!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ97【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1549769088/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
探検
【XF9-1】F-3を語るスレ98【推力15トン以上】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 (ワッチョイ 1b1b-yQ/S [122.31.28.182])
2019/02/19(火) 05:45:44.16ID:6O7KMbxS0208名無し三等兵 (ワッチョイ 93c7-aEfC [157.192.211.176])
2019/02/21(木) 18:47:21.72ID:VmD1U9pk0 >>207
米軍のレーザーは1発1ドルと聞いたけど
米軍のレーザーは1発1ドルと聞いたけど
209名無し三等兵 (ワッチョイ 69ad-Kv1d [110.134.23.187])
2019/02/21(木) 18:53:13.19ID:O3GqyQJl0 瞬間的にミサイル破壊できるレベルのレーザーとか
そんな出力の装置を戦闘機に積めるほど小型省力化できるようになるのは
百年かかって可能かどうかってレベルやわなぁ
発電機なり電池なりで技術的なブレイクスルーやらにゃならんし
そんな出力の装置を戦闘機に積めるほど小型省力化できるようになるのは
百年かかって可能かどうかってレベルやわなぁ
発電機なり電池なりで技術的なブレイクスルーやらにゃならんし
210名無し三等兵 (ワッチョイ 939b-IRYz [221.113.230.135])
2019/02/21(木) 18:59:45.87ID:xnWFVAqC0 129 名無しさん@1周年 sage 2019/02/20(水) 20:41:49.32 ID:aAZ/8HYW0
ドッグファイトで高機動中に失速かスピン。
F−2は、高G旋回でバイブレーションが発生する不具合がある。
たぶん、主翼の強度不足でしょ…日本独自ですから。
失速限界時の主翼の渦流処理がうまくできてない。
基本設計に問題がある欠陥機。
多額の税金つぎこんでこのレベルかよ。
142 名無しさん@1周年 sage 2019/02/20(水) 22:04:42.70 ID:aAZ/8HYW0
>>140 元自だけど。
晒してもいいんだぜw
将官のクビとぶよw
プラスよりコピペ
マジなのかな
ドッグファイトで高機動中に失速かスピン。
F−2は、高G旋回でバイブレーションが発生する不具合がある。
たぶん、主翼の強度不足でしょ…日本独自ですから。
失速限界時の主翼の渦流処理がうまくできてない。
基本設計に問題がある欠陥機。
多額の税金つぎこんでこのレベルかよ。
142 名無しさん@1周年 sage 2019/02/20(水) 22:04:42.70 ID:aAZ/8HYW0
>>140 元自だけど。
晒してもいいんだぜw
将官のクビとぶよw
プラスよりコピペ
マジなのかな
211名無し三等兵 (ワッチョイ d9d2-yOUG [220.97.250.5 [上級国民]])
2019/02/21(木) 19:00:01.80ID:ZGkCXI3J0212名無し三等兵 (ワッチョイ d972-dS/9 [220.211.222.241])
2019/02/21(木) 19:01:27.15ID:rqTIU6jy0 >>161
>百里基地祭の送迎バスの乗客なんて、平均して70歳以上の爺ばっか。
もしかして相当数のミリオタが日本に戦闘機用エンジン開発なんてできっこないと言ってたのもそれが原因か?
彼らはミリタリーに興味持ってからアメリカ製で埋め尽くされたいかにも属国の組織の体を成す航空自衛隊の姿ををずっと見てきただろうから
>百里基地祭の送迎バスの乗客なんて、平均して70歳以上の爺ばっか。
もしかして相当数のミリオタが日本に戦闘機用エンジン開発なんてできっこないと言ってたのもそれが原因か?
彼らはミリタリーに興味持ってからアメリカ製で埋め尽くされたいかにも属国の組織の体を成す航空自衛隊の姿ををずっと見てきただろうから
213名無し三等兵 (ワッチョイ 911b-rusg [122.31.28.182])
2019/02/21(木) 19:07:39.74ID:YMpvm1580 防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公募情報 公示第6号 平成31年度2波長赤外線画像の波長変換アルゴリズム作成に係る役務作業(その2)
の契約希望者募集要領 提出期限 平成31年3月5日
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji31-006.pdf
>2波長赤外線シーカの設計に関する知識及び赤外線波長変換処理技術を
>有していること。予定納期 平成31年10月31日 予定納地 防衛装備庁航空装備研究所
総合評価落札方式による一般競争入札に係る入札結果
第215号 日本の防衛生産・技術基盤の紹介資料の作成
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouhyou/h30/kouhyou30-215.pdf
>落札者名 株式会社アイフィス
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公募情報 公示第6号 平成31年度2波長赤外線画像の波長変換アルゴリズム作成に係る役務作業(その2)
の契約希望者募集要領 提出期限 平成31年3月5日
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji31-006.pdf
>2波長赤外線シーカの設計に関する知識及び赤外線波長変換処理技術を
>有していること。予定納期 平成31年10月31日 予定納地 防衛装備庁航空装備研究所
総合評価落札方式による一般競争入札に係る入札結果
第215号 日本の防衛生産・技術基盤の紹介資料の作成
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouhyou/h30/kouhyou30-215.pdf
>落札者名 株式会社アイフィス
214名無し三等兵 (ワッチョイ 69ad-Kv1d [110.134.23.187])
2019/02/21(木) 19:08:44.36ID:O3GqyQJl0 >>210
まず
F-2の格闘戦の訓練は以前から行われていた
墜落したのは今回がはじめて
仮にその話が本当なら
・なぜ以前からの格闘戦訓練で墜落事故が起きなかったのか
・なぜそんな欠陥があるのに危険な格闘戦訓練を行ったのか
という矛盾があるわな
しかもB型でな
まず
F-2の格闘戦の訓練は以前から行われていた
墜落したのは今回がはじめて
仮にその話が本当なら
・なぜ以前からの格闘戦訓練で墜落事故が起きなかったのか
・なぜそんな欠陥があるのに危険な格闘戦訓練を行ったのか
という矛盾があるわな
しかもB型でな
215名無し三等兵 (ワッチョイ 69ad-Kv1d [110.134.23.187])
2019/02/21(木) 19:08:50.18ID:O3GqyQJl0 >>210
まず
F-2の格闘戦の訓練は以前から行われていた
墜落したのは今回がはじめて
仮にその話が本当なら
・なぜ以前からの格闘戦訓練で墜落事故が起きなかったのか
・なぜそんな欠陥があるのに危険な格闘戦訓練を行ったのか
という矛盾があるわな
しかもB型でな
まず
F-2の格闘戦の訓練は以前から行われていた
墜落したのは今回がはじめて
仮にその話が本当なら
・なぜ以前からの格闘戦訓練で墜落事故が起きなかったのか
・なぜそんな欠陥があるのに危険な格闘戦訓練を行ったのか
という矛盾があるわな
しかもB型でな
216名無し三等兵 (ワッチョイ 1361-iTOI [123.230.138.52])
2019/02/21(木) 19:10:16.19ID:N9iw5Ssk0 >>169
それは現代物理学を根底から否定する理論だな(笑笑笑)
それは現代物理学を根底から否定する理論だな(笑笑笑)
217名無し三等兵 (オッペケ Src5-ADSu [126.193.180.161])
2019/02/21(木) 19:11:55.66ID:gKCjr83Tr 航空機用レールガンって開発してないの?
