ルアク）のアクション4や5って全銅製か全真鍮弾なの？
アクション5の方が若干、弾速速いけど、浸透は4より短いね。
ロータリーバレルと何か因果関係あるんかな…全然関係なかったりもしたりしてｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｲｰ Sa91-66hQ) · 2019/02/13(水) 09:00:31.77

ワイ、今年は実銃射撃に行く予定
ウキウキ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-3qyJ) · 2019/02/13(水) 14:42:33.10

うらやま～、グアム？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-66hQ) · 2019/02/13(水) 15:44:15.93

タイやで！
ワクテカし過ぎてブーツ新調しちゃった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d5a-i76q) · 2019/02/13(水) 23:09:56.69

M17の方がM18よりマルファンクションが多いらしい

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-ayOl) · 2019/02/14(木) 00:15:13.21

ソースよろ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-+1mp) · 2019/02/14(木) 00:19:12.60

>>139
横レスだがおなじみTFBに載ってるぞ
https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/02/11/sig-sauers-m18-reliable/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 472c-OvAq) · 2019/02/14(木) 03:07:27.50

それでもやっぱりSIGの拳銃はカッコいいから好き
よく考えればメジャーどころで嫌いな銃はないな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf90-CWEW) · 2019/02/14(木) 06:45:50.12

デザインの好みなんて、何処から入ったかの思い入れの度合いよ…。
小学生のお年玉で買えるチーフのモデルガンが原体験にあって思い入れてるとか、
アニメや漫画で覚えた最初の拳銃がガンヲタになった入り口とか、
ハリウッド映画で活躍していた頼りになる拳銃の演出が気に入ってるとか、そういう入り口。
後は後付けの知識を身に着けて、Disられた場合に好みを自己正当化している様なもんでしょ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df33-yBG7) · 2019/02/14(木) 06:59:54.67

【フルサイズポリマーフレームストライカー式セミオートハンドガン最新モデル】
FNハースタル FN 509
スミス＆ウェッソン S&W M&P
ザウエル＆ゾーンシグ・ザウエルP320
グロックグロック17
スターム・ルガールガー・アメリカン・ピストル
シュタイヤー・マンリヒャーステアーA2 MF
スプリングフィールド・アーモリースプリングフィールドXD Mod.2
トーラス TS 9
チェスカー・ズブロヨフカ・ウヘルスキブロッド CZ P-10
ヘッケラー＆コッホ HK VP9
ベレッタベレッタAPX
ワルサーワルサーPPQ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7b-spoI) · 2019/02/14(木) 08:21:18.55

>>141
そもそも特定のモデルの銃を嫌いになる理由って何よ？
坊主憎けりゃ袈裟までで嫌いな奴が使ってれば嫌いになるかも知れんが、日本にいれば拳銃使ってるのは殆ど海外の人で感情的になるほど身近な存在ではない。
デザインが気に入らない程度なら興味は無くしても嫌いにはならないだろう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-AIDL) · 2019/02/14(木) 08:30:50.07

>>144
自分の好きなモデルのコピーみたいな外観の癖に人気があって嫌い。
自分の好きな銃を貶めるような宣伝ばっかりやってて嫌い。
その銃の信者がウザイので銃も嫌い。
とかじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df33-yBG7) · 2019/02/14(木) 10:25:33.96

モデルっていうかブランド？
同じブランドでも代替わりしたら別物になる場合もあるのに。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf12-eMO8) · 2019/02/14(木) 10:58:44.18

>>144
むしろ好き嫌いについて語るだけのはずが「＊＊は＊で＊＊だからあんなのはダメ！　おれのすきな＊＊はつぉい！！！」
とかで信者込みで嫌気がさすことの方が多いかもなー

例：1911はよくできた銃だと思うし実物含め握りやすくて大好きなんだが信者にはついていけん時がある

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-ayOl) · 2019/02/14(木) 11:08:01.47

