韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part13

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM17-zS7T) · 2019/02/13(水) 20:47:58.81

!extend:on:vvvvv:1000:512
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↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part12
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1542092168/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3ff-KuLJ) · 2019/03/18(月) 20:55:46.59

>>551
>誘導し切れず
Google Earthで、がマジで。
衛星画像は韓国の新聞報道によれば買っているし、70cm級は何機も自前の衛星持っている。
(それは民間で、わが国の情報収集衛星とは違う！！！　の突っ込みが韓国関係スレでは毎回複数入るけど。両用で有事も平時も韓国軍が利用しているのは自明だよ。世界各地の有事に海外商用衛星の画像が提供されないと韓国の新聞に怒りの記事は何度も出てきた。）
むしろ情報収集衛星に対して防衛省のシャッター権が弱い方がずっと問題だろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7392-EtuS) · 2019/03/18(月) 21:02:42.13

超低高度衛星技術試験機「つばめ」、頑張れ！

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-geq4) · 2019/03/18(月) 22:42:14.14

韓国の地球観測衛星で分解能1m以下になるのは2021打ち上げ予定のアリラン6号（分解能50cm）からで
現時点ではアリラン5号の分解能1mが最高性能
「何機も持ってる」どころか一機しかない上に70cm級でもないし

結局アリランのような地球観測衛星（だいち等）を複数機保有した上で安全保障専用の偵察衛星であるIGSも
7機運用する日本の差が縮まるような話ではなくね？
衛星画像は自衛隊もちょくちょく海外から買ってるし

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-geq4) · 2019/03/18(月) 22:42:48.36

日本との差が

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-geq4) · 2019/03/18(月) 22:46:31.48

ああ、そうか、H-2Aで打ち上げたアリラン3と3Aが可視光で70cm、55cm級だったか
まぁいずれにせよ>>554後段なんだが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-jjdz) · 2019/03/18(月) 23:16:57.40

ちなみに日本は30cm級光学衛星を2機、50cm級レーダー衛星を2機
1m級レーダー衛星を3機既に運用している
アリランに相当する汎用観測衛星はだいち２、ASNARO-I、IIの3機
他GCOMの2機なんかも副次的に衛星データの解析に利用できたりするのかな？
観測以外の軍事衛星ではこれ以外に測位衛星を4機、通信衛星を2機打ち上げ済
通信衛星は軍民共用ではなく自衛隊専用

韓国の衛星については情報収集衛星ではないというか実際両用衛星は運用面で
安保専用のIGSに匹敵すると言い張るのは無理があるし仮にそれをIGSと同じだと
するなら日本にもだいちやASNAROがあるんだからどの道衛星保有数の差は
縮まらないぞ？というツッコミなら見たことあるが
純粋にIGS相当物か否かだけを云々してるような主張は知らないなぁ
脳内にそういう敵でも飼ってるのかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3ff-KuLJ) · 2019/03/18(月) 23:35:04.21

>>557
>脳内にそういう敵でも飼ってるのかね？
両用衛星は軍事専用では無いから、軍事には一切使えない、と言う反論ばかりだよ。IGSの運用への不満はイロイロ聞こえるけどね。市ヶ谷のセンターに呼ばれる学会の知人もいる立場なのでこれ以上は書けない。
防衛省は海外商用・JAXAとIGSを全て入手している。更にIGSもJAXA画像を全量購入、もちろんJAXAからは防衛省やIGS側の撮影意図は一切分からない仕組みだそうな（上の市ヶ谷に入れる先生の談）。
何せ南極点から北極の氷河まで全量を防衛省とIGSが買うので、どこを解析するかは一切不明。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-jjdz) · 2019/03/18(月) 23:38:47.47

ちなみにちなみにIGSのシャッター権云々は防衛省、警察庁、公安、外務省、海上保安庁等の要望を調整して執行されて
そのそれぞれが国家安全保障にとって必要な組織と情報であるので別にそれで問題ないし
少なくともコリアサット３みたいに運営会社が政府にも知らせずに勝手に香港に売却して慌てて待ったかけようとして
逆に損害賠償請求されるような心配はないという話でもある

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-jjdz) · 2019/03/18(月) 23:45:32.96