218名無し三等兵 (ワッチョイ 1361-iTOI [123.230.138.52])
2019/02/21(木) 19:16:03.73ID:N9iw5Ssk0 >>215
何故今まで起こらなかったのか?
→今まで限界を越える訓練をしてなかった、
パイロットが誤って限界を越えてしまった
機体に問題が有った。
なぜそんな欠陥があるのに
→それはお前の勝手憶測、
これまで事故が無かった事で重大な欠陥が無い事は立証されている。
勿論俺は初期のレーダの欠陥や機体の欠陥を初期不良とほざく輩には
深い嫌悪を感じているけどな。
何故今まで起こらなかったのか?
→今まで限界を越える訓練をしてなかった、
パイロットが誤って限界を越えてしまった
機体に問題が有った。
なぜそんな欠陥があるのに
→それはお前の勝手憶測、
これまで事故が無かった事で重大な欠陥が無い事は立証されている。
勿論俺は初期のレーダの欠陥や機体の欠陥を初期不良とほざく輩には
深い嫌悪を感じているけどな。
219名無し三等兵 (ワッチョイ 9301-So6H [221.82.90.127])
2019/02/21(木) 19:17:17.73ID:C1JIhJrd0 限界の無い飛行機ってなんだよw
220名無し三等兵 (ワッチョイ 9301-So6H [221.82.90.127])
2019/02/21(木) 19:20:05.69ID:C1JIhJrd0 戦闘機は全てエースコンバットみたいな動きをすると思ってるらしいw
221名無し三等兵 (ワッチョイ d972-dS/9 [220.211.222.241])
2019/02/21(木) 19:21:03.29ID:rqTIU6jy0 >>195
インドにスーパーホーネットを始めとする航空機を売りこんだのもロシアへの圧力の一環だろうね
インドは長年ロシア製兵器の買い手でSu-57にも多額の出資をしていた、そのインドがロシアに兵器の購入代金を払わなくなればロシアは自然と弱る
インドにスーパーホーネットを始めとする航空機を売りこんだのもロシアへの圧力の一環だろうね
インドは長年ロシア製兵器の買い手でSu-57にも多額の出資をしていた、そのインドがロシアに兵器の購入代金を払わなくなればロシアは自然と弱る
222名無し三等兵 (ワッチョイ 89b3-uGSY [126.209.32.23])
2019/02/21(木) 19:21:25.47ID:U/mAPzlW0 F-2は恒常的に米軍のF-16とDACTをやってるわけで、
その中には当然、低空での格闘戦も含まれている。
もし失速したりするような重大な欠陥があるなら、表面化していないのは奇跡に近いことだ。
その中には当然、低空での格闘戦も含まれている。
もし失速したりするような重大な欠陥があるなら、表面化していないのは奇跡に近いことだ。
223名無し三等兵 (ワッチョイ 19da-o7aX [60.43.49.21])
2019/02/21(木) 19:22:02.67ID:w7v1F0B40 >>211
当のアメリカがレーザーをMDに使う予定で数年内に実用化されると言ってるのに頑なに否定してもね
当のアメリカがレーザーをMDに使う予定で数年内に実用化されると言ってるのに頑なに否定してもね
224名無し三等兵 (アウアウウー Sa9d-u6AQ [106.130.128.22])
2019/02/21(木) 19:23:02.02ID:zmemhydha >>196
EC-1もEC-2もグラウラーみたいな使い方って出来たっけ?
EC-1もEC-2もグラウラーみたいな使い方って出来たっけ?
