地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
スレ落ち可能性大の地味スレです
海自OBの書き込み大歓迎
早くも第2哨戒部隊増勢となりました
情報が少ないのですが妄想炸裂でどうぞ
探検
[トリマラン] 第2哨戒艦部隊 [配備先]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵
2019/02/21(木) 19:46:42.10ID:cX4M5FBu228名無し三等兵
2019/02/26(火) 12:04:40.91ID:Wk8uYOmv 例えば将来的に10m級UUVのような船体サイズ的にも静粛性(動力に燃料電池使ってる)の面でも極めて探知困難なユニットが50隻100隻と量産されて領海や港湾に浸透し
自ら敵艦船を識別して活性化し浮力や電池その他の動力によって機動してぶつかっていくという半ば自爆UUVと化した知能化機雷を
何の人命損失の恐れもなく機械的に敷設していくような時代になったらどうなるかということ考えると
こんなもん機雷原から距離を取って掃海できるUUV/USVシステムと機雷が自分に向かって突進してきても逃げられる機動性良好なプラットフォームがないとどうにもならんし
それを準備してなかったらどんな海軍も港の置物と化すか下手したら置物にすらならずに海底を這ってきた機雷という何の自爆ロボットにふっ飛ばされて擱坐するわい、というのは見えるわけで
海自は生き残りをかけてそういう時代に適応しようとしてるんじゃないかって感じは割とあるお
自ら敵艦船を識別して活性化し浮力や電池その他の動力によって機動してぶつかっていくという半ば自爆UUVと化した知能化機雷を
何の人命損失の恐れもなく機械的に敷設していくような時代になったらどうなるかということ考えると
こんなもん機雷原から距離を取って掃海できるUUV/USVシステムと機雷が自分に向かって突進してきても逃げられる機動性良好なプラットフォームがないとどうにもならんし
それを準備してなかったらどんな海軍も港の置物と化すか下手したら置物にすらならずに海底を這ってきた機雷という何の自爆ロボットにふっ飛ばされて擱坐するわい、というのは見えるわけで
海自は生き残りをかけてそういう時代に適応しようとしてるんじゃないかって感じは割とあるお
229名無し三等兵
2019/02/26(火) 12:06:02.54ID:Wk8uYOmv 機動性良好なプラットフォームをひたすら大量に揃えないとどうにもならんし、
で
で
232名無し三等兵
2019/02/26(火) 12:21:59.90ID:SWiWh9lZ 帝国海軍の先進性が今明らかになりつつある
234名無し三等兵
2019/02/26(火) 12:35:56.88ID:IZEeX5Jf >>227
哨戒パッケージ 調達2セット、残りは後日購入予定
掃海パッケージ 調達2セット、残りは後日購入予定
対潜パッケージ 調達2セット、残りは後日購入予定
輸送パッケージ 調達2セット、残りは後日購入予定
災害対応パッケージ 調達2セット、残りは後日購入予定
特殊作戦パッケージ 調達2セット、残りは後日購入予定
にならないことを祈る
これでも一応1隻に1パッケージ入ってるからなこれ
哨戒パッケージ 調達2セット、残りは後日購入予定
掃海パッケージ 調達2セット、残りは後日購入予定
対潜パッケージ 調達2セット、残りは後日購入予定
輸送パッケージ 調達2セット、残りは後日購入予定
災害対応パッケージ 調達2セット、残りは後日購入予定
特殊作戦パッケージ 調達2セット、残りは後日購入予定
