軍用拳銃を語るスレ 67式微声手鎗

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2019/02/09(土) 03:36:28.24ID:IjraREbU0
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軍用拳銃を語るスレッドです。
前スレ
軍用拳銃を語るスレ S&W M66
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1542007694/

>>980くらいから次スレタイを決め始めないとスレが行方不明になってしまう場合があるのでよろしく
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2019/02/28(木) 01:18:27.03ID:y4FNdH/jd
米軍ですら無駄な予算使うなと言われたり、白紙化されたりがあって漸くM17/18が採用された訳でして
銃社会でなく、ノウハウもなく、この技術からの発展性は乏しく、必須な兵器でもない
正直、ラ国でなくてもいいぐらい
2019/02/28(木) 02:05:59.24ID:25brQf+vp
もう米軍払い下げのM9でええやろ
未納入分もM9A3になってるし
2019/02/28(木) 03:30:17.99ID:h+G5BpDZ0
>>499
俺もPPQがいいと思う
けどダイジロー先生によるとすぐトリガー落ちるとか言ってたからトリガー重くする必要ありそうだな
2019/02/28(木) 03:30:41.17ID:kPJ2wCZS0
9mmならシグP229がいいよ！(シグ厨脳)
2019/02/28(木) 07:38:43.95ID:MsYl4K/wd
SIGならP2022でいいだろ
2019/02/28(木) 10:05:11.83ID:I2Nuvrp1r
伝統と信頼のハイパワーでいいよ
2019/02/28(木) 10:25:36.42ID:atG0OBw80
>>526
そんな貴方には何故かFEG-FP9
が廻されてくる悪夢
528名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sx0b-FI4y)
垢版 |
2019/02/28(木) 11:50:14.41ID:8lqdwzx9x
戦前ならあれば使えたはずだがな
WW1なんてスコップ銃剣はおろかメイスを手作りしてCQCするし
WW2ではSMGやらカービンに圧されるがモーゼルみたいなのもある
現代ではライフルの火力上がりすぎだしそもそも防弾服のせいでまともに効かない
2019/02/28(木) 12:00:02.58ID:NQsTKQJo0
とはいえライフル持てない兵科が丸腰とか、なんかあった時に武器ありませーん、つーわけにもいくまいよ
ライセンス生産するかどうかは別としてな
・・・いや「３Dプリンターでもできるのに」は正直「シロウトがマイクロカー作れるから自動車メーカー不要」なみのアレだが
2019/02/28(木) 13:08:44.68ID:atG0OBw80
>>529
そういう場合こそPDWの出番なんだがな
RONIみたいなピストルカービンデバイスでも可
2019/02/28(木) 13:26:21.37ID:jYvlAu8h0
>>529
ってか、いわゆるZIPガンってコスパ的には最悪なんだよな。
そりゃ、大量生産規格品と比べるのが愚かってもんだが、彼には区別が付かないらしい。