225名無し三等兵 (ワッチョイ e990-2KXy [116.254.46.163])
2019/02/21(木) 19:36:18.54ID:3dlwWRap0 しかしF-2にケチ付けるやつって香ばしいよなあ、なんて言ったって都合によって米軍(F16の元設計)が悪いか日本(F-2の新規設計)が悪いか理由が可変するからなw
226名無し三等兵 (ワッチョイ 69ad-Kv1d [110.134.23.187])
2019/02/21(木) 19:36:42.87ID:O3GqyQJl0 >>223
目的地がだいたい分かって経路が読める弾道弾を
数秒間当てて破壊する大出力レーザーはな
飛翔体を瞬時に破壊できるレベルの空対空小型省力化大出力レーザーを
戦闘機に載っけるのなんて今日生まれた人間が往生するまでに達成出来るかも怪しいレベルだ
目的地がだいたい分かって経路が読める弾道弾を
数秒間当てて破壊する大出力レーザーはな
飛翔体を瞬時に破壊できるレベルの空対空小型省力化大出力レーザーを
戦闘機に載っけるのなんて今日生まれた人間が往生するまでに達成出来るかも怪しいレベルだ
227名無し三等兵 (ワッチョイ 19da-o7aX [60.43.49.21])
2019/02/21(木) 19:40:28.38ID:w7v1F0B40228名無し三等兵 (ワッチョイ 1361-iTOI [123.230.138.52])
2019/02/21(木) 19:41:29.45ID:N9iw5Ssk0229名無し三等兵 (ワッチョイ 9301-So6H [221.82.90.127])
2019/02/21(木) 19:43:44.97ID:C1JIhJrd0 そうそうエースコンバットで勉強したから詳しいよな
230名無し三等兵 (ワッチョイ 1361-iTOI [123.230.138.52])
2019/02/21(木) 19:43:53.84ID:N9iw5Ssk0231名無し三等兵 (ワッチョイ e990-2KXy [116.254.46.163])
2019/02/21(木) 19:44:44.04ID:3dlwWRap0232名無し三等兵 (ワッチョイ 19da-o7aX [60.43.49.21])
2019/02/21(木) 19:45:19.08ID:w7v1F0B40 >>230
おまえがリンク先も読んでないだけ
おまえがリンク先も読んでないだけ
233名無し三等兵 (ワッチョイ 918e-dS/9 [122.196.158.109])
2019/02/21(木) 19:45:49.72ID:llqnL9Xk0 +はF-3選定の頃からF-22ベース派が多かったんで
正式な発表があるまで決めつけるのはどうかと
正式な発表があるまで決めつけるのはどうかと
234名無し三等兵 (ブーイモ MM8d-7JJl [210.138.178.60])
2019/02/21(木) 19:46:54.62ID:Ec2Sd8MiM >>215
F-2の真偽はともかく、ある種の欠陥や特性不良を運用面での制限で誤魔化すってのはよくある話。
F-2の真偽はともかく、ある種の欠陥や特性不良を運用面での制限で誤魔化すってのはよくある話。
235名無し三等兵 (ワッチョイ 69ad-Kv1d [110.134.23.187])
2019/02/21(木) 20:02:09.41ID:O3GqyQJl0 >>232
何が言いたいんだかわからんわ
極超音速ミサイルってのは弾道弾も含め高い高度を飛ぶのよ
弾道弾にいたっては大気圏外に一度出て再突入するわけさ
その高い高度で大出力レーザーを数秒当てて破壊しようって計画なの
戦闘機や普通の空対空ミサイルなんかが活動するせいぜい1万メートル行くか行かないかの
低い高度のものを瞬時に撃墜するような代物ではないのよ
減退するからね
戦闘機レベルのものも瞬時に撃墜するような軍事衛星レーザーなんて
今生まれた人間の孫の世代が往生するくらいの時間が必要よ
何が言いたいんだかわからんわ
極超音速ミサイルってのは弾道弾も含め高い高度を飛ぶのよ
弾道弾にいたっては大気圏外に一度出て再突入するわけさ
その高い高度で大出力レーザーを数秒当てて破壊しようって計画なの
戦闘機や普通の空対空ミサイルなんかが活動するせいぜい1万メートル行くか行かないかの
低い高度のものを瞬時に撃墜するような代物ではないのよ
減退するからね
戦闘機レベルのものも瞬時に撃墜するような軍事衛星レーザーなんて
今生まれた人間の孫の世代が往生するくらいの時間が必要よ
236名無し三等兵 (ワッチョイ d972-dS/9 [220.211.222.241])
2019/02/21(木) 20:05:08.71ID:rqTIU6jy0 >>229
最新作じゃF-15CやF/A-18Fが当たり前のようにレールガンやレーザー機銃積んでるからな
最新作じゃF-15CやF/A-18Fが当たり前のようにレールガンやレーザー機銃積んでるからな
237名無し三等兵 (ワッチョイ b354-0USI [133.209.224.37])
2019/02/21(木) 20:05:24.96ID:u1AmiWmb0238名無し三等兵 (ワッチョイ 1361-iTOI [123.230.138.52])
2019/02/21(木) 20:15:05.73ID:N9iw5Ssk0 >>237
それは燃料を外部に依存するってだけの話だが・・・
それは燃料を外部に依存するってだけの話だが・・・
239名無し三等兵 (ワッチョイ 6969-dS/9 [180.9.106.185])
2019/02/21(木) 20:21:49.07ID:JJeWw0OB0 >>234
そもそもF-2がFBW機である事を忘れているんじゃないかと。
飛行中に機体強度や空力面で問題が生じる領域に入らないように、ソフトウェアで機動に制限をかける事が出来る。
そう考えれば、現時点ではガセと認識するのが妥当だろう。
そもそもF-2がFBW機である事を忘れているんじゃないかと。
飛行中に機体強度や空力面で問題が生じる領域に入らないように、ソフトウェアで機動に制限をかける事が出来る。
そう考えれば、現時点ではガセと認識するのが妥当だろう。
240名無し三等兵 (オッペケ Src5-bQUj [126.234.26.255])
2019/02/21(木) 20:39:08.77ID:CRzrBXJPr ほんとに文章を読めない奴がいるな
中期防に明記されたことが正式決定だよ
LMの提案を選ぶ含みがあるなら日本主導開発とは書けない
単に開発をするとか機種選定するとしか書けない
ちなみにFSXの時は途中で国内開発から単に開発という文言に変わった
これは外国機ベースの改造機開発まで含まれたことを意味する
今回は真逆でわざわざ日本主導開発という文言が入り
外国機改造案が外された事が中期防に明記され事実上の自主開発を宣言した
だからJane'sでも国内開発すると報じている
中期防に明記されたことが正式決定だよ
LMの提案を選ぶ含みがあるなら日本主導開発とは書けない
単に開発をするとか機種選定するとしか書けない
ちなみにFSXの時は途中で国内開発から単に開発という文言に変わった
これは外国機ベースの改造機開発まで含まれたことを意味する
今回は真逆でわざわざ日本主導開発という文言が入り
外国機改造案が外された事が中期防に明記され事実上の自主開発を宣言した