>>558
＞両用衛星は軍事専用では無いから、軍事には一切使えない、と言う反論ばかりだよ。

そうかい
まぁお似合いのレベル同士なんじゃないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13f3-kdx8) · 2019/03/18(月) 23:53:44.28

漂流するKF-X ... アメリカ、武装技術輸出、少なくとも10回拒否
http://news.jtbc.joins.com/html/282/NB11785282.html

[アンカー]

韓国軍は8兆ウォンを超えるお金を投入して韓国型戦闘機KF-Xを開発しています。戦闘機に装着するミサイルなど武装技術は、米国で使用する計画だったが、
米国が過去3年の間に、私たちの政府の技術輸出要求を10回以上拒否したことが確認された。こうなると、お金は高台に取り、開発は遅れて。このような状況が懸念なりますね。

【ギムビョンギ/国会国防委員：開発可能だという立場であれば、米国の10回技術をもらうしがみつく理由もないでしょう。これされるのですか、ならないのですか。]

[ワンジョンホン/防衛事業庁長：私たちは、可能であると報告さ鋭意開発していて... ]

防衛事業庁は、一度空対空武装は、欧州の技術に置き換えて、空対地武装も欧州産を検討中です。

そして後に米国の技術も買えということです。

技術をダブル斜面のコストが増えると思われるが、防衛事業庁は「総事業費の中で解決されるため、問題はない」という立場です。

防衛事業庁長は、すぐに6ヶ月後、一定を合わせることができるかという質問に正しく答えていました。

【ギムビョンギ/国会国防委員：9月には詳細設計を完了する必要がされますでしょうか。]

[ワンジョンホン/防衛事業庁長：... ]

引用終了

米国側は試作機が存在しない段階での輸出承認は出来ないとの立場を出したはずだが。。。

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1542092168/21
＞しかし、米国防総省安全保障協力局（DSCA）は、2月韓国側に書簡を送り、「KF-X試作機がない機能技術情報の輸出承認を不可である」とし
＞「ただ、韓国側が（KF-X）詳細設計基準の設定時に提供可能な技術情報の輸出承認を検討することは可能である」という立場を明らかにした。
＞KF-X開発会社である韓国航空宇宙産業（KAI）が詳細設計に入った7月時点では事実上拒否した。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf33-bP2B) · 2019/03/18(月) 23:59:48.80

>>561
AIM-120系とかサイドワインダー系とかが使用不可になりそうなのか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cff2-h1+v) · 2019/03/19(火) 00:17:20.73

実態(実体)が無いものに最新の技術供与は無いっていういつものパターンの気がする

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-geq4) · 2019/03/19(火) 00:19:30.20

アリランは偵察衛星ではない、と言われたのを
アリランでは軍事偵察はできない、と勝手に脳内変換して
精神勝利の肥やしにしちゃってんのかねぇ？

日本、新「偵察衛星」打ち上げに成功…「７機体制、全世界どこでも撮影」
https://japanese.joins.com/article/086/239086.html?servcode=300&;sectcode=330&cloc=jp|article|related
＞一方、韓国はまだ偵察衛星を一機も保有していない。

実際韓国人も自分たちのアリランが偵察衛星だなんて全く思ってないわけだが

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-YH04) · 2019/03/19(火) 00:34:57.44

KFX変に完成して、
F/A-50よりも武装貧弱だったら、割とマジで笑えないな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3ff-KuLJ) · 2019/03/19(火) 00:45:17.42

>>564
>実際韓国人も自分たちのアリラン
韓国の関係者は、政府用途に使っているとぼそっと言うよ。
宇宙予算が無いのに、欧州・中東の撮像権を欧州機関に売って無理して衛星を上げている。そもそも世界中の商用光学衛星で政府購入無しで成立しているところは無いよ。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-7dSC) · 2019/03/19(火) 02:35:13.94

途上国はスホイ買うからこれは売れないな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-pu4m) · 2019/03/19(火) 06:58:04.01

>>566
日本みたいに安全保障専用に7機打ち上げてさえ関係部署のリソース配分が問題になるのに
軍民共用、専用の偵察衛星は一個もなし、しかも全体のリソースも日本の3分の1以下で
問題が起きないわけがないんだがな

