【XF9-1】F-3を語るスレ98【推力15トン以上】

2019/02/19(火) 05:45:44.16

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ97【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1549769088/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2019/02/23(土) 08:00:19.30

>>400
そもそもF-3の就役時期から考えて機体の開発は前倒しする必要は無い。
F-3計画を本当に慎重に立案するならF110辺りのエンジンとサイズ互換でXF9も開発するがな。

2019/02/23(土) 08:16:17.01

F110クラスのエンジンをF-3用に調達できる見込みが無いのだから、互換性を確保する意味自体が無い。
慎重どころか無駄に開発リソースを浪費するだけのリスク要因にしかならんだろう。

2019/02/23(土) 08:16:42.44

F110エンジン搭載のF-3なんて役に立つわけないでしょ
そんなの単に飛行ができます程度の代物にしかならない
タイフーンやラファールだってEJ200やM88無しに
RB199やF404搭載で代替生産できたわけじゃない
単に初飛行をさせただけを間に合わせただけで代替ができたわけじゃない
F-15だって古いエンジンを搭載して就役させてあの性能を発揮できたわけがない

2019/02/23(土) 08:56:28.41

A-12もJ75載せて初飛行してたな
マッハ2までは出たようだがJP7使ってたんだろうか？

2019/02/23(土) 08:57:14.32

頭悪いのが二人も並んでるわぁ（笑）

2019/02/23(土) 09:07:27.90

面白いね
いまだに海外から代替エンジンを簡単に調達できるとか思ってる人がいるのは
更にその代替エンジンで十分な性能を発揮できるみたいにも思っている

そんなに簡単に調達できたらF119エンジンの単発戦闘機とかが
どっかの国から登場していただろう
F110エンジンなんかも輸出が不可能なF-2には提供されたけど
例外中の例外でF100/F110は海外の戦闘機計画へ提供されたことがない

エンジン開発能力が無い国が戦闘機を開発しようとすると
F404/F414やEJ200の単発で性能不足を我慢して極小の機体を開発するか
コスト面の不利をとって双発中型機にするしかない

戦闘機用大推力エンジンというのはF100登場以来アメリカが40年以上独占してきた
それだけアメリカのエンジン技術が他国を圧倒していたということでもある
面白いことに戦闘機用大推力エンジンが意外にも日本から登場してしまった
中国人や韓国人が日本人以上にXF9-1に関心を持つのは当然でしょう
アメリカが独占してたところに意外ににも日本から登場してしまったのだから

2019/02/23(土) 09:17:44.19

P 国産化完了 ※P-3C退役で完全国産化完了
C 国産化完了 ※C-130H,Rの後継機にC-2が選ばれれば完全国産化完了
E 外国製のみ
KC 外国製のみ
T 完全国産化完了
F ほぼ外国製
CH 外国製のみ
UH ほぼ外国製
OH 半国産も機種自体が消滅の危機
AH 外国製のみ
ﾃｨﾙﾄﾛｰﾀ外国製のみ
無人機ほぼ外国製
その他ほぼ外国製 ※全てMRJ,HJで更新して完全国産化

F-3が出来れば、保有国産機の過半を国産化するのにかなり近づく。
何年かかるかは知らんが、最終的にはFの2機種目と枯れた技術で十分なCH以外は完全国産化が達成されるだろう。

2019/02/23(土) 09:21:42.73

まず国産ありきなんだからエンジンのメドが立たない限り何も出来やしないよ、慎重でもなんでもない。
料理の材料も買ってないのに皿を並べる馬鹿はおらんよ

2019/02/23(土) 09:31:43.85

>>408

現在の情勢からして戦闘機、対潜哨戒機、輸送機は国産化を目指す方針だね
EC-2/EP-1のような派生型電子戦機も実現すれば電子戦分野でも国産化が進む
逆にヘリ関係はライセンス生産でいいやという感じで国内開発を積極的には目指していない
これから微妙なのが練習機で総花的な予算配分を割けて重要分野に集中すべきという意見もそれなりに出るだろう
ライセンス生産とどちらがコスパが上かで決められるという感じだろう
予算がいくらでもあるわけじゃないので現実との妥協が必要になるかもしれないのが練習機