だからJane'sでも国内開発すると報じている
241名無し三等兵 (ワッチョイ 911b-rusg [122.31.28.182])
2019/02/21(木) 20:43:43.62ID:YMpvm1580 ですがスレに貼ってあったけど 中期防説明PDF
防衛計画の大綱 中期防衛力整備計画 防衛省
ttp://www.mo d.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/pdf/20190221.pdf#page=24
>F-2の後継機(将来戦闘機)は、国際協力を視野に入れつつ、我が国主導の開発に早期に着手します。
防衛計画の大綱 中期防衛力整備計画 防衛省
ttp://www.mo d.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/pdf/20190221.pdf#page=24
>F-2の後継機(将来戦闘機)は、国際協力を視野に入れつつ、我が国主導の開発に早期に着手します。
242名無し三等兵 (ワッチョイ 911b-rusg [122.31.28.182])
2019/02/21(木) 20:48:44.87ID:YMpvm1580 >>241
ですがスレのもとのアドレスが直リン対策でスペース入ってたの直し忘れた。
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/pdf/20190221.pdf#page=24
に訂正
ですがスレのもとのアドレスが直リン対策でスペース入ってたの直し忘れた。
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/pdf/20190221.pdf#page=24
に訂正
243名無し三等兵 (ワッチョイ c1da-uGSY [114.190.112.36])
2019/02/21(木) 20:57:15.48ID:rCAo2f8K0244名無し三等兵 (ブーイモ MM8d-7JJl [210.138.178.60])
2019/02/21(木) 20:59:43.32ID:Ec2Sd8MiM245名無し三等兵 (オッペケ Src5-bQUj [126.234.26.255])
2019/02/21(木) 21:00:20.83ID:CRzrBXJPr そもそもF-22ベース案は米国と何ら開発に関する協議はしてない
この時点では日本主導開発とは名言できない案
何も協議してない案には日本主導とは書けない
F-22ベース案に関する何の協議もしてないうちに
日本主導と明記したのはF-22ベース案は外れたことを意味する
ちなみにテンペストも実体がまだない計画であり日本主導と同じく明記できない
つまり日本主導開発とは自主開発しか該当がない
この時点では日本主導開発とは名言できない案
何も協議してない案には日本主導とは書けない
F-22ベース案に関する何の協議もしてないうちに
日本主導と明記したのはF-22ベース案は外れたことを意味する
ちなみにテンペストも実体がまだない計画であり日本主導と同じく明記できない
つまり日本主導開発とは自主開発しか該当がない
246名無し三等兵 (ワッチョイ c103-8sMm [114.149.63.120])
2019/02/21(木) 21:11:38.34ID:nf0Mws430 それいってたらどんな機にもいえるやん>予期せぬ不具合
247名無し三等兵 (オッペケ Src5-bQUj [126.234.26.255])
2019/02/21(木) 21:15:35.93ID:CRzrBXJPr タケノコがなぜバカかというと
中期防の記述を正確に解釈できてないから
もしF-22ベース案の可能性もあるなら
現時点では日本主導開発とは絶対に書けない
日米間の協議次第では日本主導じゃない可能がある案を
日本主導で開発するとは公文書では書けないことが理解できてない
日本主導開発と宣言したのはF-22ベース案は外されたと断言されたのと同じ
少しでも可能性がある場合は日本主導という言葉は使えない
中期防の記述を正確に解釈できてないから
もしF-22ベース案の可能性もあるなら
現時点では日本主導開発とは絶対に書けない
日米間の協議次第では日本主導じゃない可能がある案を
日本主導で開発するとは公文書では書けないことが理解できてない
日本主導開発と宣言したのはF-22ベース案は外されたと断言されたのと同じ
少しでも可能性がある場合は日本主導という言葉は使えない
248名無し三等兵 (ブーイモ MM8d-7JJl [210.138.178.60])
2019/02/21(木) 21:17:53.15ID:Ec2Sd8MiM >>246
当たり前じゃないか。何の話だ?
当たり前じゃないか。何の話だ?
249名無し三等兵 (ワッチョイ 6969-dS/9 [180.9.106.185])
2019/02/21(木) 21:24:32.50ID:JJeWw0OB0 >>244
となれば、あくまでも未知の問題の顕在化であって、事故そのものは不可抗力でしかないという話になる。
ならば既知の不具合を放置した為に事故が生じたかのような言説は、やはりロジックとしておかしい事になる。
となれば、あくまでも未知の問題の顕在化であって、事故そのものは不可抗力でしかないという話になる。
ならば既知の不具合を放置した為に事故が生じたかのような言説は、やはりロジックとしておかしい事になる。
250名無し三等兵 (ワッチョイ b1e0-BchL [202.215.117.105])
2019/02/21(木) 21:32:49.59ID:4Gbhu+fS0 2030年代の退役を目途にF-3を投入だろう?
F-15より早い段階での置き換えを目安にしているあたり、F-15とかに
比べたら機体寿命が早く来ること想定して作ったのかな?
いや今回の墜落とは別にして。
F-15より早い段階での置き換えを目安にしているあたり、F-15とかに
比べたら機体寿命が早く来ること想定して作ったのかな?
いや今回の墜落とは別にして。
251名無し三等兵 (ブーイモ MM8d-7JJl [210.138.178.60])
2019/02/21(木) 21:34:32.57ID:Ec2Sd8MiM252名無し三等兵 (アウアウウー Sa9d-AYTQ [106.133.58.247])
2019/02/21(木) 21:39:05.34ID:mwrsZjCla F-3スレに来たら、F-2の話しかしてない連中と一人でF22案を語り続ける変なのにスレが占拠されていた
もうこのスレはダメかもわからんね
もうこのスレはダメかもわからんね
253名無し三等兵 (スプッッ Sd73-wFNB [1.75.248.226])
2019/02/21(木) 21:40:06.65ID:5cCuag/9d え、いつものことじゃん
254名無し三等兵 (ワッチョイ 9301-So6H [221.82.90.127])
2019/02/21(木) 21:41:16.94ID:C1JIhJrd0 ネタがね
255名無し三等兵 (ワッチョイ 93c7-aEfC [157.192.211.176])
2019/02/21(木) 21:42:55.76ID:VmD1U9pk0 F-2vsF-16Vで
F-2はスパホ並の性能って本当なの?