**名無し三等兵** (ｶﾞｯｸｼ 067f-nuX1) · 2019/03/19(火) 07:48:59.68

>>539
もともと新生児って意味だったんだが、そっちならa newborn baby

死産の子供なら　a stillborn baby

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-2Zi+) · 2019/03/19(火) 10:05:18.04

>>548
F-15SEだった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf33-xIPY) · 2019/03/19(火) 15:17:59.73

>>569
ありがとう。
KFXはどっちになるかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf33-bP2B) · 2019/03/19(火) 15:28:56.22

>>571
むしろ、妊娠詐欺かと。

**名無し三等兵** (ｶﾞｯｸｼ 067f-nuX1) · 2019/03/19(火) 15:39:40.85

想像妊娠なら、俗にphantom pregnancy 医学用語でspurious pregnancy
おっ、ファントム出てきた

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM07-kLt7) · 2019/03/19(火) 15:46:52.29

ありがと、F-4と掛けたつもりなんていまさら言えなくて

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf01-bP2B) · 2019/03/19(火) 18:21:16.03

久々に見たら韓国のF-4Eもう1個飛行隊だけになってたんだな
F-15K　3
F-16　　9
F-4E　　1
F-5E/F　5
FA-50　3
TA-50 1

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-pu4m) · 2019/03/19(火) 18:36:12.41

F-4とF-5、F/A-50、T/A-50が10個飛行隊200機もあるのか…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf33-bP2B) · 2019/03/19(火) 18:50:24.66

KF-16の稼働率上げるだけでも全然違うと言われ続けて何年だ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf33-xIPY) · 2019/03/19(火) 21:13:58.89

>>574
知ってはいましたがよけいな茶々を入れてしまいました。
すみません。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-YH04) · 2019/03/19(火) 21:19:03.94

パキスタンはF-16でインドのMig-21を叩き堕とし
そのインドはF-16を今後作る。

KFXがセールス的な話だけとしても
インドF-16に勝てる要素はあるんだろうか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3ff-KuLJ) · 2019/03/19(火) 21:45:23.78

>>579
>インドF-16に勝てる要素
カタログスペックのどこか幾つかなら、幾らでもできそう。
推力1.5倍なので、最大離陸重量=最大兵装量なら、優位なはず。

でも、F-35, ラファール, タイフーン, F-16V, F-15X, グリペン
これらに、外交力・価格・戦力・アフターサービスで勝てる訳がない。
米英仏露の戦闘機セールスは、教官派遣だけでなくいざとなれば実戦介入もする安全保障込みな訳で、その他の国では対抗できないですよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7392-EtuS) · 2019/03/19(火) 22:25:38.84

アクティブ・フェイズドアレイ・レーダーがKFXの売りなんじゃないの

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-KuLJ) · 2019/03/19(火) 22:29:05.14

>>581
>アクティブ・フェイズドアレイ・レーダーがKFX
F-35, ラファール, タイフーントランシェ3, F-16V, F-15X, グリペンE
は全部AESAでKF-Xのが一番性能低い模様。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff19-h1+v) · 2019/03/19(火) 23:17:39.49

>>581
AESAなんてF-2が既に搭載しているし、AAM-4BのシーカーまでAESAになっとる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f94-13+i) · 2019/03/19(火) 23:25:15.81

>>575
5000機目のファントム君は元気にしてるだろうか…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4357-nkhF) · 2019/03/19(火) 23:33:08.81

>>580
米露はともかく英仏にそこまでする力が残ってるだろうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f94-13+i) · 2019/03/19(火) 23:41:30.73

>>579
インドで作るのはF-21（仮）…
たとえ外見がF-16そっくりでもF-21…
過去に米軍がF-21として運用していたクフィルC1とは別のF-21！
http://zapzapjp.com/54914777.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6faf-LxEe) · 2019/03/20(水) 02:43:21.68

>>580
最大離陸重量が大きくなっても機体重量が重くなれば意味が無い件ｗ
F-16よりは燃費も落ちるだろうから燃料搭載量も増えるからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-X3fh) · 2019/03/20(水) 03:02:15.35

>>534
計画自体がポシャるとして
いつのまにか立ち消えたらファントムプロジェクト
納税者が火病ったらグレーライノプロジェクト

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf33-bP2B) · 2019/03/20(水) 06:45:17.80