>>147
その1911の部分をCZ75やP226に当てはめても使える

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-Q9ut) · 2019/02/14(木) 12:19:35.87

czとかもろに信者のゴリ押しが主な理由で嫌われてるイメージ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df33-yBG7) · 2019/02/14(木) 12:21:13.82

CZ75って時期や生産場所によって仕様が違から、それぞれの信者がいそうなものだけど。

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 12:28:00.47

SWは信者とライターなどの
根拠も現実も見れずに凄い凄いという連中のせいで若干嫌われとる

過去は凄かったというメーカーなのだけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 47d2-A2tD) · 2019/02/14(木) 12:35:31.82

>>150
2nd以降はそれほど信者がいなさそう

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 12:39:30.98

>>151 はトーラス厨でございます

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-aYtD) · 2019/02/14(木) 12:51:11.71

今はもうCZもハンドガンはP-10シリーズだしょｗ
だけどちょっとだけ構造的に気になる部分が素人目にあるから
軍でも警察でも採用して想定外の使い方をしてプルーフしてくれんかなぁ
･･･などと勝手に思ってるｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-aYtD) · 2019/02/14(木) 13:08:17.38

グロックがあれだけ注意深くトリガーとトリガーバーの質量を減らしてるのにP-10のあの頑丈＆重そうなトリガーバーはいいのかなぁと思ってしまう。まぁCZも当然考慮してるんでしょうから単なる素人の思い込みですがｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 675f-boto) · 2019/02/14(木) 13:30:59.00

>>150
CZのコピーでTanfoglioってあるでしょ、あの信者は居る
Tanfoboiz と呼ばれてて、「競技ですごい！て言うけど、きみどこでやってんの？USPSA？じゃあメンバーエリアでお話できるよね？」とか言われてた

>>155
あのトリガーバーでこそCZのトリガーの味が出せる！らしい
P-10cは信者の布教により、カリフォルニアではなかなか相場が下がらない
なお、CZ信者が崇め続けるのはShadow 2, TS Orange, Parrot などの競技向けシリーズ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 675f-boto) · 2019/02/14(木) 13:38:49.88

Glock 40 のマガジン届いたので、とりあえず安い弾で撃ってみた…
が、敢えて言おう、グロックのファクトリーサイトはカスであると！
じゃあ右に0.15動かして…なんで当たる箇所が変わらないんや？？
とか悩んでました
週末には本気の弾とドットサイトで撃つ予定、明日から本気出す
https://i.imgur.com/YYTpkUw.jpg

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-+1mp) · 2019/02/14(木) 13:44:11.89

基本的に軽量なポリマー製のトリガーセフティ付いてるものは
劣化で壊れなければ通常の高さからの落下程度では激発はしないですよね
拷問動画はグロックとハイポイントばかりなのは面白くないですね
レビュアーが皆金持ちって訳でもないし
嫌いだとか、保証で修理が出来るとかの理由がなければ
落下テストの類はそうそう出来るもんでもないので仕方ないですが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf12-eMO8) · 2019/02/14(木) 17:04:49.10

>>157
まーまー
グロックのサイトは「15m以内で人間を撃ち倒せれば文句はない」みたいなものだから
ある意味で戦闘用拳銃としてはこの上なく正しいんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-++xu) · 2019/02/14(木) 18:54:20.26

>>147
リボルバー全般がそれだわ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-aYtD) · 2019/02/14(木) 19:44:33.52

>>156
＞あのトリガーバーでこそCZのトリガーの味が出せる！らしい
それが目的でしょうね
ただトリガーセイフティって意図的にONにできないからゴミとか汚れでONにならない事があるんじゃなかろうかと。ならなくても撃てるから気付かなそうだしｗ
その場合慣性質量のあるトリガーバーでいいんかなぁとか思ってしまう。落下したときに撃発とか。まぁ考え過ぎですかねｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf80-Zj1S) · 2019/02/14(木) 23:13:00.58