にならないことを祈る
これでも一応1隻に1パッケージ入ってるからなこれ
235名無し三等兵
2019/02/26(火) 12:40:49.76ID:vOyn0rb9 機雷に関しては潜水艦並のトラウマがあるから
236名無し三等兵
2019/02/26(火) 17:18:41.18ID:oMtWV4Mj それも有るけど防衛大綱自体対ロシアから対中国に重心が移ったから中国をメタる体制になりつつあるって事だろう
その一つが機雷ということ
その一つが機雷ということ
237名無し三等兵
2019/02/26(火) 17:27:00.50ID:6bwZ8sTX 元々日本人は敵の港湾閉塞させるのも大好きやし
238名無し三等兵
2019/02/26(火) 17:59:54.89ID:v2ssPCdT 日本中が機雷で封鎖された苦い経験が日本にはあるし
239名無し三等兵
2019/02/26(火) 18:05:26.09ID:6bwZ8sTX それ以前に旅順港に仁川丸や天津丸を突っ込ませたり真珠湾に特殊潜航艇浸透させたりと
>>228みたいなことは昔から大好きなんよ
>>228みたいなことは昔から大好きなんよ
240名無し三等兵
2019/02/26(火) 18:09:36.29ID:SWiWh9lZ 世界の艦船読んだけど、
1000t巡視船+電波等情報収集能力
みたいね
既存の海保巡視船に情報収集能力追加すればいいんじゃない?と思った
1000t巡視船+電波等情報収集能力
みたいね
既存の海保巡視船に情報収集能力追加すればいいんじゃない?と思った
241名無し三等兵
2019/02/26(火) 18:22:58.98ID:IZEeX5Jf >>240
世艦で情報出たのか
世艦で情報出たのか
242名無し三等兵
2019/02/26(火) 18:24:01.47ID:ldPX6aye 情報早過ぎwww>世艦
245名無し三等兵
2019/02/26(火) 18:36:19.03ID:8VLH4XAV kindle版はまだかね?
ソースを引用するときは該当箇所をスマホで一枚撮ってくれるとありがたいんだがな
ソースを引用するときは該当箇所をスマホで一枚撮ってくれるとありがたいんだがな
246名無し三等兵
2019/02/26(火) 18:36:51.91ID:8VLH4XAV あと世艦さんは是非Doly版も出してほしいな
ポイント貯めたいんで
ポイント貯めたいんで
248名無し三等兵
2019/02/26(火) 18:46:17.60ID:IZEeX5Jf まだ確定したわけではない
が、「情報収集艦タイプ」もこのスレで予想されてた一つではある
が、「情報収集艦タイプ」もこのスレで予想されてた一つではある
249名無し三等兵
2019/02/26(火) 18:52:41.66ID:ZNE/EFIf センサー特化は予想されてたよな
250名無し三等兵
2019/02/26(火) 18:55:15.33ID:GfjfLUCJ 徳丸氏はFFM(当時30DX)への掃海能力付与にも割と否定的な立場だったなそういえば
252名無し三等兵
2019/02/26(火) 18:56:10.72ID:IZEeX5Jf253名無し三等兵
2019/02/26(火) 18:57:03.00ID:SWiWh9lZ254名無し三等兵
2019/02/26(火) 18:58:55.96ID:8VLH4XAV 専門艦を揃えたいという思いが強いんだろうなぁ
護衛艦隊と掃海隊群の両方で勤務経験があるから
多用途艦が本当に機能するか危惧があるのでは?
護衛艦隊と掃海隊群の両方で勤務経験があるから
多用途艦が本当に機能するか危惧があるのでは?