>>588
韓国国内プロジェクトならそれでいいんだが、今回はインドネシアという相手がいるからなあ。
「宿題はやったんですけど持ってくるの忘れました」方式で時間稼ぐかな？

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd1f-InKq) · 2019/03/20(水) 07:18:50.94

>>580
実戦介入なんてどこの国もやってない件

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff3b-kdx8) · 2019/03/20(水) 09:06:58.19

朝鮮の基礎的な製造技術材料技術のおそまつさは如何ともし難い
ヘリのペラがもげて墜落しても想定内とか言われちまう体たらく　飛行機なんて無理

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM07-kLt7) · 2019/03/20(水) 09:11:38.12

>>589
K-2なんかでもやらかしてるし建設系の海外プロジェクトにおける致命的なやらかしは枚挙にいとまがない
基本他所様に迷惑をかけちゃいけないなんてモラルは彼らにはなさそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c321-kdx8) · 2019/03/20(水) 09:43:20.96

韓国は失敗したら責任者が過去までさかのぼって袋叩きにされて吊るし首にされるから
失敗が明らかでも絶対に認めないで継続し続ける
日本も開発中止できない方だがそんなレベルじゃないからな

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp07-/hlA) · 2019/03/20(水) 09:44:12.67

日本は政治決断が必要な案件以外わりとあっさり打ち切る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c321-kdx8) · 2019/03/20(水) 09:55:38.46

日本含めて他国でも兵器失敗やらかすが担当が降格や左遷で責任取らされるがあくまで人事的にだが
韓国はマスコミがヒステリックに報道しだして官民挙げて犯人を仕立て上げて罵倒して社会敵に終了させるからな
韓国の自分の非を絶対に認めない他人に責任擦り付けるのってそこが原因だと思うわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-X3fh) · 2019/03/20(水) 20:33:21.00

>>589
KFXのお詫びに中国が投げ出した新幹線引継いで鉄道事業を崩壊させて、そのお詫びに橋作って落っことして、そのお詫びにダム作って決壊させて
って、お詫びの事業協力しては失敗するという、自転車操業というか連鎖崩壊というかをしてたら相手国民の耳目を逸らし続けられるし、気がついたら
インドネシアの交通、流通、ライフライン、経済等のインフラ全てが滅茶苦茶になってて復讐する力も気力も暇もなくなってる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf54-z/E1) · 2019/03/20(水) 20:34:55.60

>>596
テロリストじゃねーかよ！

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-YH04) · 2019/03/20(水) 21:19:18.38

>>596
ベトナムで鳴らしたウリ達猛虎部隊は、濡れ衣(？)を着せられ当局に逮捕されたが、
軍艦島を脱出し、東海にもぐった。
しかし、水中でくすぶっているような俺達じゃあない。
金さえ通れば相手次第で何かをやってのける礼儀知らず、可能を不可能にし巨大な物を
粉砕する、ウリ達、特攻野郎Kチーム！

でも弁済だけは勘弁な！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf33-bP2B) · 2019/03/20(水) 22:05:01.28

日本は上手く操縦してたから実感無いかも知れんが、
インドネシア自体は代々クソ面倒臭いお国柄。
あのスカルノも相当なヤカラだった。
日本は上手く飼い慣らしていたが。
韓国はナメてたら地獄見るぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-X3fh) · 2019/03/20(水) 22:21:43.97

>>599
ネタで大喜利やってるつもりだったけど、望外に凄味のありそうな話を教えて頂きました
ありがとうございます。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a19-DTGA) · 2019/03/21(木) 12:46:01.09

2日前の記事ですが・・・

韓国型戦闘機開発に暗雲？米国が技術輸出を10回以上拒否＝韓国ネットから不満の声
レコードチャイナ
2019年3月19日 12:30
https://www.excite.co.jp/news/article/Recordchina_20190319018/

2019年3月18日、韓国軍が進める戦闘機開発事業について、韓国・JTBCは「過去3年間で
10回以上も米国に技術輸出を断られていたことが分かり、開発の遅れが懸念される」と伝えた。