2019/02/23(土) 09:33:32.48

>>407
F404サイズなら米国がかしてくれるだろうけどね。
ラファールでかしてくれたように
日本では意味ないけど

2019/02/23(土) 09:36:27.10

>>410
基本ライセンス生産って相手国の導入価格の1.5かけあたりになるから普通にそろばんあわないと思うな

あと中等と高等両方いれるとしたらイタリア製のM34Xシリーズになる予感

2019/02/23(土) 09:45:57.34

>>407
> 面白いね
> いまだに海外から代替エンジンを簡単に調達できるとか思ってる人がいるのは
> 更にその代替エンジンで十分な性能を発揮できるみたいにも思っている

面白いね。
日本が膨大な対米黒字でアメリカから警戒されてた頃の事情から思考が停止しているんだね。

代替エンジンでは十分な性能を発揮出来ないだってさ。何が発揮出来ないんだろう?（笑）

2019/02/23(土) 09:46:24.24

アメリカしか作れないエンジンなら単体での販売しないわな
小型のエンジンならロールスやスネクマにもある訳でエンジン単体ではなく機体毎買え戦法は使えない

2019/02/23(土) 09:53:32.93

>>410
ヘリ関係はなぁ……川崎のAOH-1に期待するしかないわな
F-3関連で開発された技術の応用でステルスヘリとかできんかなと期待もしてるんだが、ファスナレスで機体作るとかヘリでも応用できんかね？

2019/02/23(土) 09:55:36.74

>>415
別にステルス機能要らないやん(近接支援

今のままでも防弾してあるからミサイル積めば
マングスタ並の戦力になるで

2019/02/23(土) 09:56:09.10

ラファールはスネクマのエンジンを使うためにタイフーンから脱退した面もあるからねえ
結論が最初から決まっててアメリカが関われる部分がないから試作機用エンジンも快く提供しようと

2019/02/23(土) 09:58:06.89

攻撃ヘリこそ無人機が適してる気がする

2019/02/23(土) 09:59:44.00

>>417
ＥＵはタイフーンで使えなかったのをグリペンにぶっ込んでるよね。

2019/02/23(土) 10:00:17.38

現在聞こえてくる情報だとF-3は対空戦能力を重視してるみたいだけど第4次F-Xだと空自は最初にF-22を求めてたことを考えるとF-3も当初はF-2の様な性格の機体を目指してたのかな？

それとも制空戦闘機を2機種連続で調達する気だったんだろうか

2019/02/23(土) 10:04:17.97

当初から制空でアップグレードで対艦だったんじゃあない？
ASM-3をぶっぱーで相手が反応できない速度でぶん殴るって形で

2019/02/23(土) 10:07:52.96

というか最新のJSFが100億で買えちゃうから、国産する理由作るために要求性能が変化してる感がある

2019/02/23(土) 10:10:06.29

ないよ
要求性能は2010年の時点で固まってるし

2019/02/23(土) 10:10:11.81

>>373
＞（空母内に…）コクピット室を設けるのでしょうか？
そのようです。

＞遠隔操作型のUCAVだと通信量が非常に多くなると思ったものですから
その話が次世代通信５Gをめぐる米中ヘゲモニー争奪戦につながると思います。
ちなみに、F-3のミッションシステムの開発が今年から始まりますが、防衛省では民間の次世代
通信アーキテクチャを採用して試験運用を始めるそうです。

F-3のような次世代戦闘機開発についてエンジンの話しかしない人がいますが、エンジンと同じくらい
次世代通信技術に注目して欲しいですね。

テンペストに関する最新ニュース：
Tempest’s unmanned ‘loyal wingmen’ to be carrier capable　[Jane’s]
https://www.janes.com/article/86417/tempest-s-unmanned-loyal-wingmen-to-be-carrier-capable

2019/02/23(土) 10:15:15.55

>>422
要求性能はブレてないですよ。一貫して大型のステルス性能の高い戦闘機です。

傍から見て‘そう’思えるのはF-3とは無縁のF-35Bの導入を決定するなど、ここにきて中国の
軍事的脅威に対抗する設備の購入が目に付いてきたからだと思います。

2019/02/23(土) 10:29:11.21

>>413
エンジン推力がウエットで１４．５トンのF110-GE-132はエンジン単体では売ってくれないですよ。

2019/02/23(土) 10:46:42.13

アメリカが高性能なエンジンを単体で売ってくれないから
F-2はああいう形になったのに、また同じことを繰り返せとかバカなのかな

2019/02/23(土) 10:47:31.89

実際米が売ってくれそうなのって414しかないしそれだとスーパークルーズも怪しいし、エンジンサイズの関係でRCSも悪化、戦闘行動的半径も短くなる

結果スパホがステルスになった程度の機体にしかならない

2019/02/23(土) 10:52:00.64

>>416
海上とか島で使うとなるとレーダーに写るのは困るのよな……
>>428
414の三発や四発戦闘機だな、なおコスト高

2019/02/23(土) 11:21:16.34

>>395
その為には高額のアップグレード費用がかかるので日本には無理

2019/02/23(土) 11:22:54.18

>>426
ウエットってアフターバーナー使用とは別の意味だよね?

