軍用拳銃を語るスレ 67式微声手鎗

1名無し三等兵 (ワッチョイ 9be4-jQNN)2019/02/09(土) 03:36:28.24ID:IjraREbU0
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軍用拳銃を語るスレッドです。
前スレ
軍用拳銃を語るスレ S&W M66
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1542007694/

>>980くらいから次スレタイを決め始めないとスレが行方不明になってしまう場合があるのでよろしく
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

218名無し三等兵 (アウアウウー Sa4b-Xl8L)2019/02/16(土) 17:45:07.50ID:8ED5UMO/a
>>208
適切なクリアランスの賜物ですかね。でもやっぱりスフェリカルブッシングみたいなベアリングを使って回転軸がちゃんとあるほうが気持ちいいなw コスト高いし汚れにも弱そうだし軍用には絶対使えなさそうですがw

219名無し三等兵 (アウアウカー Sa5b-mtxD)2019/02/16(土) 20:01:20.08ID:OZ+W9fQPa
スタームルガーで軍用っていったらベトナムでSOGが使ってたMk1ピストルとかライフルの10/22くらいか

220名無し三等兵2019/02/16(土) 20:07:19.71
Sルガーは軍用警察用のノウハウないんだろうな

SWも最近はあまりない

トーラスは世界中で採用されてるのでノウハウ持ってるが

3大リボルバーメーカーで一番危ないのがSルガーかも

221名無し三等兵 (ワッチョイ 5f7c-A2tD)2019/02/16(土) 20:15:08.80ID:LpalyWWD0
>>209
正直黒く着色してんのが悪いと思う…
密閉空間に熱貯め放題やん…

222名無し三等兵 (ワッチョイ 5f7c-A2tD)2019/02/16(土) 20:18:16.60ID:LpalyWWD0
>>219
サービスシックス忘れないでやってくれ
数少ないまともな用途の採用例だ

223名無し三等兵 (ブーイモ MMcf-+1mp)2019/02/16(土) 20:26:20.09ID:W4lKmIgZM
ルガーはXM9に向けてP85を開発するも間に合わず
その発展版のP95をようやく米軍に5千丁採用された実績ならあるよ

224名無し三等兵 (ワッチョイ 47b3-ayOl)2019/02/16(土) 20:33:50.82ID:P+WZxZSg0
>>223
それとかP2022とかは本当に米軍で使ってるの?
米軍が購入してから他所の国にFMSで流してない?

225名無し三等兵 (ブーイモ MMcf-+1mp)2019/02/16(土) 20:44:18.01ID:W4lKmIgZM
>>224
あれは装甲部隊用なんで眼にする機会は無いだけだと思う
FMSは訴訟問題で処分に困ったS&Wのシグマが記憶に新しいね

226名無し三等兵 (アウアウウー Sa4b-cT+3)2019/02/16(土) 21:03:12.49ID:26xNWwqHa
ここによるとイラクに流したみたい
http://silahreport.com/2017/04/21/how-ruger-p95s-and-sig-p2022s-got-to-iraq/

227名無し三等兵 (ワッチョイ 5f7c-A2tD)2019/02/16(土) 21:05:03.92ID:LpalyWWD0
>>225
んだね
FMSで拳銃処分するなら自衛隊用に中古でいいから売って欲しいところだわ
各種合わせると万単位で調達してるからそれで自衛隊の所要量なんて十分だべw

228名無し三等兵 (ワッチョイ 675f-boto)2019/02/16(土) 21:39:46.09ID:y+EZq63T0
SP2022は目立たないしカッコもよくないけど地味〜に良い
DAのトリガープルや操作感がちゃんとシグなのよ
ポリマーハンマーなPX4、USP、SP2022で選べと言われたら
・趣味なら高貴なUSP
・戦場に行けと言われたらSP2022
シグの失敗はグレーやODカラーのフレーム、ステンレスのスライド、など目立つモデルを民間向けに出さなかったことだな!

