軍用拳銃を語るスレ 67式微声手鎗

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9be4-jQNN) · 2019/02/09(土) 03:36:28.24

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
軍用拳銃を語るスレッドです。
前スレ
軍用拳銃を語るスレ S&W M66
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1542007694/

>>980くらいから次スレタイを決め始めないとスレが行方不明になってしまう場合があるのでよろしく

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-+1mp) · 2019/02/15(金) 12:54:40.91

M17/18にしても正式採用後のテストで発覚した
ボール弾のダブルイジェクト問題つーミステリーも解決したって報告は無いんだよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf90-OU7K) · 2019/02/15(金) 22:04:18.71

なにそのダブルイジェクトって？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-+1mp) · 2019/02/15(金) 22:46:58.73

>>183
https://news.militaryblog.jp/web/US-DoD-Reports-Trouble-of/Armys-New-Service-Pistol-M17-M18.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfc3-YL+1) · 2019/02/15(金) 22:58:45.21

>>164
お前が心配するようなことは起きない
鎮静剤でも飲んで落ち着けよｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfc3-YL+1) · 2019/02/15(金) 23:00:07.29

>>166
先生、449ドルもするんですけど

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-Q9ut) · 2019/02/15(金) 23:05:37.99

ロングスライドってカッコいいからね、仕方ないね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 675f-boto) · 2019/02/16(土) 00:04:46.64

>>186
このロングスライドVP9、バレル前端に注目してほしい
お分りいただけただろうか？
USP Expertなどと同じく、Oリング付きで精度が良いらしいのよ
1.25インチ/25ヤード出せたら全く高くはないのだ(言い訳)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf90-OU7K) · 2019/02/16(土) 00:26:01.05

>>184

ｻﾝｸｽ　

しかし依然、double-ejectionsの現象の理屈が分からない…
ダブルフィードしてクリアしたら二つ出ちゃったって事かしら？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff84-v90p) · 2019/02/16(土) 00:47:48.07

俺のマグナムしか信頼出来ないよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-A2tD) · 2019/02/16(土) 01:00:37.01

>>188
あのo-ringが未だに納得いかにゃいｗ　ゴムor樹脂なんでしょ？バレルに付けるの？銃器で一番高温になるとこだよ？…ってぐるぐるするｗ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-+1mp) · 2019/02/16(土) 01:03:27.70

>>191
シリコン樹脂ではなかろうか？あれなら250度ぐらいは平気だし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-mtxD) · 2019/02/16(土) 01:19:06.00

https://video.twimg.com/tweet_video/DzSeP21U0AALJvN.mp4

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfc3-YL+1) · 2019/02/16(土) 01:22:35.75

oリングって消耗激しそうなんだがが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-A2tD) · 2019/02/16(土) 01:25:01.90

>>192
おーなるほど。シリコンゴムって200度C位には耐えられるんですね。知りませんでした(恥
クックオフが150度C位で発生するらしいので200度Cに耐えられれば大丈夫なのですね

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-Q9ut) · 2019/02/16(土) 01:43:26.00

oリングの科学的な理屈が今一わからぬ俺様

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-A2tD) · 2019/02/16(土) 02:27:49.86

ほんの僅かバレルより出っ張ってるからよりタイトにスライドとフィットするんだと単純に思ってるｗ
https://cdn.gun-tests.com/media/newspics/288/15-2-HK-1_3.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e7e4-boto) · 2019/02/16(土) 02:28:03.59

>>196
HK23とかでも採用されてるし(震え声)
面でロックするより点でロックする方が精度いい気はするは
ロックした位置が微妙に変わるとバレルの向きが場合によって変わるわけだし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-Xl8L) · 2019/02/16(土) 07:07:17.95

今更な素人の戯言なんですがティルトバレルってメカニズムとして反則な感じがしてたりする
パラレルルーラーとかならまだわかる気がするけど、銃口側のリンク無くしてそれ有りなの？動作時の銃口側の支点は何処？とか思ってしまうのは素人の浅はかさなんでしょうねｗ
https://pichori.net/1911/structure/images/parallel_ruler_rocking.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df33-yBG7) · 2019/02/16(土) 08:37:55.34