F-2はスパホ並の性能って本当なの?
256名無し三等兵 (アウアウウー Sa9d-Qdjj [106.132.205.227])
2019/02/21(木) 21:51:35.49ID:CCOGXwL+a257名無し三等兵 (ワッチョイ 89b3-uGSY [126.209.32.23])
2019/02/21(木) 21:55:19.04ID:U/mAPzlW0 ちなみに、インドで生産される予定のF-16V相当の機体は、
F-21としてLMから提案されるらしい。
ロッキード提案のF-21(F-16ブロック70原型)の詳細はこうなっている
木曜日, 2月 21, 2019
https://aviation-space-business.blogspot.com/2019/02/f-21f-1670.html
>ロッキード・マーティンがインド空軍のRFI情報提供要請に基づき新型戦闘機を初公開した。
>インドは110機を150億ドルで調達の予定。
4.5世代機のスペックとしては悪くないと思うんだが、1機あたり1.36億ドル(150億円くらい?)というのは
ちょっと高いような気もする。
たぶん、機体だけではなく予備パーツやサポート込みの価格なんだろうけど。
F-21としてLMから提案されるらしい。
ロッキード提案のF-21(F-16ブロック70原型)の詳細はこうなっている
木曜日, 2月 21, 2019
https://aviation-space-business.blogspot.com/2019/02/f-21f-1670.html
>ロッキード・マーティンがインド空軍のRFI情報提供要請に基づき新型戦闘機を初公開した。
>インドは110機を150億ドルで調達の予定。
4.5世代機のスペックとしては悪くないと思うんだが、1機あたり1.36億ドル(150億円くらい?)というのは
ちょっと高いような気もする。
たぶん、機体だけではなく予備パーツやサポート込みの価格なんだろうけど。
258名無し三等兵 (ワッチョイ 6969-dS/9 [180.9.106.185])
2019/02/21(木) 21:58:23.02ID:JJeWw0OB0 >>256
F-2の老朽化が予想以上に進んでいるから速やかにF-3の開発を実施すべし、という流れになるのなら良いのだけどなあ。
F-2の老朽化が予想以上に進んでいるから速やかにF-3の開発を実施すべし、という流れになるのなら良いのだけどなあ。
259名無し三等兵 (ワッチョイ c103-8sMm [114.149.63.120])
2019/02/21(木) 21:59:44.85ID:nf0Mws430260名無し三等兵 (ワッチョイ 93c7-aEfC [157.192.211.176])
2019/02/21(木) 22:04:59.89ID:VmD1U9pk0 インドは色んな国の戦闘機を買ってるけど戦争が始まったら補給や整備だけで破掟しそう
261名無し三等兵 (ワッチョイ 1302-7JJl [27.93.17.119])
2019/02/21(木) 22:12:53.05ID:Z7Yatz0G0262名無し三等兵 (ワッチョイ 1392-ZCPQ [61.124.168.182])
2019/02/21(木) 22:13:22.15ID:ftOS500o0 インドも韓国もメキシコも香辛料の大量摂取は脳に良くない
脳が逝かれるのでキチガイ事件が頻発する
脳が逝かれるのでキチガイ事件が頻発する
263名無し三等兵 (アウアウウー Sa9d-Qdjj [106.132.205.227])
2019/02/21(木) 22:17:39.59ID:CCOGXwL+a >>261
既成事実とでも言いたそうだが根拠はあるのか?
既成事実とでも言いたそうだが根拠はあるのか?
264名無し三等兵 (ワッチョイ d919-uGSY [220.156.246.194])
2019/02/21(木) 22:17:40.01ID:AjyyUc8E0 >>260
一国に依存するとその国の機嫌次第で全部飛べなくなる。
一国に依存するとその国の機嫌次第で全部飛べなくなる。
265名無し三等兵 (ワッチョイ 9135-dS/9 [122.102.129.27])
2019/02/21(木) 22:21:14.14ID:FsSs7+1M0266名無し三等兵 (ワッチョイ 0bba-2CcH [121.85.82.123])
2019/02/21(木) 22:44:00.47ID:B8IX6OHa0 航空自衛隊F2戦闘機が墜落! 後継機F3に暗雲!?
https://news.nicovideo.jp/watch/nw4867288
https://news.nicovideo.jp/watch/nw4867288
267名無し三等兵 (ワッチョイ 5385-nbQA [115.37.24.150])
2019/02/21(木) 22:58:35.04ID:eKgnO6R40 >>250
F-15が無駄に頑丈なだけ…
F-15が無駄に頑丈なだけ…
268名無し三等兵 (ワッチョイ 1302-7JJl [27.93.17.119])
2019/02/21(木) 22:59:07.36ID:Z7Yatz0G0269名無し三等兵 (ワッチョイ c163-uGSY [114.164.157.227])
2019/02/21(木) 23:09:53.17ID:lPDAPMqc0270名無し三等兵 (ワッチョイ 69ad-97XQ [110.134.23.187])
2019/02/21(木) 23:10:53.49ID:O3GqyQJl0 >>267
バブル期に建設されたマンションが頑丈で中古市場でも地味に人気があるのと似てるわw
バブル期に建設されたマンションが頑丈で中古市場でも地味に人気があるのと似てるわw
271名無し三等兵 (ワッチョイ 69c3-u6AQ [180.27.201.240])
2019/02/21(木) 23:11:22.95ID:UIJ8n2El0 このスレの住民ってどのニュースサイトや書籍を知識や情報源にしてる?