255名無し三等兵
2019/02/26(火) 19:03:43.26ID:ldPX6aye 1000t級でマルチなんとかで多機能やって成功したフネは
ないだろ。
結局、全部固定装備にしたはず。
ないだろ。
結局、全部固定装備にしたはず。
256名無し三等兵
2019/02/26(火) 19:04:51.79ID:fsUeudAN258名無し三等兵
2019/02/26(火) 20:19:17.46ID:72DE0RTM260名無し三等兵
2019/02/26(火) 20:43:40.62ID:vOyn0rb9 30FFMや哨戒艦はOBから横槍が入らないように緘口令が布かれているフシがる
262名無し三等兵
2019/02/26(火) 20:52:32.52ID:72DE0RTM263名無し三等兵
2019/02/26(火) 21:31:41.18ID:vOyn0rb9 今回の徳丸氏の記事でOPY-2にECM能力ないとあるけど、
行政レビューシートにはECM能力あると書いてあるから勘ぐった
行政レビューシートにはECM能力あると書いてあるから勘ぐった
265名無し三等兵
2019/02/26(火) 21:42:05.87ID:b66zvw8e DEXは何回も世艦の記事になって、その度に強化されてた
266名無し三等兵
2019/02/26(火) 21:57:00.64ID:pA0Z/VRI 前にも書いたけど、哨戒艦は「海上を行くRC-2+P-1」みたいな船がいいんじゃないかと。
こういう船に南シナ海や東シナ海を走られたら、さぞ中国海軍は嫌だろうなと思う。
こういう船に南シナ海や東シナ海を走られたら、さぞ中国海軍は嫌だろうなと思う。
267名無し三等兵
2019/02/26(火) 22:09:44.30ID:72DE0RTM >>255
世艦で結局コンテナ積み替えあんまやってない例として挙げられたのは
フリーヴェフィスケン級哨戒艇だったと思うがこいつは満載480tなんで
排水量にして哨戒艦の半分から3分の1
哨戒艦がトリマランなら容積の違いはもっとかも
世艦で結局コンテナ積み替えあんまやってない例として挙げられたのは
フリーヴェフィスケン級哨戒艇だったと思うがこいつは満載480tなんで
排水量にして哨戒艦の半分から3分の1
哨戒艦がトリマランなら容積の違いはもっとかも
269名無し三等兵
2019/02/26(火) 22:18:31.73ID:ldPX6aye >>267
載せかえしなくなった理由が人間はそんなに多機能じゃない
ということだから。
いわば艦の乗員が30人。対空、対潜、対艦ユニットの操作
員が各10名でも全部で60人。で、60人中20人は必ず母港
で訓練中になる。
こんな無駄な事を海自がするはずがない。
訓練中。
載せかえしなくなった理由が人間はそんなに多機能じゃない
ということだから。
いわば艦の乗員が30人。対空、対潜、対艦ユニットの操作
員が各10名でも全部で60人。で、60人中20人は必ず母港
で訓練中になる。
こんな無駄な事を海自がするはずがない。
訓練中。
270名無し三等兵
2019/02/26(火) 22:21:45.74ID:72DE0RTM >>269
あーすまんが対空・対潜・対艦ユニットってなんぞ?
FFMやここで言う哨戒艦の多用途って掃海用USV/UUVや輸送コンテナのことで
速射砲やCIWSははじめから固定装備やろ?
対潜はヘリ受け入れるだけなんで今の二桁がやってるのと変わらんし
あーすまんが対空・対潜・対艦ユニットってなんぞ?
FFMやここで言う哨戒艦の多用途って掃海用USV/UUVや輸送コンテナのことで
速射砲やCIWSははじめから固定装備やろ?
対潜はヘリ受け入れるだけなんで今の二桁がやってるのと変わらんし
271名無し三等兵
2019/02/26(火) 22:25:58.20ID:ldPX6aye 対空ユニット RAM
対艦ユニット SSM
対潜ユニット 対潜ヘリ支援機材?
今の二桁護衛隊の艦船はヘリ格納庫もあるし、30人で
運用するわけでもないだろう。
対艦ユニット SSM
対潜ユニット 対潜ヘリ支援機材?