記事によると、韓国軍は8兆ウォン（約7860億円）の資金を投入し、2020年以降の韓国空軍の
主力戦闘機を造る韓国型戦闘機KF-X事業を14年から本格的に進めている。韓国軍は戦闘機に
ミサイルや爆弾などの武装装備を装着するための技術を米国から輸入する予定だったが、
米国は15年から10回以上にわたり輸出を拒否し、昨年8月には、公式に「資料を提供できない」
とする書簡も送ったという。

韓国の防衛産業庁は現在も米国に技術輸出を要請しているが、「開発に問題はない」と
説明している。ひとまず欧州の技術で代替し、後から米国の技術を輸入する考えという。
（以下略）
-----

いかにも韓国人らしい、というかなんというか・・・
「地道にコツコツと基礎研究を重ねて技術開発をしていく」という道はとらんのかね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-MnUD) · 2019/03/21(木) 12:52:23.19

>>601
そもそも、半埋め込み式とかアメリカもノウハウ持ってなくね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee66-e9EB) · 2019/03/21(木) 12:55:21.43

半埋め込み式っていうとF-101とかF-4とかだな。
F-14もそうか。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp03-uKL8) · 2019/03/21(木) 14:01:13.69

>>602
F-18も台湾の経国は半埋め込み式

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-/XCL) · 2019/03/21(木) 14:08:47.25

>>602
断った理由はペーパープランのやるかやらんか判らん計画に兵装の技術情報渡せるか！（パクリやら横流しするだろ的な）実際の機体を作ってから出直しな。というまことに韓国の信頼度を伺わせるものだった。と記憶している。
当初はユーロの兵装で、アメがその後っていうのは実機見せないと技術情報の提供が無いため。
ここでの技術情報ってのは個々の兵器の接続i/fとか性能諸元とか発射可能なエンベロープとか、戦闘システムを組み上げる為に必要な情報じゃないかと考えている。
ランチャー程度なら韓国だってどうにかなるが、アメ製兵装固有の情報はどうにもならん。気安くクレクレされてもやるわけにゃいかんわ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bff-MBqS) · 2019/03/21(木) 14:39:03.95

>>605
>アメ製兵装固有の情報はどうにもならん
T-50 → FA-50 の時点でほとんどの情報は、使えるはずだけどね。
T-50: AIM-9, Maverick, GBU-58, Mk-20
FA-50: JDAM, AIM-120

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bd2-pu4Z) · 2019/03/21(木) 14:39:43.82

ケチケチしないでアメリカは技術全部よこすニダ、F-35を買ってやった恩を忘れたニカ？
みたいな感じ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffa6-aUKp) · 2019/03/21(木) 14:59:38.84

制御周りをブラックボックス化するためには試作機で飛行データを取って封印してから渡すから試作機はどうしても必要だからな
でもってブラックボックス化した後は数値変更出来ないから機体を弄ると重量バランスが崩れるからもう触れない
MOD2,3をするとなるともう一度ブラックボックス化処理が必要になるだろう

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-/XCL) · 2019/03/21(木) 15:40:55.42

>>606
それ以外の兵装、もしくはblock-2用にウェポンベイの情報とかなんじゃないの。FA-50には足の長い兵装は無いみたいだし。
あと、FA-50時には兵装システムはどこが開発したんだろう？実作業が韓国以外なら韓国には全てが開示されていなくても驚かないし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a33-YC6L) · 2019/03/21(木) 17:40:07.51

>>603-604
イカもな。

>>605
そういや、F-3は国産ミサイルオンリーで運用するのかな？
だとすれば、そういうのは不要だよね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bff-MBqS) · 2019/03/21(木) 18:13:59.89

>>610
>F-3は国産ミサイルオンリー
有り得ない。
JNAAM, AMRAAM, AIM-9系, JDAM, LJDAM, SDB, JSMは絶対に含まれるはず。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f92-Ve6/) · 2019/03/21(木) 18:43:18.96

外国製ミサイル運用機体としてはすでにF35があるので
国産ミサイル運用機体としてF3を製造すれば
特定のミサイル（不具合・製造国意向）に左右されず
ミサイル製造技術を保持発展させられるので良い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a33-YC6L) · 2019/03/21(木) 19:14:13.25

>>611
JNAAMはメシマズと共同とは言え国産だろ。
それに、そのほとんどはインテグレーションの問題でF-35で運用せざるを得ない兵器。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 63e6-rXtv) · 2019/03/21(木) 19:58:17.03