ぜひ教えて欲しい
ぜひ教えて欲しい
272名無し三等兵 (ワッチョイ d9c5-0kxV [220.254.1.143])
2019/02/21(木) 23:17:20.38ID:TmLsdTLD0 最近F-3sageに失敗してからF-2sageに走ってるな
273名無し三等兵 (ワッチョイ 9301-So6H [221.82.90.127])
2019/02/21(木) 23:25:11.05ID:C1JIhJrd0 >>271
防衛技術選書シリーズと軍事研究
防衛技術選書シリーズと軍事研究
274名無し三等兵 (JP 0H8d-IH9+ [210.173.87.38])
2019/02/21(木) 23:28:08.76ID:GsiNe6JLH >271
このスレ(F-3)に限っては、防衛装備庁の公開情報が一番情報が正確で早い。評論家はもちろん普通は一番詳しい退役幹部の書く記事より、良い情報が得られる。
(自衛官より5ch有志の方が材料技術に詳しい場合が多い)
このスレ(F-3)に限っては、防衛装備庁の公開情報が一番情報が正確で早い。評論家はもちろん普通は一番詳しい退役幹部の書く記事より、良い情報が得られる。
(自衛官より5ch有志の方が材料技術に詳しい場合が多い)
275名無し三等兵 (ワッチョイ 6969-dS/9 [180.9.106.185])
2019/02/21(木) 23:30:45.70ID:JJeWw0OB0 技術情報ならMHIなどの各メーカーの技報や関連する分野の学会誌なども押さえておくべきだろうな。
276名無し三等兵 (ワッチョイ b3bd-5GpB [133.201.237.129])
2019/02/21(木) 23:43:43.55ID:BNE7QQpP0 現在、極東アジア地域は世界最大の兵器マーケットに化けようとしている。
極東アジア地域は台湾問題及び朝鮮統一問題が最大の焦点となっており、
北朝鮮の核開発問題や海洋権益の争いが絡んで外交上の緊張関係を複雑化させている。
近年は米中対決”は1991年にソ連を崩壊に導いた「東西冷戦」に続く、「米中新冷戦」と呼ばれるようになっているが
中国の急激な軍事力増強が地域的なパワーパランスを急激に不安定化させており、世界有数の軍拡地域となっている。
極東アジア地域は台湾問題及び朝鮮統一問題が最大の焦点となっており、
北朝鮮の核開発問題や海洋権益の争いが絡んで外交上の緊張関係を複雑化させている。
近年は米中対決”は1991年にソ連を崩壊に導いた「東西冷戦」に続く、「米中新冷戦」と呼ばれるようになっているが
中国の急激な軍事力増強が地域的なパワーパランスを急激に不安定化させており、世界有数の軍拡地域となっている。
277名無し三等兵 (ワッチョイ c1e5-uGSY [114.151.154.138])
2019/02/22(金) 00:10:42.48ID:nUYM/u+40 F35では、ロシアや中国の将来の主力戦闘機に太刀打ちできないとみなされている
F22の獲得が出来なかった以上、F3の開発でこれに対抗するしかないのが実情だ
F3にそれだけの能力が付与できるか、疑問が残るところだがな
F22の獲得が出来なかった以上、F3の開発でこれに対抗するしかないのが実情だ
F3にそれだけの能力が付与できるか、疑問が残るところだがな
278名無し三等兵 (ワッチョイ b1e0-BchL [202.215.117.105])
2019/02/22(金) 00:19:31.17ID:knr+Ss5U0 F-3がF-35と戦うことを想定せにゃならんのかね。
韓国あたりが中国にF-35を献上する可能性十分にあるし。
より高いステルス性能、ネットワーク能力、ソフトキル能力
高機動性、長航続距離、武装搭載数・・・
ま、今の日本ならやってくれると思うがね。
韓国あたりが中国にF-35を献上する可能性十分にあるし。
より高いステルス性能、ネットワーク能力、ソフトキル能力
高機動性、長航続距離、武装搭載数・・・
ま、今の日本ならやってくれると思うがね。
279名無し三等兵 (ワッチョイ 93c7-aEfC [157.192.211.176])
2019/02/22(金) 00:22:44.14ID:fjpDYgw80 米国はF-35には何か仕込んでいると思う
敵に回ったら機体に致命的なダメージが入る様な何かを
敵に回ったら機体に致命的なダメージが入る様な何かを
280名無し三等兵 (ワッチョイ 0b03-uGSY [121.103.184.202])
2019/02/22(金) 00:28:00.82ID:FUlahqJg0 >>279
ALICEの支援受けられなくなった時点でもう整備できなくなる。
ALICEの支援受けられなくなった時点でもう整備できなくなる。
281名無し三等兵 (ワッチョイ c1da-uGSY [114.190.112.36])
2019/02/22(金) 00:29:57.76ID:Vt0kJIPE0282名無し三等兵 (ワッチョイ c1e5-uGSY [114.151.154.138])
2019/02/22(金) 00:33:14.72ID:nUYM/u+40 自衛隊も、F35はF3が出来るまでのつなぎと考えている。
ぶっちゃけ、どうせつなぎなら、アメリカ製でなくとも
タイフーンやラファールでも良かったような気もするが
あっちは技術開示を認めると言っているし
あまり当て馬扱いばかりでは、今回、ダッソーが降りたように
欧州からそっぽ向かれてしまうしな
まあ、いまさら言っても仕方がない
F15初期型の後継もF35に決まったようだし
この際、質的な限界を実数を増やして対応するような事をやって欲しいような
ぶっちゃけ、どうせつなぎなら、アメリカ製でなくとも
タイフーンやラファールでも良かったような気もするが
あっちは技術開示を認めると言っているし
あまり当て馬扱いばかりでは、今回、ダッソーが降りたように
欧州からそっぽ向かれてしまうしな
まあ、いまさら言っても仕方がない
F15初期型の後継もF35に決まったようだし
この際、質的な限界を実数を増やして対応するような事をやって欲しいような
283名無し三等兵 (ワッチョイ d9ac-dS/9 [220.211.223.198])
2019/02/22(金) 00:34:55.44ID:xcK0vkTO0 >>279