今更だがFlux Brace発売できんのかなー？
ATFがまーた査察入れてくるとか一悶着ありそうな代物だが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf90-OU7K) · 2019/02/15(金) 02:04:52.71

＞リボルバー全般がそれだわ

脳内想定の違いでしょ。拳銃を行使する状況下を「弾多い方が心強い」とするか「一撃の威力が確実」な方が心強いと思うか。
後はコンシールドキャリーの兼ね合いとかね…戦場ならオープンキャリーでいいから、寧ろ小銃の方が獲物としては心強いとか。
拳銃としての在り様を肯定的に捉える（戦場では拳銃は添え物扱いとかさ…）想定の場合、必ずしもオート絶対優位とは言えないって事よ。

＞例：1911はよくできた銃だと思うし実物含め握りやすくて大好きなんだが信者にはついていけん時がある

俺は1911もグロックも良く知らなかった頃は、それ程好きではなかったし、信者の持ち上げに反発心も抱かなかった訳じゃないけど、
なんか翌々聞いてみると得心は行く様になって来て、肯定的にはなったな。

＞そもそも特定のモデルの銃を嫌いになる理由って何よ？

自分にとって色々気にくわない所があるのに、他人に人気なのが釈然としないんじゃないかな？
「坊主憎けりゃ袈裟までで嫌い」←正にコレｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 479b-vR9F) · 2019/02/15(金) 02:45:53.53

まあお前らも近未来、支那の人民解放軍侵略や南朝鮮の破れかぶれの侵攻や
北のミサイルや露助の北海道侵略が起きたら兵役に就くわけだが
そん時軍用拳銃を個人的趣向で選べるならどうせM1911かベレッタ92やP226、グロック19なんだろ？

まさかUSPやPPK/SやP99などじゃあるまい？
軍用拳銃としてスタンダードがグロックがパーフェクトなんだから他の選択肢はない

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-+1mp) · 2019/02/15(金) 02:51:57.34

>>164
使わねばならないなら
ガンマニアとして与えられた物の特性を熟知して上手に扱うだけだろ
有事なら選べるような贅沢は許されない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e7ab-boto) · 2019/02/15(金) 03:22:52.74

VP9 Long Slide Kit と P220 10mm Upper 買ってしもうた…イヤッホオゥ…
今年入ってからスライド買いすぎである

P226 Legion Romeo1 大満足
P320 X-Five Romeo1 大満足
CZ Custom Bull Shadow 大満足
Glock 40 MOS 今週末
Sig P220 Elite 10mm 来週末
VP9 Long Slide 再来週

スライド変えるだけで実際のところ全く違う銃にオレが育てた出来るからね、しょうがないね

. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

https://i.imgur.com/4N38b2z.jpg
https://i.imgur.com/bTyhmVT.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4702-cT+3) · 2019/02/15(金) 03:59:00.70

別にUSPは良い銃だろ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-Q9ut) · 2019/02/15(金) 04:29:06.25

個人的趣向で選べるお気楽な軍隊なら普通にuspだわ
万人にとって絶対的にベストになりうるパーフェクトな拳銃とかないし少しでも使い慣れてるのがベスト
大体戦争で拳銃使う状況自体ほぼ無いし何使っても結局大差ないし相手もアーマーつけてるし
しかも兵役っても俺の場合医官だわ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-ayOl) · 2019/02/15(金) 07:32:59.88

錆び錆びの九四式でもメッキトカレフでも前に弾が飛んで敵が死んだら無いよりはマシさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-++xu) · 2019/02/15(金) 08:12:50.69

>>163
マガジン必要なかったり弾の相性を考えないで済んだり好きな部分はは多いんだが
信者は人の命に関わる嘘流すからそのせいでどうにもな
向こうでも言ったけど不発の時引き金を引くだけで次弾が撃てるとかジャムが起きないとか
特に前者はグリップでぶん殴るレベル