米軍から弾薬の融通を受けることできるようにアムラームとかは使えるようにするでしょ＜F-3

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bb3-OhvW) · 2019/03/21(木) 20:30:51.76

ここはK○Xと書いて『果てしなく膨らみ続ける自由な夢』を語る場で
F-3と書いて『夢もくそもない配備に向けた計画事業という只の現実』を語る場ではないのである

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp03-fNgu) · 2019/03/21(木) 21:10:35.08

ネバーエンディングストーリーだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f92-Ve6/) · 2019/03/21(木) 21:15:42.72

でもトランプ・安倍時代が終わればどうなるかわからない・・？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa94-8ZX8) · 2019/03/21(木) 21:19:17.83

>>615
まぁ、夢を見るのは自由だよな…

夢は見るものじゃなくて、叶えるものだけど…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-MnUD) · 2019/03/21(木) 21:28:25.32

>>615
しかし、妄想を膨らませようとしても常識が邪魔をしてしまう
こういうときには天真爛漫なﾆﾀﾞｰさんたちがうらやましい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e33-/XCL) · 2019/03/21(木) 21:44:10.82

>>610
「日本主体での共同開発を視野に入れて」の共同開発部分として外国兵器のインテグレーションがあるのかな、と思ってました。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa94-8ZX8) · 2019/03/21(木) 21:44:15.65

>>619
K-3戦車（仮）とかな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a19-DTGA) · 2019/03/21(木) 21:44:39.63

今夜のテレ朝の報ステで、次世代戦闘機の開発状況をレポートするらしいぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a33-YC6L) · 2019/03/21(木) 22:37:08.00

>>615
F-35未満を目指している時点でフリーダムな夢という訳でもなさそうだ。

>>617
とっくに終わってる。
トランプにはテキトーにゴルフ打たせて肉食わせといて、
その間にマティスとティラーソンと事務的に打ち合わせするのが黄金パターンだった。
しかし、その二人が切られてしまった。
もう、先は読めない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bb3-OhvW) · 2019/03/21(木) 23:02:33.48

>>622
ありがとうございます、しかしながら視聴が間に合わなかったのか放送延期だったのか？
ほとんどM-51型高機動レーザー砲の引退の話だった

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-z2Ty) · 2019/03/22(金) 12:11:52.57

構成部品の形状や重量って、機体形状や重心に影響してくると思うんだけど
完成したらミサイルぜんぜん積めませんでした
燃料あまり積めなくて航続距離短くなりました
とかってならないのかな

そんな結果を楽しみにしてるわけだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a33-YC6L) · 2019/03/22(金) 12:21:10.91

>>625
戦闘機でなくても多々ある事。
A400Mのすったもんだとか見れば明らか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a19-DTGA) · 2019/03/22(金) 12:30:50.53

そういやA400Mって、実際の貨物積載量ってどうなったんだっけか。
仕様では37トンまで積めるとなってるが、さすがにそれは無理だろうし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a33-YC6L) · 2019/03/22(金) 12:37:16.50

例えば、強度不足が発覚すると飛ばすために補強が必要になるが、
一ヶ所直すと全体のバランスが変わるから実質的な再設計。
で、重量増加で推力不足したりペイロードがあおり食らったり色々悲惨な事に。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM43-6B0S) · 2019/03/22(金) 12:47:24.38

スペック以前に本当に飛ぶものができるのかが疑問符

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e33-/XCL) · 2019/03/22(金) 12:57:31.39

>>629
KFXが飛ばない場合、替わりにKFX計画責任者の首が飛びます。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-UYOS) · 2019/03/22(金) 14:47:35.87

物理的にですね、分かります。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3a-slk8) · 2019/03/22(金) 15:10:27.54

KFXが行き詰まる前に、大統領交代でプロジェクト責任者も反対派にスイッチですよね

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-6ben) · 2019/03/22(金) 15:14:21.12

>>631
そんな厳密な国かね？
収監されて恩赦で出てくるか、偉いさんの親族で収監すらされないかのどっちかじゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de8f-4i5G) · 2019/03/22(金) 15:35:37.15

日本もC2でグズグズだったし
韓国双発戦闘機がスーと進空するとは思えないのだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a57-VKGg) · 2019/03/22(金) 15:45:29.55