229名無し三等兵 (ワッチョイ bf90-OU7K)2019/02/16(土) 22:26:46.24ID:cy+hg8Vw0
>デザインはウダフはあまり受けないと思う

PM-63と同じく、悪役向きや
https://vignette.wikia.nocookie.net/rambo/images/9/90/500px-Rambo3-PM63a.jpg/revision/latest?cb=20121228055629

230名無し三等兵 (アウアウウー Sa4b-K7Ax)2019/02/16(土) 22:46:56.53ID:K9tvTj2Pa
お前らのトーラススルースキルの上達ぶりがすごいなw
その調子や
トーラスくんは専用のスレで好きなだけ自説をどうぞ

231名無し三等兵 (ワッチョイ df33-yBG7)2019/02/16(土) 22:52:59.42ID:/17o1zB00
>>223
それが最大の実績だと思う。

232名無し三等兵 (ワッチョイ 47d2-A2tD)2019/02/16(土) 23:20:04.89ID:8zURgRLq0
>>228
> SP2022は目立たないしカッコもよくないけど地味〜に良い

自分はあの無骨なデザインが良いと思うけどなあ
SIGは他メーカーに比べてポリマーフレームでもデザインが崩れないのが良い

233名無し三等兵 (ブーイモ MMcf-+1mp)2019/02/16(土) 23:24:09.39ID:W4lKmIgZM
>>226
以前この話題になった時にその記事は読んだのだけど
そのサイトぐらいしか記事が無いんですよね
2022自体はイラクで使われているようですがP95が使われているかどうかは不明ですし
仮に事実だとすれば民主党から追求があってもおかしくないはずなんですが

234名無し三等兵 (アウアウウー Sa4b-A2tD)2019/02/17(日) 00:55:45.21ID:5uuY+6jFa
>>233
google翻訳任せであれですがw その記事の中のレポート
Iraqi Security Forces: Weapons Provided by The U.S. Department of Defense Using the Iraq Relief and Reconstruction Fund.
イラク治安部隊:イラク救済復興基金を使用して米国国防総省から提供された武器
https://apps.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a460516.pdf
のコントラクトナンバーW52H09-05-C-0058(W52H"O"9になってる)がスタームルガーの契約なのは間違いないみたい
https://www.cagecode.info/07210 の"Wednesday, December 22, 2004"のとこ
そしてこれ。体面上国内向けだとルガーは発表したつーことかそれとも本当に知らなかったのか
https://www.ruger.com/news/2004-12-23.html

235名無し三等兵 (ワッチョイ 4702-cT+3)2019/02/17(日) 02:50:02.33ID:NChQjODT0
ルガーは性能の割に安いって評判きくけど地味
トイガンもマルイのKP85くらいしか出てないんじゃない?

236名無し三等兵 (スププ Sd7f-Q9ut)2019/02/17(日) 03:19:41.34ID:i9emsBECd
拳銃にはまった切っ掛けがblood diamondでusp compactでディカプリオが敵撃ち殺すシーンだった

237名無し三等兵 (ワッチョイ 472c-OvAq)2019/02/17(日) 03:44:52.13ID:z27z84/Z0
USPは後継機のP30があるしすでに陳腐化してるでしょ
キャプテン中井によるとUSPは高いのに命中精度が悪いらしいし

238名無し三等兵2019/02/17(日) 08:05:42.77
>>235
性能の割に安いならトーラスがあるしね
トイガンの数ならトーラスとどっこいだし

239名無し三等兵2019/02/17(日) 08:23:43.22
トーラスのトイガン?
いやー要らないっすね(真顔)

240名無し三等兵 (ワッチョイ 5f02-xWtN)2019/02/17(日) 10:43:50.58ID:SnlhFEfz0
>>236
あれは取り回し的に拳銃でないと無理なシーンよな
でもダブルタップしてほしかった

241名無し三等兵 (ワッチョイ 2702-yBG7)2019/02/17(日) 11:23:15.95ID:QugwbGJk0
>>235
マルイのエアコキでスターム・ルガーMkTとかでたら結構受けそうだけどなw
でもあの会社の場合、地味ってのはむしろほめ言葉のような気もするな。広告宣伝に金かけてその分割高な製品を買わされるより
地味でも質実剛健な製品をお安く売ってくれるこの会社の姿勢が好きだわ

IntelのハイスペックCPUでもAMDの安物CPUでもネットサーフィンしてオフィスやるだけなら大差ねぇような感覚なんだろな

242名無し三等兵 (ワッチョイ 675f-boto)2019/02/17(日) 11:33:14.75ID:6iBgBP2r0
Glock 40 撃って来たんだけど北風クッソ寒くて会いたくて震えてたんでターゲット写真は勘弁してください。
https://i.imgur.com/LnBATNh.jpg
10mmがどれだけすごいんだよ?でクロノグラフは取れたので満足、トップだったのはこちら
https://i.imgur.com/ib3dVws.jpg
357で620、44マグナムで1000ちょっとなので一応357と44の中間ではあるな
調子に乗ってHornady 155 XTP(軽いので速度乗る→エネルギー上がる)を買ってきたので来週から本気出す

243名無し三等兵 (ワッチョイ df33-yBG7)2019/02/17(日) 11:40:17.74ID:hs/aZmDN0
>>235
性能・品質・サービス・コスパと優れているけど、
大規模生産能力やストック備蓄キャパが不安視されてるのかなあ?