その案件って警察からの大量返品まで行ってる？
クレームってだけ？

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 09:07:04.73

今年のショットショーは
ユニークな銃はあったが
新たな流れを作る銃は出なかったな
P365に対抗できる銃も出なかった
面白みに欠けるショットショーだった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfde-wDZx) · 2019/02/16(土) 09:17:44.54

>>201
> P365に対抗できる銃も出なかった

トーラス856がそうなんじゃね
38を6発撃てる小型リボルバー

これ、そのうち357マグを撃てるのが出てくるよ
そしてルガーとSWがまたまた後追いｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfde-wDZx) · 2019/02/16(土) 09:18:44.97

オートマグにPL-15の続報も知りたい

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 10:10:25.61

トーラス厨くんは手抜きな自演やめてくれるかな？
いつもワッチョイ無しが先で10分しか待てないとかもうね…

もう二、三台スマホ契約してランダムなタイマーで待ち時間を決めるとかやれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf90-OU7K) · 2019/02/16(土) 12:03:49.52

＞パラレルルーラー

なにこれ？銃身が斜め下方に平行して沈むだけで、ティルトしないんじゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 675f-boto) · 2019/02/16(土) 12:41:31.54

>>205
ティルトはバレルとスライドのロックを外すのが目的なわけで
下がって外れるならティルトしなくてもええんや

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-+1mp) · 2019/02/16(土) 13:14:39.09

ショートリコイルでロッキングを外すってのは各種機構が有りますが
そもそもの始まりは誰の物なんだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf12-eMO8) · 2019/02/16(土) 15:07:53.27

>>199
噛み合ってる状態でブッシングを支点に揺れてくれればイイ、あとはスライドが後退して
隙間が広がるから関係ないもーん、っていう、合理的というか反則技っていうかw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e7da-iLzg) · 2019/02/16(土) 15:11:43.25

>>179
去年の夏の気温40℃の日に放射温度計でダッシュボードの温度を測ったら90℃超えてたな。

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 15:38:19.08

>>203
マカロフPL-15レベデフ
がロシア軍採用ではなく
デジニトクマッシSR-2ウダフ（大蛇）
が採用されるかもーという話もあってな
まだまだPL-15採用決定には至ってない模様

9×21の新型弾を使用
50メートルの距離から厚さ4ミリメートルの装甲板を貫くことができるそうだ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-+1mp) · 2019/02/16(土) 15:41:24.36

上で手抜きの自演やめろってのが読めんのか？
ロシアまで手を出すんじゃねーよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfde-wDZx) · 2019/02/16(土) 15:51:45.50

ほう。PL-15よりも面白そうな銃ですな

ウダフはボデイアーマーも貫通できそう

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 15:56:30.90

PL-15が15発に対してSR-2は18発撃てるのも魅力的

ただし、デザインはウダフはあまり受けないと思う
凄く角張っていてなんだかなと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf12-eMO8) · 2019/02/16(土) 15:58:13.66

トーラス厨は独り言いってないでケツの穴にジャッジ突っ込まれて410を中出しされて来いよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df33-yBG7) · 2019/02/16(土) 16:02:27.93

スターム・ルガーって安価で高品質でアフターケアも良いと聞くけど、
つなぎ目的以外では軍用で声がかからないのな。

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 16:06:18.35

声がかからないのが答えか
会社の方針で軍用重視してないのかどちらかでしょうね

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-ayOl) · 2019/02/16(土) 16:17:39.23

IDもワッチョイも無いやつはどうやってNGにしたらいいんだろう？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-Xl8L) · 2019/02/16(土) 17:45:07.50

>>208
適切なクリアランスの賜物ですかね。でもやっぱりスフェリカルブッシングみたいなベアリングを使って回転軸がちゃんとあるほうが気持ちいいなｗ　コスト高いし汚れにも弱そうだし軍用には絶対使えなさそうですがｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-mtxD) · 2019/02/16(土) 20:01:20.08