2019/02/23(土) 11:33:42.58

>>394
自衛隊の馬鹿どもに勝手に改造、改修されてたまるかよw
手を入れて不具合出ないと思ってるの？馬鹿なの？

2019/02/23(土) 11:40:00.39

現実にF119/F135は他国の戦闘機開発になんか提供されとらんだろ
今のアメリカは冷戦時代より気前よく技術移転やライセンス生産に応じない
そんなのはF-22導入失敗やF-35のライセンス生産不可を見ればわかるだろ
むしろ80年代より技術の流出には厳しくなっているというのが実情

そういう事情があるから防衛省もF-3には改修の自由度という項目を条件に入れるという異例の表明をしている
これから開発・導入する機体にそんな条件を加えたのは始めて
外国製エンジンをバックアップ採用なんてどんだけ頭が都合良くできてるのかと驚いてしまう

2019/02/23(土) 11:44:11.36

現実的に考えて、XF9-1の代替となりうる入手可能な西側戦闘機用エンジンが存在しないわな。
F-3開発を進めて行く上で、XF9-1の開発成功はマスト条件だ。

2019/02/23(土) 11:47:29.84

F-35がF-3開発のバックアップになってるってのがこのスレの見解だったんじゃないの

2019/02/23(土) 11:52:24.40

テンペストも結局のところ英国がエンジンを作ってみせるかだ
エンジンは他の参加国ではどうにもならんから英国の本気度はそこで見られる
エンジンまで他国の出資頼みじゃないと開発できないという姿勢だと
今の英国だと積極的に組みたいと思う国はなかなか出てこないでしょう

2019/02/23(土) 12:01:06.09

>>413
そういうセリフは、実際にアメリカからXF9クラスのエンジンをフリーハンドでの使用が可能な形で入手してから言うべきだな。

2019/02/23(土) 12:13:05.49

仮にアメリカからF135クラスのエンジン単体を提供してもらいたいなら
XF9-1を量産化まで漕ぎ着けなきゃ無理だろうね
アメリカも戦略的に日本をコントロール下に置きたいならそうせざる得なくなる

2019/02/23(土) 12:20:52.25

>>427
F-2の場合エンジン国産開発しなかったのが原因だけどね。
いまならリスク込みで開発すべきだったとはいえるけど

2019/02/23(土) 12:26:45.52

>>438
F135双発はちょっと面白そうだが機体がでかすぎると思うw

2019/02/23(土) 12:31:52.46

FSX当時は防衛庁内は今よりも国産派の力が無かった
たぶんリスクを取ってエンジンを国内開発すべきというのは支持されなかった
F/A-18改造案もエンジンと機体の同時開発を嫌って落選した
技術的にはエンジン開発もできたかもしれないが防衛庁内で推進しようという動きは出なかったでしょう

おそらく今の方が国産派の力が強いでしょう
もうアメリカ製戦闘機をライセンス生産してある程度都合良く日本の事情で改修する
F-4やF-15時代のようなことができないことがハッキリしたから
その証拠に今回のF-Xではほとんど外国機改造案は検討らしい検討がされていない
外国機が正式候補にすらならないで落選した異例のF-X選定

F-22導入しようと画策してた時代とは違うことがよく反映されたF-X選定だった
事実上外国機派の失策が隠しようがなくなり大きく力を落としたのがよく表れていた

2019/02/23(土) 12:34:12.76

アメリカの戦略的な考え方は川上の利益をアメリカが取るって言う考え方だ。
ソフトでも基本のOSは絶対渡さない、他国がOSを基に利益を上げるのはかまわない。
医療でもそうだ基本になる部分は政治力を使ってでもアメリカが取り込む。
軍事でも同じことだ。