244名無し三等兵 (スププ Sd7f-ayOl)2019/02/17(日) 11:44:58.16ID:LMPTiKl5d
>>242
やっぱ10mmは最高だぜ!

……40S&Wのハイパワーなやつも同じ位出るかな?

245名無し三等兵 (ワッチョイ 4702-cT+3)2019/02/17(日) 11:55:18.22ID:NChQjODT0
最新のルガーアメリカンピストルとかいう直球のネーミングセンスは好き

246名無し三等兵 (ササクッテロル Sp7b-lPFl)2019/02/17(日) 12:05:44.59ID:xk8wIcujp
アメリカンピストルとかアメリカ以外で売る気あんのか?

247名無し三等兵 (ワッチョイ 472c-OvAq)2019/02/17(日) 12:13:41.20ID:z27z84/Z0
>>242
グロック40実際に撃ってみた感想はどうでした?
コミネがグロック20撃った感想だとグリップ太い、リコイルきついと大変だったみたいだけど
>>245-246
コルト・オールアメリカンなんて銃もありましたね…

248名無し三等兵 (ワッチョイ 675f-boto)2019/02/17(日) 12:41:58.35ID:6iBgBP2r0
>>244
40SWのピークは今のところこれ
Nosler 135 + LongShot 11.0
https://i.imgur.com/NTEi812.jpg
スピード狂で平均1533fps, MEは705出ます
が、10mmでLongShot 135grainのロードデータが無いのよね
10mmのLongShotは180grainと200だけ
ケース容量とか圧力とかパウダーが空間埋める比率とか、いろいろ相性はあるらしい

>>247
グロック41で45ACP+Pの185グレイン、と大して変わりは無いと思った、大丈夫だ問題ない
Power Factorで10mmが240、45ACP+Pが220とかそんなものなので
マグナム系のPFは357で210、44で300、500SWで550、くらいになります

249名無し三等兵 (ブーイモ MMcf-+1mp)2019/02/17(日) 12:51:12.85ID:PXyuc7q/M
>>248
すると10mmグロックで一度に50発程度撃つとしても
グローブ無しでも手のしびれがしばらく残るような事は無いのでしょうか?

250名無し三等兵 (ワッチョイ bf12-eMO8)2019/02/17(日) 12:52:49.98ID:/Swx0t3W0
まさに41マグナムのオート版みたいな感じすねえ

251名無し三等兵 (ワッチョイ 5f7c-A2tD)2019/02/17(日) 13:01:40.86ID:XifIQJHn0
>>243
何を寝言コイてんだお前?
スタームルガーは業界最大手だよ
ミリオンセラーが業界一多いとも言われてる

252名無し三等兵 (スププ Sd7f-CcvQ)2019/02/17(日) 13:02:58.15ID:Y9c1gLevd
>>248
10mmでその威力なら、弾数少ない大口径リボルバーからオートに乗り換える人が出るわけだ

9mmも威力向上してるそうだし、クマ対策でのリボルバーの領域は浸食されてるわけだ

253名無し三等兵 (ワッチョイ 47d2-A2tD)2019/02/17(日) 13:03:08.70ID:xhcKVFPR0
>>241
地味だと言う割には、KP85とか最近のルガー・アメリカンとかカッコ良いデザインの銃が多いと思うのは俺だけだなw

>>247
> コルト・オールアメリカン

アレはデザインがイマイチだったから・・・

254名無し三等兵 (ワッチョイ 675f-boto)2019/02/17(日) 13:09:43.61ID:6iBgBP2r0
>>249
ファクトリー弾も三つほど試したんですが
強かったFiocchiでもMEで600、PFで220でこれは45ACPと変わらないですな
今日は40SW/45ACP/10mm でトータル400発撃ったけど大丈夫です
反動は強ければ強いほど快感なのでは?(薬師丸脳)

255名無し三等兵 (アウアウウー Sa4b-A2tD)2019/02/17(日) 13:38:47.40ID:GagZfQIRa
久しぶりに見たらスタームルガーのラインナップからSR9/SR40がカタログ落ちしてた。これでルガーに所謂セイフアクション系のトリガーを持つモデルがなくなったな

256名無し三等兵 (ササクッテロ Sp7b-vR9F)2019/02/17(日) 15:54:52.30ID:+dvBd54xp
ハワイ行くんですがオヌヌメな軍用拳銃はなんでしょう?
M1911とM9、PPK/SとP99はあるらしいです
その辺は撃ちます

9ミリ主軸として、USPやVP9、あとP220などが楽しいでしょうか?