スタームルガーで軍用っていったらベトナムでSOGが使ってたMk1ピストルとかライフルの10/22くらいか

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 20:07:19.71

Sルガーは軍用警察用のノウハウないんだろうな

SWも最近はあまりない

トーラスは世界中で採用されてるのでノウハウ持ってるが

3大リボルバーメーカーで一番危ないのがSルガーかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f7c-A2tD) · 2019/02/16(土) 20:15:08.80

>>209
正直黒く着色してんのが悪いと思う…
密閉空間に熱貯め放題やん…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f7c-A2tD) · 2019/02/16(土) 20:18:16.60

>>219
サービスシックス忘れないでやってくれ
数少ないまともな用途の採用例だ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-+1mp) · 2019/02/16(土) 20:26:20.09

ルガーはXM9に向けてP85を開発するも間に合わず
その発展版のP95をようやく米軍に5千丁採用された実績ならあるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 47b3-ayOl) · 2019/02/16(土) 20:33:50.82

>>223
それとかP2022とかは本当に米軍で使ってるの？
米軍が購入してから他所の国にFMSで流してない？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-+1mp) · 2019/02/16(土) 20:44:18.01

>>224
あれは装甲部隊用なんで眼にする機会は無いだけだと思う
FMSは訴訟問題で処分に困ったS&Wのシグマが記憶に新しいね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-cT+3) · 2019/02/16(土) 21:03:12.49

ここによるとイラクに流したみたい
http://silahreport.com/2017/04/21/how-ruger-p95s-and-sig-p2022s-got-to-iraq/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f7c-A2tD) · 2019/02/16(土) 21:05:03.92

>>225
んだね
FMSで拳銃処分するなら自衛隊用に中古でいいから売って欲しいところだわ
各種合わせると万単位で調達してるからそれで自衛隊の所要量なんて十分だべw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 675f-boto) · 2019/02/16(土) 21:39:46.09

SP2022は目立たないしカッコもよくないけど地味～に良い
DAのトリガープルや操作感がちゃんとシグなのよ
ポリマーハンマーなPX4、USP、SP2022で選べと言われたら
・趣味なら高貴なUSP
・戦場に行けと言われたらSP2022
シグの失敗はグレーやODカラーのフレーム、ステンレスのスライド、など目立つモデルを民間向けに出さなかったことだな！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf90-OU7K) · 2019/02/16(土) 22:26:46.24

＞デザインはウダフはあまり受けないと思う

PM-63と同じく、悪役向きや
https://vignette.wikia.nocookie.net/rambo/images/9/90/500px-Rambo3-PM63a.jpg/revision/latest?cb=20121228055629

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-K7Ax) · 2019/02/16(土) 22:46:56.53

お前らのトーラススルースキルの上達ぶりがすごいなw
その調子や
トーラスくんは専用のスレで好きなだけ自説をどうぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df33-yBG7) · 2019/02/16(土) 22:52:59.42

>>223
それが最大の実績だと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 47d2-A2tD) · 2019/02/16(土) 23:20:04.89

>>228
> SP2022は目立たないしカッコもよくないけど地味～に良い

自分はあの無骨なデザインが良いと思うけどなあ
SIGは他メーカーに比べてポリマーフレームでもデザインが崩れないのが良い

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-+1mp) · 2019/02/16(土) 23:24:09.39

>>226
以前この話題になった時にその記事は読んだのだけど
そのサイトぐらいしか記事が無いんですよね
2022自体はイラクで使われているようですがP95が使われているかどうかは不明ですし
仮に事実だとすれば民主党から追求があってもおかしくないはずなんですが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-A2tD) · 2019/02/17(日) 00:55:45.21

>>233
google翻訳任せであれですがｗその記事の中のレポート
Iraqi Security Forces: Weapons Provided by The U.S. Department of Defense Using the Iraq Relief and Reconstruction Fund.
イラク治安部隊：イラク救済復興基金を使用して米国国防総省から提供された武器
https://apps.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a460516.pdf
のコントラクトナンバーW52H09-05-C-0058(W52H"O"9になってる)がスタームルガーの契約なのは間違いないみたい
https://www.cagecode.info/07210　の"Wednesday, December 22, 2004"のとこ
そしてこれ。体面上国内向けだとルガーは発表したつーことかそれとも本当に知らなかったのか
https://www.ruger.com/news/2004-12-23.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4702-cT+3) · 2019/02/17(日) 02:50:02.33