それがALISシステム
というかこれがあるからF-35はF-22より高度なレーダーやアビオニクスを積んでいるのに輸出されてる
もしアメリカにとって大迷惑な空襲作戦を同盟国が始めようとしたらこれで機能停止よ
イスラエルが強硬に主張して独自仕様のF-35Iにしたのは周り敵性国家だらけの中でアメリカに介入されずにステルス機で空爆したいから
それがALISシステム
というかこれがあるからF-35はF-22より高度なレーダーやアビオニクスを積んでいるのに輸出されてる
もしアメリカにとって大迷惑な空襲作戦を同盟国が始めようとしたらこれで機能停止よ
イスラエルが強硬に主張して独自仕様のF-35Iにしたのは周り敵性国家だらけの中でアメリカに介入されずにステルス機で空爆したいから
284名無し三等兵 (ワッチョイ 0b03-uGSY [121.103.184.202])
2019/02/22(金) 00:35:39.18ID:FUlahqJg0 逆に言うと別に裏切ってなくても通信障害とかでセキュリティートークンが取得できなかったら整備にめっちゃ困るという。
>>282
つなぎにも使えるけど、F-35をたんまり配備するということは、航空自衛隊初のしかも強力なストライクパッケージが構築できるわけで。
要撃にも使えるけど、どっちかというとあれ戦闘爆撃機だよね。
>>282
つなぎにも使えるけど、F-35をたんまり配備するということは、航空自衛隊初のしかも強力なストライクパッケージが構築できるわけで。
要撃にも使えるけど、どっちかというとあれ戦闘爆撃機だよね。
285名無し三等兵 (ワッチョイ d9ac-dS/9 [220.211.223.198])
2019/02/22(金) 00:46:42.91ID:xcK0vkTO0286名無し三等兵 (ワッチョイ 93c7-aEfC [157.192.211.176])
2019/02/22(金) 00:46:43.84ID:fjpDYgw80 やっぱりF-3の開発を急いでF-35の導入数は減らした方が良いね
F-35はブラックボックスが多すぎる
F-35はブラックボックスが多すぎる
288名無し三等兵 (ワッチョイ 0b03-uGSY [121.103.184.202])
2019/02/22(金) 00:50:53.33ID:FUlahqJg0289名無し三等兵 (ワッチョイ 0b03-uGSY [121.103.184.202])
2019/02/22(金) 00:52:44.33ID:FUlahqJg0 ちなみにALISの基幹DBはオラクルだってよ。COTSやね。
でもオラクルって結構バグ出すよな。
でもオラクルって結構バグ出すよな。
290名無し三等兵 (ワッチョイ b3bd-5GpB [133.201.237.129])
2019/02/22(金) 00:59:16.23ID:pBfH9Pzl0 F-35は日本や韓国、台湾やマレーシア、インド、シンガポールに売るとしても、対外有償軍事援助(FMS)となる可能性が高い。
理由は2つあり。1つめは財政難である米国の国家歳入増加のため。
2つ目は米政府が武器輸出を管理することで、輸出相手国を米国のコントロール下に置くため。
最近になりP-1、C-2、F-3など国産兵器の開発を進めているのは、
米国政府とのFMS契約での支払金額が高額で、ただでさえ制約が大きい防衛庁の予算を急激に圧迫しているという側面があるため
もちろん、実戦経験が無い・ステルス性が本当にあるかどうか怪しい・未知の故障があるというリスクを承知のうえ。
武器は「定価」はあってないようなもの。台湾なんてF-16の改修費用を思いっきり高額に吹っ掛けられている。しかも台湾は米国の「言い値」で買っている
理由は2つあり。1つめは財政難である米国の国家歳入増加のため。
2つ目は米政府が武器輸出を管理することで、輸出相手国を米国のコントロール下に置くため。
最近になりP-1、C-2、F-3など国産兵器の開発を進めているのは、
米国政府とのFMS契約での支払金額が高額で、ただでさえ制約が大きい防衛庁の予算を急激に圧迫しているという側面があるため
もちろん、実戦経験が無い・ステルス性が本当にあるかどうか怪しい・未知の故障があるというリスクを承知のうえ。
武器は「定価」はあってないようなもの。台湾なんてF-16の改修費用を思いっきり高額に吹っ掛けられている。しかも台湾は米国の「言い値」で買っている
293名無し三等兵 (スプッッ Sd73-aEfC [1.75.246.23])
2019/02/22(金) 02:06:33.86ID:y049Qcxgd >>292
ちょっと開けてみるのだ…修理するだけなのだ…
ちょっと開けてみるのだ…修理するだけなのだ…
294名無し三等兵 (ワッチョイ d9ac-dS/9 [220.211.223.198])
2019/02/22(金) 02:17:04.77ID:xcK0vkTO0295名無し三等兵 (ワッチョイ 0b03-uGSY [121.103.184.202])
2019/02/22(金) 02:19:22.88ID:FUlahqJg0 >>294
そしてアドーアの悲劇再び
そしてアドーアの悲劇再び
296名無し三等兵 (ワッチョイ 0b03-uGSY [121.103.184.202])
2019/02/22(金) 02:23:37.83ID:FUlahqJg0 でも結局ソースコードがあっても、実際に動かしてデータとって検証しないと身に付かないんだよね。
このデータテーブルなんじゃらほいって、みただけじゃわかんない。
このデータテーブルなんじゃらほいって、みただけじゃわかんない。
297名無し三等兵 (ワッチョイ 798e-Bvym [182.171.184.54])
2019/02/22(金) 02:25:26.38ID:O9r0wTu+0298名無し三等兵 (ワッチョイ 0b03-uGSY [121.103.184.202])
2019/02/22(金) 02:28:37.18ID:FUlahqJg0 >>297
前にほこたてで凄腕ハッカーとかいって出てきたガキ共、あいつらネットでハッキングツール落してきて叩くだけの偽物だったよなそういえば。
前にほこたてで凄腕ハッカーとかいって出てきたガキ共、あいつらネットでハッキングツール落してきて叩くだけの偽物だったよなそういえば。