>>530
その手のやつは弾薬の種類増やしてまで本格的に採用する軍はあまりなさそう。
2019/02/28(木) 13:38:23.96ID:atG0OBw80
>>531
だから中身グロックのRONIみたいなやつでPDWの代用よ
2019/02/28(木) 13:50:38.41ID:jYvlAu8h0
どうしても「お守り」がハンドガンではダメという拘りがあったとしても、
5.56mm弾のカービンが小型軽量化して
「半端な得物持つぐらいならカービンでいいか」
って発想に行き着きやすくなってるかも。
534名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-DVde)
垢版 |
2019/02/28(木) 14:19:27.97ID:83uZ7zo80
https://youtu.be/iWv5XysaPnU
なんやこれ
2019/02/28(木) 14:59:03.56ID:/dIvghSnH
>>533
AR-15は構造上折り畳みストックできないため作れないが、
AKS-74Uはまさにその「小銃弾PDW」だ。
ロシアでは特殊戦以外にPDWとしても運用されている。
実際AKS-74Uはサバゲー界隈においても運べやすさに定評がある。
2019/02/28(木) 15:06:20.36ID:Rib6kSeEp
たぶんクリンコフは、もっとも成功したPDWだろうね。ドラグノフが、もっとも成功したマークスマン・ライフルであるように。
2019/02/28(木) 15:43:53.44ID:o3eemrhr0
と言うより数を作りまくって売り続けたからだと思うの
そっちの東側系の銃って
2019/02/28(木) 16:06:58.37ID:NQsTKQJo0
まー「新たなカテゴリーを作る！　最適化した弾薬つくる！　すごいのできる！」もアリなんだが、
「小口径のライフルがあるからぶった切ればいいだろ、反動？　威力低下？　小さいことが第一なんだろHAHAHA」
みたいな解決もまあ、ありっちゃありというか、いいぞもっとやれ的な
2019/02/28(木) 16:08:14.90ID:83uZ7zo80
古いPDWについて独り言言えば、C96にボックスマガジンとセレクタとホルスターストックの雑な改造でSMG相当にはなるよね
バレルが耐えるか知らんけど
SMGが強いのはオープンボルトの安さで、その引き替えに重い
M1カービンが2.6kgでグリースガンが3.5kg？
そのかわり制御性は得られる
軽さ運用コスト重視したらフルオートが害悪化してM1カービンが正解になるし
火力初期コスト重視したら逆になる
完璧な答えが出るにはM16まで待たないとだわな
540名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-yWzK)
垢版 |
2019/02/28(木) 16:17:52.59ID:ve4Srk3iM
>>535
スレチな話題ではあるがAKS74Uはかつて特殊戦以外でも
ヘリや装甲車両の装備だったけど今も使われているかは不明なんだよね
軍警察問わず最近の使用例を写真や動画で見た事無いです

バッファーチューブレスで撃てる2階建てでないAR15は存在します
https://www.thefirearmblog.com/blog/2017/06/01/evolution-weapon-systems-shoot-ar-law-tactical-folded/
2019/02/28(木) 16:49:32.36ID:4ijnUN//a
>>540
同じくスレ違いだけど。エボリューションウエポンシステムのようやく販売にこぎつけたんだ。予約受付中みたいですね。これから色々テストされるんだろな
2019/02/28(木) 17:35:24.09ID:NQsTKQJo0
>>539
改造と聞いたM712爺さんが何か言いたそうだぞ
2019/02/28(木) 20:24:57.05ID:JEdX8uR7d
というかライフルもてなくする兵科を作るのがおかしい
全員に持たせたれや、ちゃんと
544名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0b-LVN4)
垢版 |
2019/02/28(木) 20:29:58.32ID:F9tZawF6p
パイロットや空母いづもや潜水艦など艦隊の隊員を考慮すべき
あと陸自でも通信兵はほぼ女なのだからサブマシンガンとハンドガンで何とかすべき隊も多い
2019/02/28(木) 20:40:58.75ID:JEdX8uR7d
男女平等パンチ！！
衛生科とかちゃんと武器を最低限PDW持たせたらんと可哀想
通信兵とか衛生とか下手すりゃ真っ先に狙われかねんだろ
2019/02/28(木) 21:02:03.41ID:ulKrcyd40
>>540
前にコンスタンチンラザエフさんの写真にアルファの隊員がカスタマイズした74Uを射撃しているのがあった
少なくとも武器庫には保管されているのだろう
https://i.imgur.com/r1ua8Qh.jpg
2019/02/28(木) 21:05:16.62ID:enyGE54I0
>>540
そういえばAK74の輸出向け近代化改修版のAK-100系でもAKS-74Uの近代化タイプは出てないねぇ
やっぱりおそロシアでも、アレは使いにくいからいいや、って事になったのかな
548名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-DVde)
垢版 |
2019/02/28(木) 21:16:36.25ID:83uZ7zo80
>>545
今は知らんけど昔の通信兵って前線で電話線牽くんだよね
もう工兵じゃんそれ
統一大好きなアメリカがわざわざM1カービンと専用弾を開発した理由がわかる
拳銃すら拒否したデズモンドドスとかいうのもいるけど
2019/02/28(木) 23:09:29.93ID:6eqWmGe8H
>>540
>AKS74U
詳しい使用状況分からないがウクライナ戦争で見られたよ