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df33-yBG7) · 2019/02/15(金) 08:38:33.25

以下から直近の不祥事や諸々の問題点で消していくと
FN 509・グロック17・APX・PPQあたりが残るのかな？

【フルサイズポリマーフレームストライカー式セミオートハンドガン最新モデル】
FNハースタル FN 509
スミス＆ウェッソン S&W M&P
ザウエル＆ゾーンシグ・ザウエルP320
グロックグロック17
スターム・ルガールガー・アメリカン・ピストル
シュタイヤー・マンリヒャーステアーA2 MF
スプリングフィールド・アーモリースプリングフィールドXD Mod.2
トーラス TS 9
チェスカー・ズブロヨフカ・ウヘルスキブロッド CZ P-10
ヘッケラー＆コッホ HK VP9
ベレッタベレッタAPX
ワルサーワルサーPPQ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf90-OU7K) · 2019/02/15(金) 08:43:36.35

＞まあ…近未来、支那…や南朝鮮…や… 北…や露助の…侵略が起きたら

戦争状況やん。
市民の拳銃携帯の必然ってのは、もっと治安が悪くなったり社会情勢不安が極限に達した場合に想定されると思うんだな。
例えばMIBみたいに凶悪宇宙人が人間に憑依して突然、本性を現して襲って来るとかなｗ
これだったら、警察の治安力には任せてられないってなって、非合法でもなんでも拳銃の秘匿携帯が蔓延すると思うんだ。
ゾンビパニックも非常事態だけど、日常の市民生活が崩壊しない範囲で武装の必要性に迫られ無きゃダメだな。

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FF7f-ayOl) · 2019/02/15(金) 08:45:28.92

いやFN509ってAPXやPPQ以上に実績無いだろ、大丈夫なのか？

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FF7f-ayOl) · 2019/02/15(金) 08:47:40.08

>>172
日本が現在の欧州みたいになったら必要になるかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df33-yBG7) · 2019/02/15(金) 09:03:51.89

>>173
PPQ同様、全くの新設計ではなく派生型な分、APXより冒険は少ないと思う。

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FF7f-ayOl) · 2019/02/15(金) 09:13:29.08

FNのポリマーは以前FNX45のフレームが車のダッシュボードの上に置いてたら
熱で歪んだという噂を聞いたからちょっとなぁ。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-Q9ut) · 2019/02/15(金) 09:54:40.08

ダッシュボード？ボンネットとかじゃなくて？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 675f-boto) · 2019/02/15(金) 10:36:25.22

実績言うたら、M&P P320 グロック17
で御三家ちゃうの？
それか
VP9 PPQ
を合わせて四天王にするか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf12-eMO8) · 2019/02/15(金) 10:55:15.93

>>177
ダッシュボードなめたらアカン
カーナビ開発時に試作機が熱で故障するから調べたら90度くらいまで上がることもあった、とかいう話ががが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df33-yBG7) · 2019/02/15(金) 11:29:52.36

>>178
M&PとVP9(厳密にはSFP9)は警察機関でミソが付いたでしょ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-aYtD) · 2019/02/15(金) 11:42:52.07

>>180
それを言うとティルトバレルのグロックもドイツ警察からダメ出しされたんでしょうｗ　ドイツ警察どーゆー使い方するんだかｗ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-+1mp) · 2019/02/15(金) 12:54:40.91

M17/18にしても正式採用後のテストで発覚した
ボール弾のダブルイジェクト問題つーミステリーも解決したって報告は無いんだよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf90-OU7K) · 2019/02/15(金) 22:04:18.71

なにそのダブルイジェクトって？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-+1mp) · 2019/02/15(金) 22:46:58.73

>>183
https://news.militaryblog.jp/web/US-DoD-Reports-Trouble-of/Armys-New-Service-Pistol-M17-M18.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfc3-YL+1) · 2019/02/15(金) 22:58:45.21