2019/02/23(土) 12:44:14.86

>>440
B-21爆撃機が同エンジン双発だからねw

2019/02/23(土) 12:52:48.52

>>442
アメリカはルールメーカー。
全ての根幹はドルが基軸通貨であることだな。

2019/02/23(土) 13:42:36.30

＞＞442
OSはリナックス、
エンジンはロールスロイスという例外があるからなあ。

やりようじゃね。

2019/02/23(土) 13:42:43.35

>>443
というか仮にXF9-1の量産版がドライ13tウェット20tだったらB-21と同等の推力を持つ戦闘機が出来るのか

2019/02/23(土) 13:47:15.80

>>440
米空軍のPCAが実現するとしたら、F135双発になるんじゃないかね。

2019/02/23(土) 13:55:51.00

F-3はA/B使用は本当の緊急時のみという感じだろう
航続距離を稼ぐ為にはドライ推力だけでも十分な速度や上昇力を得られることが求められる可能性が高い
A/B使用で20㌧の推力を達成することよりドライ推力で13㌧の推力を発揮することの方が重要だろう

2019/02/23(土) 13:56:40.42

>>447
あっちはAETPエンジンだろう

2019/02/23(土) 13:56:53.71

空軍はもうPCAの構想捨てたらしい

F-22が制空専用で失敗したからといって
新規開発の機体を侵攻専用にしたら同様にユーリティが無いからな

2019/02/23(土) 14:15:46.96

B-21って亜音速のようだしF135双発でもアフターバーナー無しになるんじゃね？

2019/02/23(土) 14:42:03.74

>>429
それやってる的はF-35に潰して貰いましょう
適材適所

2019/02/23(土) 15:05:14.84

>>442
米国が同盟国再編する(海外基地減らす)＝世界の警察辞める＝米国はもはや覇権国家ではない
とか言ってた連中は息してんのかな
米国が覇権国家辞める時は現代社会の終焉を意味するのに呑気なもんだ

2019/02/23(土) 16:18:52.19

アメリカの武威こそドルの信用の基軸

つまり結局のところ通貨の信用ってのは金でも石油でもなく武力なのさ
って事を日本の儒学者荻生徂徠が江戸時代にもう主張していた
もちろんアメリカのではなく幕府のなんだけどね、

>>441
省内の力よりも、最終的には日米貿易摩擦という
政治の力で決まった。
エンジンは戦術的な決め手だが、結局提供するしないは政治が決めるのでな
もちろんエンジンも機体も自国開発するかしないかもだけど

だからこそ現実主義という名のニヒリズム、あきらめ、どうせ日本人には無理といった
しょうもない風潮が「評論家」を通じて流布された

2019/02/23(土) 16:28:18.22

ディスカバリーなんか見てるとアメリカの一般市民でも武器開発してる。
銃器こそアメリカの象徴なんだな、日本じゃとても立ち打ちできないベースが全然違う。
XF9-1でも凄いエンジンができたらアメリカが技術を寄越せって言ってくるだろーな。

2019/02/23(土) 16:32:31.88

素材技術に関してはだいぶ注目されているみたいね
旅客機用だけどエンジン開発にお呼びがかかるくらいに
XF9-1の部品点数の少なさが目にとまったらしい

2019/02/23(土) 16:39:27.21

ボーイングは電動飛行機関連でも日本企業に接近してるらしい
F-3開発には直接設計に関わることはないだろうが間接的には色々と関わりそうだ
民間と軍需との線引きが難しい分野だといくらでも交流できてしまう

2019/02/23(土) 16:50:07.91

電動飛行機はエアバスも積極的に研究してるね
電池式とハイブリッド式のガスタービンエンジンで発電しモーターでプロペラ駆動の2種類で短距離は電池でいけるだろうし中距離はハイブリッドか
長距離はプロペラでは速度稼げないから従来通りのターボファンだろうけど

2019/02/23(土) 16:51:58.85

>>454
＞つまり結局のところ通貨の信用ってのは金でも石油でもなく武力なのさ
って事を日本の儒学者荻生徂徠が江戸時代にもう主張していた
もちろんアメリカのではなく幕府のなんだけどね、

そのずっと後に第二次長州征伐で幕府が敗退を余儀なくされた時に
江戸幕府の威信というか統制力が実質的に無くなった、なんて言われてたかな

まあ井伊直弼が殺されたのも幕府の威信を大いに削いだなんて話だったが
これは井伊側の条件も悪かった
だが、第二次長州征伐はそれまでの幕府の体制による軍事力で普通に負けたというのが問題なんだよな