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1c/Anti-terrorist_operation_in_eastern_Ukraine_%28War_Ukraine%29_%2839416813222%29.jpg/1200px-Anti-terrorist_operation_in_eastern_Ukraine_%28War_Ukraine%29_%2839416813222%29.jpg
2019/02/28(木) 23:20:34.86ID:X8vyCOb3H
>>547
多分あれだ、AKの銃身は元から比較的に短く、折り畳みストックモデルは十分に便利だ。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/41/M16_and_AK-47_length_comparison.png/250px-M16_and_AK-47_length_comparison.png
2019/02/28(木) 23:40:23.75ID:bYsQnUGoa
ちょっと見にくいけどハインドのパイロットがクリンコフを携行してる
https://i.imgur.com/1iRjEtT.jpg
https://i.imgur.com/c2FXyGX.jpg
2019/03/01(金) 00:12:56.23ID:mZQ/+Y3od
しかしAKS74Uって精度的にはどうなんだろね
2019/03/01(金) 00:14:19.68ID:r/rWllsT0
>>543
ドカタ工事、配線工事するのにライフルは邪魔なんや
拳銃なら腰回りにぶら下げて工具と同じ扱いでええやろ？
2019/03/01(金) 02:33:52.53ID:IFZXJs4B0
拳銃はルガーP08が最も美しい
沢田研二の「片手にピストル〜」って歌のピストルはきっとP08だ
2019/03/01(金) 03:07:58.34ID:ANt4Io0aa
ストーガーSTR-9 フロムトルコ
https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/02/28/idex-2019-stoeger-str-9-from-turkey/
外観はグロックを派手にしたような感じ。中身はグロックGEN3コピーかも
https://i.imgur.com/0JOvwWg.jpg
350ドルを切る安さ。でも流石に仕上げは汚いｗ
https://www.stoegerindustries.com/sites/all/modules/custom/gun_promos/str-9/images/technology/6-removeable-backstrap.png
2019/03/01(金) 06:33:29.30ID:8HtmESP90
APXもセレーション部分のみこのトルコ製みたいにすればいいのに
2019/03/01(金) 10:43:56.42ID:fe2mMP3c0
>>554
キミは土井士郎かw
2019/03/01(金) 11:29:50.21ID:Ps3K/rWN0
Hammerli 160 を登録してきた
https://i.imgur.com/YTlwN0F.jpg
150を見てたら160が有ったからそっちに変えました
ワイは知ってるんや、数字大きい方が偉い
https://i.imgur.com/M8kHw5Q.jpg
50メートル1.25cmってことは1MOA切る精度やな！
作りが「ライフル、小さくしてみました」だからそれもあり得るな、素晴らしい
ガンショップの兄さんは「こんなん始めて見たわ、大草原不可避」
とのことでした
2019/03/01(金) 11:46:55.90ID:35LQpReX0
フリーフローティングはわかるけどそのハンドガードはそのまま両手撃ちに使うの？
見事にライフルだなハンティングいけそう
2019/03/01(金) 11:57:32.07ID:MmXvraTC0
競技銃なのでレンジ外に持ち出すもんじゃない
基本、片手撃ち
2019/03/01(金) 12:07:51.00ID:sNURJK+a0
片手で握って撃たないとレギュレーション違反
握った手にしっくりまとわりつく、調整可能なアナトミーグリップすな
ハンドガード的なのはオモリ、スタビライザーとかカウンターウェイトつった方がよさげ
2019/03/01(金) 12:22:57.17ID:v6wX5gdhr
>>558
ハマリーとかメーカー純正状態でレスベアより高いんじゃね？
2019/03/01(金) 12:38:46.27ID:OwDhXpJjp
頼むからヘンメリーと呼んでくれ
2019/03/01(金) 13:20:28.54ID:r/rWllsT0
グリップの左側は右手親指の溝があるだけで平ら、左手を置く作りではないです
なんか痛々しいステッカー貼らないと(使命感)
GLOCK PERFECTION とかか？
まあレンジで遊ぶだけなので、片手でも両手でも構わないと思います