ルガーは性能の割に安いって評判きくけど地味
トイガンもマルイのKP85くらいしか出てないんじゃない？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-Q9ut) · 2019/02/17(日) 03:19:41.34

拳銃にはまった切っ掛けがblood diamondでusp compactでディカプリオが敵撃ち殺すシーンだった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 472c-OvAq) · 2019/02/17(日) 03:44:52.13

USPは後継機のP30があるしすでに陳腐化してるでしょ
キャプテン中井によるとUSPは高いのに命中精度が悪いらしいし

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 08:05:42.77

>>235
性能の割に安いならトーラスがあるしね
トイガンの数ならトーラスとどっこいだし

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 08:23:43.22

トーラスのトイガン？
いやー要らないっすね(真顔)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-xWtN) · 2019/02/17(日) 10:43:50.58

>>236
あれは取り回し的に拳銃でないと無理なシーンよな
でもダブルタップしてほしかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2702-yBG7) · 2019/02/17(日) 11:23:15.95

>>235
マルイのエアコキでスターム・ルガーMkⅠとかでたら結構受けそうだけどなw
でもあの会社の場合、地味ってのはむしろほめ言葉のような気もするな。広告宣伝に金かけてその分割高な製品を買わされるより
地味でも質実剛健な製品をお安く売ってくれるこの会社の姿勢が好きだわ

IntelのハイスペックCPUでもAMDの安物CPUでもネットサーフィンしてオフィスやるだけなら大差ねぇような感覚なんだろな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 675f-boto) · 2019/02/17(日) 11:33:14.75

Glock 40 撃って来たんだけど北風クッソ寒くて会いたくて震えてたんでターゲット写真は勘弁してください。
https://i.imgur.com/LnBATNh.jpg
10mmがどれだけすごいんだよ？でクロノグラフは取れたので満足、トップだったのはこちら
https://i.imgur.com/ib3dVws.jpg
357で620、44マグナムで1000ちょっとなので一応357と44の中間ではあるな
調子に乗ってHornady 155 XTP(軽いので速度乗る→エネルギー上がる)を買ってきたので来週から本気出す

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df33-yBG7) · 2019/02/17(日) 11:40:17.74

>>235
性能・品質・サービス・コスパと優れているけど、
大規模生産能力やストック備蓄キャパが不安視されてるのかなあ？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-ayOl) · 2019/02/17(日) 11:44:58.16

>>242
やっぱ10mmは最高だぜ！

……40S&Wのハイパワーなやつも同じ位出るかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4702-cT+3) · 2019/02/17(日) 11:55:18.22

最新のルガーアメリカンピストルとかいう直球のネーミングセンスは好き

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp7b-lPFl) · 2019/02/17(日) 12:05:44.59

アメリカンピストルとかアメリカ以外で売る気あんのか?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 472c-OvAq) · 2019/02/17(日) 12:13:41.20

>>242
グロック40実際に撃ってみた感想はどうでした？
コミネがグロック20撃った感想だとグリップ太い、リコイルきついと大変だったみたいだけど
>>245-246
コルト・オールアメリカンなんて銃もありましたね…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 675f-boto) · 2019/02/17(日) 12:41:58.35

>>244
40SWのピークは今のところこれ
Nosler 135 + LongShot 11.0
https://i.imgur.com/NTEi812.jpg
スピード狂で平均1533fps, MEは705出ます
が、10mmでLongShot 135grainのロードデータが無いのよね
10mmのLongShotは180grainと200だけ
ケース容量とか圧力とかパウダーが空間埋める比率とか、いろいろ相性はあるらしい

>>247
グロック41で45ACP+Pの185グレイン、と大して変わりは無いと思った、大丈夫だ問題ない
Power Factorで10mmが240、45ACP+Pが220とかそんなものなので
マグナム系のPFは357で210、44で300、500SWで550、くらいになります

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-+1mp) · 2019/02/17(日) 12:51:12.85

>>248
すると10mmグロックで一度に50発程度撃つとしても
グローブ無しでも手のしびれがしばらく残るような事は無いのでしょうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf12-eMO8) · 2019/02/17(日) 12:52:49.98