257名無し三等兵 (ワッチョイ df33-yBG7)2019/02/17(日) 16:33:55.37ID:hs/aZmDN0
>>256
予備知識ゼロで完全未経験の友人(178cm)はM9を絶賛してた。

258名無し三等兵 (ワッチョイ df33-yBG7)2019/02/17(日) 16:34:29.19ID:hs/aZmDN0
ごめん見落としてた。

259名無し三等兵 (JP 0Hdb-8lxC)2019/02/17(日) 17:07:19.49ID:dUd1zI9+H
1911/2/14はジョン・ブローニングがM1911の特許を取得した日という。
https://i.pinimg.com/736x/75/0f/c7/750fc7bef1c8c430d968f94ddf818d9f--happy-valentines-day-wake-up.jpg
特許書面
https://patentimages.storage.googleapis.com/16/62/9d/530f34f02afc22/US984519.pdf

>>256
撃つ必要はないが、できればハイパワーやCZ-75のグリップを握って体験すべきだ。
M9などと比べればその良さを分かるはず。
クリップの握り心地に関して1911など戦前世代のクラシック拳銃はいいぞ。

>>CZ-75のコピー
亀レスだけど、天下のイスラエル軍のジェリコ941「ベビーイーグル」の設計土台はCZ-75だ。
実際CZのコピーは少なくない。

260名無し三等兵 (ワッチョイ 472c-OvAq)2019/02/17(日) 17:08:23.93ID:z27z84/Z0
>>256
個人的に撃ちたいのはハイパワーとトカレフかな
ワールドガンにはP08やP38なんかもあったらしいけど他の射場にはないと思う

261名無し三等兵 (ササクッテロ Sp7b-Cl+w)2019/02/17(日) 23:53:55.08ID:F46J7BHkp
最近のポリマーオートはどれも握りやすいと思うの

262名無し三等兵 (ワッチョイ 2702-yBG7)2019/02/18(月) 00:07:43.86ID:dJhv+9qg0
うっかりDADトカレフ弾ピストルなんてものを妄想してしまったw
どうも眠くてお脳が憑かれているみたいだ。みんな、おやすみなさい

263名無し三等兵 (ワッチョイ bf90-OU7K)2019/02/18(月) 06:41:42.30ID:B/iWNM6S0
M92はDAD9では最もデブな部類だそうな。
S&W金属オートも大概の太さだけど、若干M92の方が太い気が…。
対してCZは「なんでや?」って程細い。単列弾倉?って程握り易いよね。
まあ、グロックも細いけど、グリップが縦に伸びて装弾数稼いでいるのかな?

264名無し三等兵 (アウアウウー Sa4b-A2tD)2019/02/18(月) 08:08:32.89ID:/FAOwVtya
英語版ウィキペディアにはワンダーナインの項目はあるけれどDAD9の項目は無い。検索でも引っかからないし(DAD:パパじゃないのを探すのは困難だけど)当時一般的にそう呼ばれていたのか疑わしくなるなw
https://en.wikipedia.org/wiki/Wonder_Nine

265名無し三等兵 (ササクッテロ Sp7b-Cl+w)2019/02/18(月) 10:45:50.65ID:Nq7kxC6fp
不思議と握りにくく感じないのがM9
持ってみるとちょうどいい

266名無し三等兵 (ワッチョイ df33-yBG7)2019/02/18(月) 15:16:21.54ID:OlYpL7180
日本人の手には・・・というのが最近は当てはまらなくなっている印象。

267名無し三等兵 (スフッ Sd7f-Q9ut)2019/02/18(月) 17:00:32.45ID:mPYBSek7d
俺も手は普通だけどm9位なら普通に握れる
45口径のダブルカラムはキツいが

268名無し三等兵 (ワッチョイ 47a4-pIYI)2019/02/18(月) 17:43:40.24ID:BuBnTmsS0
45のUSPにホーグのラバーグリップ付けてるけど握りやすいぞ
身体が大きいからかもしれんが

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