>>562
これは$1400だった、よく考えたら
Dan Wesson 1911 Pointman Seven とか買えてしまう値段やないか
2019/03/01(金) 14:54:35.27ID:r/rWllsT0
あとは競技用の銃といえば、これ買えばええんやろ？
ワイは知っとるんや(一昨日くらいから)
Pardini SP、イタリアン、カリフォルニアでもおk
https://i.imgur.com/l5kDSDm.jpg

オリンピックでみんな使ってる三本線
https://i.imgur.com/QWLWZtE.jpg

ドットサイト付けてNRA ブルズアイ仕様風にすると思いますが
Pardiniは22LRに加えて32ACPのコンバージョンキットがあるのがいいらしいです
宿題が溜まりに溜まってるので5月くらいの予定ですが
2019/03/01(金) 15:08:21.25ID:IFZXJs4B0
わあなんかAPS-3みたいと思ってしまった
遂にカリフォルニア君はブルズアイの世界にも手を出すのか
2019/03/01(金) 16:02:05.23ID:okoyHrtz0
装薬銃ではなくエアピストルやってくださいませんか。

ホントにAPS-3みたいだわ。コクサイオリンピアか。
2019/03/01(金) 18:11:24.21ID:Gvm6c5wv0
>>565
３２ACP？　32S&Wロングじゃなくて？
ヘンメリーは出来ればフリーピストル50m標的を使って60発の点数出してみてくれ
そっちの方がグルーピングより分かりやすいから
あ、もしかしてそっちのレンジじゃ50mでペーパーターゲットを立てる設備になってないのかな？
俺がアメリカで撃った時もハンドガンの25ヤードを超えるといきなり100ヤードしかなかったな・・・
2019/03/01(金) 22:09:42.46ID:r/rWllsT0
ていうかなんでこんな上から目線なんだろ
「1-2MOA/90%」て書いても通じないし
別に点数で分かってもらえなくていいし
グルーピングはOntargetPCの画面で見せるものだし
アメリカで便利なのは32ACPで簡単に買えるし
メートル法を採用するにはあと何世紀か掛かるんすよ
2019/03/01(金) 23:16:14.58ID:r/rWllsT0
>>567
エアピストル10m ってやつやね、ワイ知ってるんや(一昨日くらいから)
こういうやつや
https://i.imgur.com/E0HoO5g.jpg
…超お高い、ワイの実銃よりお高くない？(真顔)
(あと撃つ場所が)ないです。
こういう風景は見たことあるけどこれ、射撃場の隣なんだわ
そこまで出掛けるなら実銃撃つなあと
https://i.imgur.com/S3hFPsV.jpg
2019/03/01(金) 23:18:44.34ID:okoyHrtz0
精密射撃となるとエアピストルが最高峰かなあという勝手なイメージ。
2019/03/01(金) 23:37:51.44ID:yhEy6QIdd
まぁ頑張れば日本でも撃てそうなやつ撃つよりは実銃撃ちたいの、わかる
俺も海外移住したらエアガン競技はしなくなりそうだし
2019/03/01(金) 23:49:21.82ID:LKUHf8yK0
http://hobbyjapan.co.jp/books/book/b432876.html