>>164
お前が心配するようなことは起きない
鎮静剤でも飲んで落ち着けよｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfc3-YL+1) · 2019/02/15(金) 23:00:07.29

>>166
先生、449ドルもするんですけど

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-Q9ut) · 2019/02/15(金) 23:05:37.99

ロングスライドってカッコいいからね、仕方ないね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 675f-boto) · 2019/02/16(土) 00:04:46.64

>>186
このロングスライドVP9、バレル前端に注目してほしい
お分りいただけただろうか？
USP Expertなどと同じく、Oリング付きで精度が良いらしいのよ
1.25インチ/25ヤード出せたら全く高くはないのだ(言い訳)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf90-OU7K) · 2019/02/16(土) 00:26:01.05

>>184

ｻﾝｸｽ　

しかし依然、double-ejectionsの現象の理屈が分からない…
ダブルフィードしてクリアしたら二つ出ちゃったって事かしら？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff84-v90p) · 2019/02/16(土) 00:47:48.07

俺のマグナムしか信頼出来ないよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-A2tD) · 2019/02/16(土) 01:00:37.01

>>188
あのo-ringが未だに納得いかにゃいｗ　ゴムor樹脂なんでしょ？バレルに付けるの？銃器で一番高温になるとこだよ？…ってぐるぐるするｗ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-+1mp) · 2019/02/16(土) 01:03:27.70

>>191
シリコン樹脂ではなかろうか？あれなら250度ぐらいは平気だし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-mtxD) · 2019/02/16(土) 01:19:06.00

https://video.twimg.com/tweet_video/DzSeP21U0AALJvN.mp4

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfc3-YL+1) · 2019/02/16(土) 01:22:35.75

oリングって消耗激しそうなんだがが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-A2tD) · 2019/02/16(土) 01:25:01.90

>>192
おーなるほど。シリコンゴムって200度C位には耐えられるんですね。知りませんでした(恥
クックオフが150度C位で発生するらしいので200度Cに耐えられれば大丈夫なのですね

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-Q9ut) · 2019/02/16(土) 01:43:26.00

oリングの科学的な理屈が今一わからぬ俺様

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-A2tD) · 2019/02/16(土) 02:27:49.86

ほんの僅かバレルより出っ張ってるからよりタイトにスライドとフィットするんだと単純に思ってるｗ
https://cdn.gun-tests.com/media/newspics/288/15-2-HK-1_3.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e7e4-boto) · 2019/02/16(土) 02:28:03.59

>>196
HK23とかでも採用されてるし(震え声)
面でロックするより点でロックする方が精度いい気はするは
ロックした位置が微妙に変わるとバレルの向きが場合によって変わるわけだし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-Xl8L) · 2019/02/16(土) 07:07:17.95

今更な素人の戯言なんですがティルトバレルってメカニズムとして反則な感じがしてたりする
パラレルルーラーとかならまだわかる気がするけど、銃口側のリンク無くしてそれ有りなの？動作時の銃口側の支点は何処？とか思ってしまうのは素人の浅はかさなんでしょうねｗ
https://pichori.net/1911/structure/images/parallel_ruler_rocking.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df33-yBG7) · 2019/02/16(土) 08:37:55.34

その案件って警察からの大量返品まで行ってる？
クレームってだけ？

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 09:07:04.73

今年のショットショーは
ユニークな銃はあったが
新たな流れを作る銃は出なかったな
P365に対抗できる銃も出なかった
面白みに欠けるショットショーだった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfde-wDZx) · 2019/02/16(土) 09:17:44.54

>>201
> P365に対抗できる銃も出なかった

トーラス856がそうなんじゃね
38を6発撃てる小型リボルバー

これ、そのうち357マグを撃てるのが出てくるよ
そしてルガーとSWがまたまた後追いｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfde-wDZx) · 2019/02/16(土) 09:18:44.97