2019/02/23(土) 16:52:54.65

ボーイングは同じ会社ではあるんやけど
民需部門と軍需部門は事実上別会社みたいな感じやからねぇ
ボーイングの民需部門はもはや日本企業無しでは成り立たないほどべったりやけども
軍需部門は言うほど日本とは関係深くないからなぁ

2019/02/23(土) 17:08:41.08

>>454
平たく言うと借金を無理やりにでも取り立てられる能力

2019/02/23(土) 17:18:38.65

>>461
アメリカでサラ金を展開したら、取り立てに行ったらその家の住人に
銃を突き付けられて逃げ帰ったって話があったっけ

2019/02/23(土) 17:42:03.94

>>458
MRJはもはや採算取ることは不可能だし
電動航空機が次の日本製民間航空機の希望やね

2019/02/23(土) 17:56:11.75

ボーイングはF-3関連の技術でも民間機への適用の方が主と思ってるのでは？

今のところボーイングが手がけてる小型軍用機は古いF-15，F/A-18系統と
なりふり構わず受注しにいった練習機BTX-1くらい
次世代機の研究開発はしていても受注できるかは保障はないし計画そのものが中止になるかもしれない
F-2の技術がB787に生かされたように軍需と民需の垣根はそれほど考えてないだろう

2019/02/23(土) 18:00:59.55

まぁホンダジェットもデリバリー実際に開始するまでは
遅れたからもう無理とか目新しさがなくなったから売れない
とか息巻いてるのが多かったけどね
成功してしまったので無かったことにしてMRJに食いついてるらしい

2019/02/23(土) 18:16:55.20

>>463
何を根拠にいっているん？

2019/02/23(土) 18:27:05.89

F-3の仕様はもう対空のみってことでいいのかな？攻撃機の役割としてはF-35とF-15改の一部を用いると。

つまりF-2の対艦攻撃はF-35に譲ることになるのか。

2019/02/23(土) 18:32:31.66

基本的に制空機寄りのマルチロール機になると見られているな。
もっとも初期型は制空特化で、アップデートでそれ以外の能力を段階的に付与していく形になるだろうが。

2019/02/23(土) 18:32:52.69

違うだろ、最初は時間に間に合わせるために取り敢えず対空機能を最優先させて後にアップデートして対地対艦も充実していく方向ってだけで対艦対地を捨てるわけじゃ無い。
そもそもF-35は対して積めない上にアメリカのアップデートのタイミングで使用できる兵器が左右されるしF-15もただの繋ぎでそこまで大きな期待もできないんだから。

2019/02/23(土) 18:34:14.35

F-3は対艦ミサイルを機外搭載はできるようにする要求らしいので
厳密にいえば対空戦闘のみの要求ということにはならんだろう
ただ基本的には防空戦闘機の要求性能を満たすことが第一なのは間違いない

2019/02/23(土) 18:35:15.16

F-15EとF-35とF-22のハイブリットを目指すんだろうな。

2019/02/23(土) 18:38:02.89

F-35が最初から多用途目的で開発されたのに対して
F-3はまずは対空戦闘第一の戦闘機として開発し
大型で余裕ある機体を生かして攻撃能力を付加していく開発手法だろう