この時期に誰が読むんだこんなのとか思うこんな本が出るあたり、自衛隊の新拳銃はやっぱりAPXなのかなぁとか邪推
正直、旬を外したこのタイミングでベレッタ本が出るなんて、なにか裏の事情があるのかなぁ
2019/03/01(金) 23:59:47.83ID:Rj42BJ4g0
単純にAPXだった時のための先行投資でしょ
一出版社に裏の事情を情報として漏らしてるようじゃ防衛なんてできないどころか汚職に話が拡大する
2019/03/02(土) 00:21:08.58ID:5lTTw5F+a
>>573
単なるマーケティングでしょうベレッタの。昨年は日本のセキュリティーショーだかにブース出したし(銃器メーカー初だったらしい)それに合わせマーケティング担当者が来日して各方面に売り込みしたらしいし
2019/03/02(土) 00:38:48.63ID:5lTTw5F+a
違ったテロ対策特殊装備展だった失礼。
apxのトイガンとかも展示したらしい。ベレッタディフェンスはM9が消えるから必死なんだと思う。あの3社の中で一番本気なんじゃなかろか
2019/03/02(土) 00:44:32.10ID:i4H6gtYu0
>>573の本ちょっと興味ある
M9トライアルの真実とかジウジアーロを使った理由とか知りたい
2019/03/02(土) 01:00:37.56ID:GiPws97l0
M9トライアルでは実はSIGP226の方が安かったとも最近になって言われているがそのレベルの話が掲載されてるとは思えないな
あと、新拳銃候補にXDでなくクロアチアから直にHS2000だったら道具のチョイスよりも政治外交手腕に驚き個人的に応援しただろうな
2019/03/02(土) 01:12:06.83ID:XvMjydZY0
なんせベレッタ92は当時のP226より当たる拳銃だったのが重要なのにね
2019/03/02(土) 03:42:07.04ID:K7sMZqbR0
>>578
CZ-P-10cが入ってればそんな評価しても良かったがなぁ
2019/03/02(土) 11:10:39.21ID:8u7ODw580
>>571
ExcelでMOA換算してみた(MOA脳)
https://i.imgur.com/GtFAyKE.jpg
角度的には一番辛いのはUSのシュリンク版50フィートのようやね
しかしこういう事しているとよく分かるのが、侵略者メートル法と邪悪なヤードポンド法文明の衝突である。
アメリカ人は激怒した。必ず、かの邪智暴虐のメートル法を除かなければならぬと決意した。
582名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 37de-4H0Y)
垢版 |
2019/03/02(土) 12:40:15.68ID:G3MwB9do0
タウルスのTX-22なんてどーだろ
この小ささと軽さ
撃ちやすい22LRで珍しい16発

軍用としてはともかく警察用としては有効の様な
特に日本みたいな民間人への誤射を恐れる国では
2019/03/02(土) 13:07:20.83
トーラス厨ですね
2019/03/02(土) 16:20:52.40ID:eRaLimn/0
スルー推奨
専用スレでどうぞ
2019/03/02(土) 19:02:02.17ID:u6Dg1ztJ0
＞ていうかなんでこんな上から目線なんだろ

嫉妬か、若しくは俺もそこそこ経験があるんだぜ」って対抗意識？
まあ、ワザとか無意識か、引っかかる様な言い回しは部外者にとっても余り印象ヨロシクないね。
（個人の意見です）
2019/03/02(土) 23:18:50.33ID:ZumzRf6X0
さすがの日本のお巡りさんでも22口径じゃ威力不足やないの
2019/03/02(土) 23:22:55.55ID:J0KDa+qX0
定期的に警官用に22口径を勧めるやつ出て来るよな
ならファイブセブンやAR15ピストルでも文句は無いよなw
588名無し三等兵
垢版 |
2019/03/02(土) 23:29:31.78
>>586
威力不足だからいいんじゃね
相手の死亡の危険も流れ弾の被害の危険も避けられる

しかも撃ちやすい
589名無し三等兵
垢版 |
2019/03/02(土) 23:31:24.03
威力不足と言っても、
十分に威力不足あるしね

豆鉄砲とかい言ってるダイジローは
豆鉄砲なら22LRの直撃受けて、豆鉄砲と証明してほしいものだｗ
2019/03/02(土) 23:56:05.80ID:KSiuomu70
んじゃーどこに22LR主装備にした警察がおるんや出してみぃ、でFAやろ
2019/03/02(土) 23:57:06.75
↑の二つはトーラス厨
わたくしはトーラス厨監視厨です
「十分に威力不足あるしね」
不足なのかあるのかはっきりしろよwww
592名無し三等兵
垢版 |
2019/03/03(日) 00:15:55.53
イスラエルの特殊部隊は採用しとる