まさに41マグナムのオート版みたいな感じすねえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f7c-A2tD) · 2019/02/17(日) 13:01:40.86

>>243
何を寝言コイてんだお前？
スタームルガーは業界最大手だよ
ミリオンセラーが業界一多いとも言われてる

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-CcvQ) · 2019/02/17(日) 13:02:58.15

>>248
10mmでその威力なら、弾数少ない大口径リボルバーからオートに乗り換える人が出るわけだ

9mmも威力向上してるそうだし、クマ対策でのリボルバーの領域は浸食されてるわけだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 47d2-A2tD) · 2019/02/17(日) 13:03:08.70

>>241
地味だと言う割には、KP85とか最近のルガー･アメリカンとかカッコ良いデザインの銃が多いと思うのは俺だけだなw

>>247
> コルト・オールアメリカン

アレはデザインがイマイチだったから・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 675f-boto) · 2019/02/17(日) 13:09:43.61

>>249
ファクトリー弾も三つほど試したんですが
強かったFiocchiでもMEで600、PFで220でこれは45ACPと変わらないですな
今日は40SW/45ACP/10mm でトータル400発撃ったけど大丈夫です
反動は強ければ強いほど快感なのでは？(薬師丸脳)

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-A2tD) · 2019/02/17(日) 13:38:47.40

久しぶりに見たらスタームルガーのラインナップからSR9/SR40がカタログ落ちしてた。これでルガーに所謂セイフアクション系のトリガーを持つモデルがなくなったな

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7b-vR9F) · 2019/02/17(日) 15:54:52.30

ハワイ行くんですがオヌヌメな軍用拳銃はなんでしょう？
M1911とM9、PPK/SとP99はあるらしいです
その辺は撃ちます

9ミリ主軸として、USPやVP9、あとP220などが楽しいでしょうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df33-yBG7) · 2019/02/17(日) 16:33:55.37

>>256
予備知識ゼロで完全未経験の友人(178cm)はM9を絶賛してた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df33-yBG7) · 2019/02/17(日) 16:34:29.19

ごめん見落としてた。

**名無し三等兵** (JP 0Hdb-8lxC) · 2019/02/17(日) 17:07:19.49

1911/2/14はジョン・ブローニングがM1911の特許を取得した日という。
https://i.pinimg.com/736x/75/0f/c7/750fc7bef1c8c430d968f94ddf818d9f--happy-valentines-day-wake-up.jpg
特許書面
https://patentimages.storage.googleapis.com/16/62/9d/530f34f02afc22/US984519.pdf

>>256
撃つ必要はないが、できればハイパワーやCZ-75のグリップを握って体験すべきだ。
M9などと比べればその良さを分かるはず。
クリップの握り心地に関して1911など戦前世代のクラシック拳銃はいいぞ。

>>CZ-75のコピー
亀レスだけど、天下のイスラエル軍のジェリコ941「ベビーイーグル」の設計土台はCZ-75だ。
実際CZのコピーは少なくない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 472c-OvAq) · 2019/02/17(日) 17:08:23.93

>>256
個人的に撃ちたいのはハイパワーとトカレフかな
ワールドガンにはP08やP38なんかもあったらしいけど他の射場にはないと思う

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7b-Cl+w) · 2019/02/17(日) 23:53:55.08

最近のポリマーオートはどれも握りやすいと思うの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2702-yBG7) · 2019/02/18(月) 00:07:43.86

うっかりDADトカレフ弾ピストルなんてものを妄想してしまったw
どうも眠くてお脳が憑かれているみたいだ。みんな、おやすみなさい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf90-OU7K) · 2019/02/18(月) 06:41:42.30

M92はDAD9では最もデブな部類だそうな。
S&W金属オートも大概の太さだけど、若干M92の方が太い気が…。
対してCZは「なんでや？」って程細い。単列弾倉？って程握り易いよね。
まあ、グロックも細いけど、グリップが縦に伸びて装弾数稼いでいるのかな？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-A2tD) · 2019/02/18(月) 08:08:32.89