オートマグにPL-15の続報も知りたい

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 10:10:25.61

トーラス厨くんは手抜きな自演やめてくれるかな？
いつもワッチョイ無しが先で10分しか待てないとかもうね…

もう二、三台スマホ契約してランダムなタイマーで待ち時間を決めるとかやれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf90-OU7K) · 2019/02/16(土) 12:03:49.52

＞パラレルルーラー

なにこれ？銃身が斜め下方に平行して沈むだけで、ティルトしないんじゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 675f-boto) · 2019/02/16(土) 12:41:31.54

>>205
ティルトはバレルとスライドのロックを外すのが目的なわけで
下がって外れるならティルトしなくてもええんや

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-+1mp) · 2019/02/16(土) 13:14:39.09

ショートリコイルでロッキングを外すってのは各種機構が有りますが
そもそもの始まりは誰の物なんだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf12-eMO8) · 2019/02/16(土) 15:07:53.27

>>199
噛み合ってる状態でブッシングを支点に揺れてくれればイイ、あとはスライドが後退して
隙間が広がるから関係ないもーん、っていう、合理的というか反則技っていうかw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e7da-iLzg) · 2019/02/16(土) 15:11:43.25

>>179
去年の夏の気温40℃の日に放射温度計でダッシュボードの温度を測ったら90℃超えてたな。

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 15:38:19.08

>>203
マカロフPL-15レベデフ
がロシア軍採用ではなく
デジニトクマッシSR-2ウダフ（大蛇）
が採用されるかもーという話もあってな
まだまだPL-15採用決定には至ってない模様

9×21の新型弾を使用
50メートルの距離から厚さ4ミリメートルの装甲板を貫くことができるそうだ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-+1mp) · 2019/02/16(土) 15:41:24.36

上で手抜きの自演やめろってのが読めんのか？
ロシアまで手を出すんじゃねーよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfde-wDZx) · 2019/02/16(土) 15:51:45.50

ほう。PL-15よりも面白そうな銃ですな

ウダフはボデイアーマーも貫通できそう

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 15:56:30.90

PL-15が15発に対してSR-2は18発撃てるのも魅力的

ただし、デザインはウダフはあまり受けないと思う
凄く角張っていてなんだかなと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf12-eMO8) · 2019/02/16(土) 15:58:13.66

トーラス厨は独り言いってないでケツの穴にジャッジ突っ込まれて410を中出しされて来いよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df33-yBG7) · 2019/02/16(土) 16:02:27.93

スターム・ルガーって安価で高品質でアフターケアも良いと聞くけど、
つなぎ目的以外では軍用で声がかからないのな。

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 16:06:18.35

声がかからないのが答えか
会社の方針で軍用重視してないのかどちらかでしょうね

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-ayOl) · 2019/02/16(土) 16:17:39.23

IDもワッチョイも無いやつはどうやってNGにしたらいいんだろう？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-Xl8L) · 2019/02/16(土) 17:45:07.50

>>208
適切なクリアランスの賜物ですかね。でもやっぱりスフェリカルブッシングみたいなベアリングを使って回転軸がちゃんとあるほうが気持ちいいなｗ　コスト高いし汚れにも弱そうだし軍用には絶対使えなさそうですがｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-mtxD) · 2019/02/16(土) 20:01:20.08

スタームルガーで軍用っていったらベトナムでSOGが使ってたMk1ピストルとかライフルの10/22くらいか

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 20:07:19.71

Sルガーは軍用警察用のノウハウないんだろうな

SWも最近はあまりない

トーラスは世界中で採用されてるのでノウハウ持ってるが

3大リボルバーメーカーで一番危ないのがSルガーかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f7c-A2tD) · 2019/02/16(土) 20:15:08.80

>>209
正直黒く着色してんのが悪いと思う…
密閉空間に熱貯め放題やん…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f7c-A2tD) · 2019/02/16(土) 20:18:16.60

>>219
サービスシックス忘れないでやってくれ
数少ないまともな用途の採用例だ