人命重視なら利点も多い

何よりも22口径が消え去ってないのもFAだよねー
新作が出続ける
2019/03/03(日) 00:45:02.89ID:pvbmy3tj0
イスラエルで22LRとかもう暗殺事案やんけ
2019/03/03(日) 01:34:05.86ID:RdYKUP/zd
犯罪者は死んでくれた方がいいわ
2019/03/03(日) 01:37:37.90ID:P7KaJaEka
突然の22口径推し
特殊部隊ってキーワード
トーラス厨です
スルー推奨

ちなみにイスラエルでも80年代で運用終わってますw
2019/03/03(日) 02:03:03.90ID:NgHRuOKz0
特殊部隊のどこが主装備じゃ
2019/03/03(日) 03:05:05.50ID:WXMP6z4u0
>>581
MOAはけっこうなんですが。
反動全くなし、圧縮空気というのが、逆に何も言い訳きかないという厳しさをれんそうさせます。
ラピッドファイヤピストルの22口径といえど反動ありますからね。
2019/03/03(日) 04:07:41.87ID:PEeCDPAt0
>>597
ちょっとよくわからないですぞ…
同じ選手の記録で
10m エアピストル 594点/60発
50m フリーピストル 583点/60発
銃+弾+人間の限界とMOAの微妙な差でそうなりそうな結果に見える

距離の差は弾の速度が違うのを反映してるんだろうと、
エアピストル500fpsと22LR 1080fpsなら距離の差は4.7倍にするべき、という感じかなと思った

つまりはどっちで修行しても一緒ではないかと
エアピストル、フリーピストル、セミオートにリボルバー
結局のところ全部銃では…？
https://i.imgur.com/n1eSV1v.jpg
2019/03/03(日) 06:40:40.71ID:hcR+1pz70
あとあれだ、スローファイアなら反動と精度は無関係ですぞ
2019/03/03(日) 07:06:30.42ID:shn3KRr00
タークタカノ氏も言ってましたな。
ピストルブルズアイの基本はエアピストルから云々だったかなｗ。
2019/03/03(日) 10:37:11.11ID:CSk1PKhx0
競技銃の話を軍用銃スレで言われても
2019/03/03(日) 12:47:52.15ID:WXMP6z4u0
>>598
エアピストルへの憧れですかね。
何でもいいんですが、楽しみにしております。

>>601
はっ！
603名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 976f-oczp)
垢版 |
2019/03/03(日) 17:18:26.55ID:GISd0+RA0
FNXかっこいい･･･
こういう銃撃ってみたいな https://youtu.be/-gZV1lM7-DM
2019/03/03(日) 17:58:49.77ID:M1TYh8n/d
わかる、グリップの幅が俺の手に合わなそうだけど
605名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 179b-LVN4)
垢版 |
2019/03/03(日) 18:14:08.72ID:TlsHgQjP0
自衛隊は極論すればFNXでも良いんだよ