英語版ウィキペディアにはワンダーナインの項目はあるけれどDAD9の項目は無い。検索でも引っかからないし(DAD:パパじゃないのを探すのは困難だけど)当時一般的にそう呼ばれていたのか疑わしくなるなｗ
https://en.wikipedia.org/wiki/Wonder_Nine

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7b-Cl+w) · 2019/02/18(月) 10:45:50.65

不思議と握りにくく感じないのがM9
持ってみるとちょうどいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df33-yBG7) · 2019/02/18(月) 15:16:21.54

日本人の手には・・・というのが最近は当てはまらなくなっている印象。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd7f-Q9ut) · 2019/02/18(月) 17:00:32.45

俺も手は普通だけどm9位なら普通に握れる
45口径のダブルカラムはキツいが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 47a4-pIYI) · 2019/02/18(月) 17:43:40.24

45のUSPにホーグのラバーグリップ付けてるけど握りやすいぞ
身体が大きいからかもしれんが

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-Q9ut) · 2019/02/18(月) 18:02:41.86

hk45が握れる事は握れるがマガジンリリースにギリギリ指届かない
usp45の方が細いんかね？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-AIDL) · 2019/02/18(月) 19:07:11.41

XD45はとても45口径ダブルカラムとは思えないほど握りやすいらしいが、誰か試した人いる？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf90-OU7K) · 2019/02/19(火) 01:10:45.36

＞ワンダーナイン

最近はそう言うのか…？

DAD9は『ダブルアクション・ダブルスタガード・9ｍｍオート』のイニシャリズム（略語）。
カーアクセサリーブランドのD.A.D（父親）はアクロニム（頭字語）？
「素晴らしい9ｍｍ拳銃」という通称とか俗称、ニックネーム等でなく、構造上や仕様等のカテゴライズを明確に区別し、言い分ける際に用いられて来た用語だと思う。
DAOとかプリコックDAOとかと同じ。

M92は丸味があるから握り難くないが、指が届かない場合が多い（個人の手の大きさによる）。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-A2tD) · 2019/02/19(火) 01:49:11.52

>>271
たぶん当時日本以外ではワンダーナインっていってたのかも
Double Action Double ColumnだとDADC9だろうし。因みにスタガードって千鳥(状)だからダブルの千鳥だと4列になるｗ
たんなる想像ですがM92とかDAD9とかの呼称って当時のトイガンメーカーの広告戦略とそれに協力した専門誌によって日本に広まってしまったんじゃなかろか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-/1WK) · 2019/02/19(火) 08:41:55.64

ワンダーシビックと呼ばれた大衆車があってな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-aYtD) · 2019/02/19(火) 12:24:40.25

tfbの更新が無い。数日前に編集長が辞めたからかねぇ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf12-eMO8) · 2019/02/19(火) 14:59:06.18

459はグリップの上の方にくびれがないのと、断面が角材みたいで握ってると変に疲れた
グロックは側面真っ平らなのがちょっと不満・グリップパネル貼り付けて膨らませてほしい
M9は撃ってみたら「これくらいのが安心感あるかなー」とオモタ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd7f-Q9ut) · 2019/02/19(火) 15:03:46.74

今日はm9を結局選ぶ夢みた
やっぱり深層心理じゃ俺はm9結構信用してるんだなって

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-vR9F) · 2019/02/19(火) 16:55:28.54

前に夢で
南部十四式を選んで使い方が全く分からず
結局軍刀を抜刀した悪夢を見たな

M9はメリケンやギャングスタにはリアルに頼もしい存在なんだろうが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-/1WK) · 2019/02/19(火) 18:01:30.00

ではとあるM9系ユーザーの声をお聞きください
???「銃なんてもんは、撃てて当たりゃあ良いんだよ」

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd7f-Q9ut) · 2019/02/19(火) 18:20:14.81

といいつつ確か日本編ではpt92じゃないとシックリこないっては言ってたよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df04-yQ/S) · 2019/02/19(火) 20:10:43.43

>>271->>272
その通り、ワンダーナインははるか昔の言い方だよ、それこそM9採用当時くらいに使われてた言葉

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-/1WK) · 2019/02/19(火) 20:18:33.34

(出先でクロホシを持たされれば、誰だって愛用の銃を懐かしく思うのぜ)