299名無し三等兵 (ワッチョイ 798e-Bvym [182.171.184.54])
2019/02/22(金) 02:36:44.72ID:O9r0wTu+0 時代遅れのラファールだのタイフーンだのの技術開示とやらに期待するバカの性根がわからん
対米自立とか言いながら白人様コンプ抱えて欧州に夢見てるんじゃ何の意味もない
>>290
国家の歳入のためじゃない
売り上げは大半がメーカーに入るのだし
ただ、支持者に仕事をしたというアピールはできるし
量産効果によって結果的に米軍の分も安くなる。
対米自立とか言いながら白人様コンプ抱えて欧州に夢見てるんじゃ何の意味もない
>>290
国家の歳入のためじゃない
売り上げは大半がメーカーに入るのだし
ただ、支持者に仕事をしたというアピールはできるし
量産効果によって結果的に米軍の分も安くなる。
300名無し三等兵 (ワッチョイ 0b03-uGSY [121.103.184.202])
2019/02/22(金) 02:54:07.94ID:FUlahqJg0 まあ、F-X選定時に欧州戦闘機の技術開示に飛びつくのは、自ら技術開発しようという気概を失った負け犬たちだと当時の俺は思った。
でも防衛省もメーカーもその気概を失っていなかった結果、要素技術が着実に出来上がって行った。
この期に及んでラプターだのなんだの言ってるのは、完全に欧米にひれ伏した負け犬共だと思っている。
でも防衛省もメーカーもその気概を失っていなかった結果、要素技術が着実に出来上がって行った。
この期に及んでラプターだのなんだの言ってるのは、完全に欧米にひれ伏した負け犬共だと思っている。
301名無し三等兵 (ワッチョイ 0b03-uGSY [121.103.184.202])
2019/02/22(金) 02:58:57.27ID:FUlahqJg0 とどのつまり、失敗を恐れて安易な道に流れようとする意見などは、一見大人な意見に見えてたんなる負け犬根性の暴露だと。
そしてその安易な道に流れる行為は、結局自分の首を絞める。
エンジン開発を諦めて欧米から買おうと安易な道に流れた当時の役人たちは、結局その後自分たちの首を絞めた。
最終的に自分で何とかしなきゃいけない局面は必ず来る。F-3は今その局面に居る。
そしてその安易な道に流れる行為は、結局自分の首を絞める。
エンジン開発を諦めて欧米から買おうと安易な道に流れた当時の役人たちは、結局その後自分たちの首を絞めた。
最終的に自分で何とかしなきゃいけない局面は必ず来る。F-3は今その局面に居る。
302名無し三等兵 (ワッチョイ c103-8sMm [114.149.63.120])
2019/02/22(金) 03:26:19.56ID:WSy83TK90 >>300
JNAAMの代わりにボーイングあたりの兵器アクセス権欲しいな>F-35
JNAAMの代わりにボーイングあたりの兵器アクセス権欲しいな>F-35
303名無し三等兵 (ワッチョイ 133d-UgsL [219.97.40.100])
2019/02/22(金) 04:10:02.44ID:g1KAsD2i0 F-15Jにコンフォーマルタンクつけたりして更に改修するってまじ?F-3って結構少数の導入になりそう
304名無し三等兵 (ワッチョイ 81ad-NQvl [210.194.228.233])
2019/02/22(金) 04:29:22.97ID:v4mDY1y10 ほんとまとめレベルの連中は相応の場所にいろよ鬱陶しい。
305名無し三等兵 (ワッチョイ d9ac-dS/9 [220.211.223.198])
2019/02/22(金) 05:18:11.34ID:xcK0vkTO0 老害にまとめの中高生か
ガンダムでも見てろよって言いたくなる
ガンダムでも見てろよって言いたくなる
306名無し三等兵 (ワッチョイ c103-8sMm [114.149.63.120])
2019/02/22(金) 06:20:27.87ID:WSy83TK90 いまやってないからね>新作
307名無し三等兵 (ワッチョイ 6969-dS/9 [180.9.106.185])
2019/02/22(金) 06:52:08.82ID:bWJjHu6Z0 F-3でF-2を更新するのは確定だが、F-15MISP機も2030年代には流石に性能寿命で更新が必要になる。
新大綱に「重要度の低下した装備品の運用停止」と謳われたあたり、仮に機体寿命が残っていても退役させて
F-3後期型と入れ替える可能性が高い。
となれば、現時点でもおおよそ200機+α程度の配備が見込まれる。
新大綱に「重要度の低下した装備品の運用停止」と謳われたあたり、仮に機体寿命が残っていても退役させて
F-3後期型と入れ替える可能性が高い。
となれば、現時点でもおおよそ200機+α程度の配備が見込まれる。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 中国国連大使「日本が中国に武力行使すると脅しをかけたのは初めて」 国連事務総長に書簡 [♪♪♪★]
- 台湾有事での集団的自衛権行使に「賛成」が48.8%、「反対」が44.2% ★7 [♪♪♪★]
- 【トレンド】高市首相「マウント取れる服」投稿にツッコミ続出「他国に対する敬意がない」「外交相手に失礼」 [1ゲットロボ★]
- 【🐼】パンダ、日本で会えなくなる? 中国との関係悪化で不安の声 [ぐれ★]
- 【立憲民主党】「質問レベルの低さが立憲の存立危機事態」台湾有事発言を引き出した立憲“執拗追及”が波紋… ★2 [尺アジ★]
- 津田健次郎、日本はどうも『若い』ということに固執しすぎている…どうカッコよく見えるかが大事」年の重ね方へ持論 [muffin★]
- 🏡😡
- 現役JKのお茶会スレ( ¨̮ )︎︎𖠚ᐝ160
- 共同通信「これが高市総理の選んだマウントを取れる服です」 [931948549]
- 【悲報】ジャップ、ネットでイキり散らしてるだけで中国大使館にデモしたりはしない🥹 [616817505]
- 【高市価格破壊】京都のホテル宿泊代、暴落😱 [614650719]
- 【悲報】日本人、突然全員高市早苗の反転アンチになる。外交勝負服発言がどうしても許せない模様 [517791167]