今後は北方領土をめぐりロシアと空戦または海戦
支那と尖閣諸島や沖縄を巡り空戦または海戦または離島防衛
韓国や北朝鮮と戦争

ならAPXなんて実績もないグロテスクなモンよりはねぇ
2019/03/03(日) 18:27:59.75ID:onwhqjQC0
FNXも実績は無いがな
もう困ったらグロックで良いだろ(諦め顔)
2019/03/03(日) 19:09:44.16ID:4wvaOlFGa
やっぱりapxは集合体恐怖症の人にはグロテスクに見えるのだろうか。色々症状の程度はあるらしいけれど。
話はズレるけれどノキアが今度出すマルチレンズのスマホは集合体恐怖症の人が見るとゾワゾワするらしい。デザインって難しいんですね
2019/03/03(日) 20:10:48.22ID:tRJVOeoc0
>>607
俺は何とも思わんが。
かく言う俺は何故自衛隊がPPQを候補にもしなかったのか疑問が尽きない。
609名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM3b-yWzK)
垢版 |
2019/03/03(日) 20:13:36.40ID:nMyRXzhqM
>>607
その意味での嫌悪感ならむしろワルサーPPQ系のグリップテクスチャのが
気分が悪くなる人は多いと思う
自分はテクスチャもだけど、全体のデザインがスッキリしているものが多い
ドイツデザインと随分かけ離れたように感じられて気持ち悪く感じるが
その分エルゴで握りやすく、操作性も良い拳銃ではあるけれど
生理的に苦手なのは克服困難なんで仕方ない
2019/03/03(日) 21:16:05.79ID:TlsHgQjP0
吐き気を催すグロな拳銃を配備される側にもなって欲しい
2019/03/03(日) 21:44:39.63ID:PEeCDPAt0
>>607
これか…
https://i.imgur.com/nfZeLy1.jpg

これは蓮コラっぽくて背中がぞわぞわするわ
2019/03/03(日) 22:04:03.40ID:4wvaOlFGa
個人的にはapxのセレーションはちょっと間が抜けてるとは思う。意図はわかるけれどｗ
でもグロテスクというのがちょっとわからんくて、そうかなぁと思っただけす
間が抜けてるといえばグロックG45のセレーションも同じように間抜けに感じる。せめてフロント側は本数減らせば良かったのにと思ってしまう（個人の
2019/03/03(日) 22:11:12.34ID:cvSN1Hzb0
>>611
きっつ
昆虫型怪人のそれ
2019/03/03(日) 22:27:32.79ID:4wvaOlFGa
おーダメな人いますね。kimber のヘキサゴナルスライドセレーションもダメなのかな
2019/03/03(日) 22:35:14.15ID:PEeCDPAt0
蜂の巣はいいんですよ、綺麗な六角形は
「蜂の巣 蛹」画像は悪夢
検索するなよ！絶対に検索するなよ！
616名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM3b-yWzK)
垢版 |
2019/03/03(日) 22:37:22.10ID:nMyRXzhqM
グリップテクスチャが気持ち悪いといえば
PPQだけじゃなくVP9もそうだと思う
VP9は大好きなデザインなんで悪くは言いたくないが
生理的にダメなものはダメなんで正直に言いますよ
まあでもこれらの滑り止めは効果も高く
しかも握っちまえば眼につかないのでギリOKではあります
しかしAPXのセレーションは滑り止め効果が抜群とは思えないのでどうもね
2019/03/03(日) 22:52:28.95ID:4wvaOlFGa
なんか色々感じかたがありますねｗ
apxはセレーションというよりフィンガーチャネル的なものを狙ってるんじゃないかと勝手に思ってます。効果的かはわかりませんが
618名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM3b-yWzK)
垢版 |
2019/03/03(日) 22:59:29.58ID:nMyRXzhqM
>>617
そこですよ、五本指で握る前提なのは分かるんですが
光学機器乗っけたりでそうもいかない場合もありますよね
近年じゃ滅多にあるもんじゃないですが不発の場合
チャンバー部分を掌で覆うのは危険なんで
五本指前提のセレーションが当たり前になるのはどうかなと思いますよ
2019/03/03(日) 23:34:25.76ID:fzch7R0x0
短機スレでもいったんだが、いまだにグリスガンだの9ミリ短機関銃だのが現役なわが国の場合、SMGの刷新まで考慮して
出来のいいPCCと連携できる拳銃を新規で採用したほうがいいと思うのですよ
2019/03/03(日) 23:34:58.05ID:pvbmy3tj0
>>607
病気の人を相手にするより現場の人間の扱いやすい銃にしてほしいね
2019/03/04(月) 00:38:38.19ID:iM7IunWv0
兵士にも世間と同じくらいに恐怖症持ちがいてもおかしくはないし、
外見が怖すぎる装備品は一般市民の反感を買ってしまうかもしれないね〜
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