2019/02/23(土) 18:39:38.22

なんかいいニュースないかな

2019/02/23(土) 18:49:32.55

巡航ミサイルを3000発位は備蓄した方が良い
F-15Jで運用出来るならF-3でも運用出来るだろうし打撃力は多いに越したことはない

2019/02/23(土) 20:23:30.31

Ｆ3は通常型と共に艦載機型も開発される事が決定された
って夢を観ました

2019/02/23(土) 20:27:22.02

>>475
短距離離着陸型作れば陸上と艦載と分けなくてすむぞ
ビゲン、トーネードに続く三機種目のスラストリバーサー搭載機だ

2019/02/23(土) 20:43:17.57

欲しいのはマルチロールに決まっとるやろ
ただ間に合わないからとりあえず最低限の対空戦闘だけ出来るようにして配備開始する

2019/02/23(土) 20:46:00.99

>>476
ＳＴＯＶＬ型では、余分な性能がある分だけ
ＣＶ型やＣＴＯＬ型より、価格が高くつく上に空戦能力で劣るが

2019/02/23(土) 20:57:31.31

>>430
他の国は出来るのに無理？
間違いなく高い国産選択出来るのに、高額だから無理?（笑）

2019/02/23(土) 21:12:39.85

>>399
> F100ってTF30の改良型じゃないの？

そうだよ。
だからF100も当初はTF30の宿痾であるA/B使用時の吸気の乱れに過敏でコンプレッサーストールやフレームアウトのトラブルを頻発していた。
実際、F100の初期は問題だらけだったのだ。
それを物語っているのが、ネリス空軍基地で行われたF-14AとF-15AとのDACT（異機種間の模擬空戦）では、
F-111でのTF30のトラブルに懲りて徹底的に吸気の乱れを引き起こさないようにインテークからエンジンまでの吸気系をストレートダクトに徹したF-14Aのほうが
改良型のF100を搭載したF-15Aよりも吸気トラブルを起こすケースがずっと少なくて模擬空戦に勝ったという事実だ。
インテークからエンジンまでのエアダクトをF-14ほどにはストレートに通していないF-15Aは模擬空戦の最中に急激な機動で気流が乱れるとA/Bのフレームアウトやコンプレッサーストールを頻発してね。

2019/02/23(土) 21:23:24.50

>>479
財布出しても実際に改修するのはLMだしな、アドーアの悲劇再びも十二分に有り得る
好きな時に好きなように弄れないのでは、現場の稼働率から国内技術維持にまで決定的な悪影響だろう

2019/02/23(土) 21:24:51.19

自由に改修出来ないと性能が
陳腐化するから

2019/02/23(土) 21:33:36.77

>>454
正直先延ばしの先延ばしをしていれば貿易摩擦とか無視できた来はしないでもない。
それでもいってくる？
B-707かB-767の大量発注で良いだろう。

2019/02/23(土) 21:41:11.96

>>483
先延ばししても事態が改善する見込みが無い上に、元々のF-1の更新スケジュール的に無理だから。

2019/02/23(土) 21:41:20.28

>>482
F-2、、、、

2019/02/23(土) 21:45:49.38

>>484
全機F-4移管でよくね？＞F-1
F-4の代替え？とりあえずF-15でよくね？

2019/02/23(土) 21:54:54.25

自国改修という選択の結果F-15、F-2の遅々として進まぬアップグレード、陳腐化を招いたのだが。いったい何を見てきたのだろう?健忘症なのかな。

2019/02/23(土) 22:10:03.93

お前みたいなアメリカに全て丸投げしとけという頭スッカラカンな輩にはそれでいいんだろうな
空自の高稼働率とかも頭にないからそういう発想が出てくる

2019/02/23(土) 22:10:29.72

自衛隊側は未練タラタラだが

＞F-2用火器管制システムの能力向上（新規開発要求）（これも31年度概算要求には計上されていない）
・構成　火器管制レーダー等
・搭載場所　既存の火器管制レーダーしゃ下し、本システムをそのスペースに搭載する

2019/02/23(土) 22:15:21.70

F-15はライセンス生産だったので、改修を行うにもボーイング側の承認が必要で自由にはできなかった。
F-2ではある程度自由に改修することが可能だったが、いかんせん調達機数にあまり余裕がなく、
予算確保の優先順位の問題もあいまって、スムーズに改修を進めることができなかった。

結論：ゲルは糞

2019/02/23(土) 22:17:25.52

>>488
今の空自の機体の陳腐化の状況見ても何も学習出来ない頭スッカラカンは黙ってろよ
アップグレードと稼働率も関係ねぇよ（笑）

2019/02/23(土) 22:23:05.47

F-2は別に陳腐化してないと思うが？
機体寿命の事なら凄惨打ち切った石破に文句言え

2019/02/23(土) 22:26:03.29

や
ゲ
死

2019/02/23(土) 22:33:16.24

>>488
高稼働率は肝心の機体が少なすぎって事何だが・・・

2019/02/23(土) 22:39:40.70

機体が少な過ぎな上に稼働率まで低いとどういう事になるか・・・

2019/02/23(土) 22:40:30.96

>>492
陳腐化してない?
やっぱり現状の認識が出来てないんだな。

2019/02/23(土) 22:41:33.74

改修済みのF-2はスパホ並の性能って話しじゃないの？

2019/02/23(土) 22:43:26.32

いつもの荒らしだぞ
NGしとけ

2019/02/23(土) 22:43:38.74

F-2Bのどこが陳腐化してるんだ？
東アジアの軍事状況見ても充分戦える戦力と思うが

2019/02/23(土) 22:50:24.62

Bは訓練機なので

2019/02/23(土) 23:38:55.16

>>498
何でお前はNGにしてないの?

ちょっと反論されたら、荒らしだの工作員だの幼稚だねぇ