>>627
17ｔオーバーで減量は困難といのが重量オーバーの最後の情報だったと思う。
その後、墜落原因のエンジンユニット改修があり、普通は4発分重くなる。
だから同条件時に20ｔ以下となる。
ただし強度は37ｔ分あるので最大積載量は燃料を減らせば変わらない。
概算でMTOW140ｔから機体60ｔ+17ｔと積載分37ｔ+乗員その他分を引いたら燃料の重量となる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a57-VKGg) · 2019/03/22(金) 15:53:39.00

>>634
今の飛行機開発の状況からみてC-2の開発はうまくいったほうだよ。
トップメーカーでも慣れない輸送機では遅延の上性能未達で欠陥で墜落までしている。
737は既存機の改良なのに墜落し原因は機体らしい。
エンブラエルはエンジン換装とウイングレット追加だけなのに1年遅延している。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-yNRO) · 2019/03/22(金) 16:01:12.31

KFXはブロック３まで見てみたいが予算不足と性能がF16EFに及ばなく調達減になるのは分かる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c602-m9fl) · 2019/03/22(金) 16:39:48.81

>>629
血を這えば良いいじゃん。空を飛ばすのが間違い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c602-m9fl) · 2019/03/22(金) 16:41:57.03

>>634
しかも、第三世代の開発経験すらないw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a01-jrSs) · 2019/03/22(金) 18:13:17.41

>>636

同感
エアバスA400Mなんかに比べるとC-2はかなり順調
C-2がグダグダと言ってるキヨとかタケみたいなアホな自称軍事の専門家だけ
あいつらの言うことは悪意を持って貶してるか
単に自分の無知は恥ずかしいとも思わず晒してるだけのこと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffa6-aUKp) · 2019/03/22(金) 18:41:03.96

A400Mは急がなかったとはいえ計画から初飛行までに25年以上は掛かってるバケモノだしな。10年で初飛行したC-2とは年季の入り方が違う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a33-YC6L) · 2019/03/22(金) 19:15:30.33

>>640
若干スレ違いだが、最近の竹内や若林は悪いもんでも食ったのか？と思うほど当たり障りの無い記事書いてて不気味。
キヨは政府発表報道見てを叩いておきながら誤報が判明するや言う事を180度翻して再度叩いたからな。
少し前の自分の見解もろとも。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de8f-4i5G) · 2019/03/22(金) 21:13:05.51

喉元過ぎると忘れますか
あれだけ遅れたC2開発
それとも知らない世代なのかな?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 46d5-B3UF) · 2019/03/22(金) 21:22:12.93

まあとりあえず戦闘機の話しようぜ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6302-2gYs) · 2019/03/22(金) 21:25:32.14

>>638
「空飛ぶ戦車」の逆バージョンみたいな？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM43-6B0S) · 2019/03/22(金) 21:26:15.47

C-2程度で遅延言ってたら最近の飛行機プロジェクトなんか全部問題外になってまうで

何にせよ遅延で済めばいい韓国製飛行機のスレでなぜ日本が出てくるのかよく分からんが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a57-VKGg) · 2019/03/22(金) 22:15:46.16

>>641
A400Mはまだ完成していないよ。
エンジン改修が終わり、重量増なしでは目処も立っていない複合材ボディの吸水問題（平たく言えば雨漏りｗ）を解決した上で、
17tの減量に成功すれば開発完了だ。
目標性能に全く及ばない今の状態は普通は開発失敗というｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a57-VKGg) · 2019/03/22(金) 22:19:25.12

>>643
C-2開発が遅延したのは承知の上で、
他との比較でうまく行ったほうだという趣旨だ。
読めなかったのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa85-8ZX8) · 2019/03/22(金) 23:16:37.31

>>643
P-1と同時開発で、P-1の方が優先度が高かった事も知らない人？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f92-Ve6/) · 2019/03/22(金) 23:16:38.90

次のC-3開発まで時間があるし技術継承のためB-1を開発すべき

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fba-DTGA) · 2019/03/22(金) 23:28:15.73

Ｃ-2は後部強度を増すために補強したのでカウンターウェイトを機首側に１ｔｏｎ程積んでるだろ。
設計見直しでマイナーチェンジしたら積載量が増えるな。

韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part13

韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part13