今の二桁護衛隊の艦船はヘリ格納庫もあるし、30人で
運用するわけでもないだろう。
272名無し三等兵
2019/02/26(火) 23:56:56.31ID:ChekLq9w >>269
270に乗っかると、載せかえするのは
@有人挺/無人挺/人力掃海ユニット
A(掃海/哨戒)ヘリユニット
B(陸/海/空物資)輸送ユニット
C無人哨戒機ユニット
D臨検ユニット
E偵察/観測/特殊作戦班潜入ユニット
F災害派遣ユニット
G(災害/離島支援)医療ユニット
などが考えられるので、訓練で人員が余ることはないかと
別の組織から持ってくる、つまり派遣を受ける訳だし
コンテナ自体は、派遣先の持ち物を預かってるだけと考えれば宜し
270に乗っかると、載せかえするのは
@有人挺/無人挺/人力掃海ユニット
A(掃海/哨戒)ヘリユニット
B(陸/海/空物資)輸送ユニット
C無人哨戒機ユニット
D臨検ユニット
E偵察/観測/特殊作戦班潜入ユニット
F災害派遣ユニット
G(災害/離島支援)医療ユニット
などが考えられるので、訓練で人員が余ることはないかと
別の組織から持ってくる、つまり派遣を受ける訳だし
コンテナ自体は、派遣先の持ち物を預かってるだけと考えれば宜し
273名無し三等兵
2019/02/27(水) 00:10:07.28ID:DXJrWwao 272に追記すると
砲とCIWSは固定。
SSMは微妙
で、例えばAの(掃海/哨戒)ヘリユニットは、
搭乗員の待機所&休憩所コンテナ
整備/支援機材コンテナ
掃海機材コンテナまたは魚雷、ミサイルコンテナ
とかで?
砲とCIWSは固定。
SSMは微妙
で、例えばAの(掃海/哨戒)ヘリユニットは、
搭乗員の待機所&休憩所コンテナ
整備/支援機材コンテナ
掃海機材コンテナまたは魚雷、ミサイルコンテナ
とかで?
274名無し三等兵
2019/02/27(水) 00:21:13.97ID:zHCou5NE 272に追記すると
砲とCIWSは固定。
SSMは微妙
で、例えばAの(掃海/哨戒)ヘリユニットは、
1.搭乗員&増加整備員待機所&休憩所コンテナ
2.整備/支援機材コンテナ兼事務所
3.掃海機材コンテナまたは魚雷、ミサイルコンテナ
とかで?
砲とCIWSは固定。
SSMは微妙
で、例えばAの(掃海/哨戒)ヘリユニットは、
1.搭乗員&増加整備員待機所&休憩所コンテナ
2.整備/支援機材コンテナ兼事務所
3.掃海機材コンテナまたは魚雷、ミサイルコンテナ
とかで?
275名無し三等兵
2019/02/27(水) 00:24:10.38ID:GxgS7DuT >>272
載せるとすると
1 臨検用高速艇運用ユニット
2 無人掃海機支援ユニット
3 掃海ヘリ支援ユニット
4 哨戒ヘリ支援ユニット兼データ転送ユニット
5 輸送ユニット
6 ヘリ型無人哨戒機運用ユニット
7 災害派遣ユニット
8 医療用ユニット
専用人員が要らないのは「輸送ユニット」ぐらいじゃね。
哨戒艦で人を必要としなくてもユニットの派遣先が人間を
必要とするならあんまりかわらんような・・・。
長期間フネに乗ることが減って人間が確保しやすいという
メリットはあるのかもしれないが、あんまり複雑な事は止めた
方が無難だと思う。
載せるとすると
1 臨検用高速艇運用ユニット
2 無人掃海機支援ユニット
3 掃海ヘリ支援ユニット
4 哨戒ヘリ支援ユニット兼データ転送ユニット
5 輸送ユニット
6 ヘリ型無人哨戒機運用ユニット
7 災害派遣ユニット
8 医療用ユニット
専用人員が要らないのは「輸送ユニット」ぐらいじゃね。
哨戒艦で人を必要としなくてもユニットの派遣先が人間を
必要とするならあんまりかわらんような・・・。
長期間フネに乗ることが減って人間が確保しやすいという
メリットはあるのかもしれないが、あんまり複雑な事は止めた
方が無難だと思う。
276名無し三等兵
2019/02/27(水) 00:28:40.39ID:zHCou5NE279名無し三等兵
2019/02/27(水) 01:04:20.47ID:+LLSzlb3 >>275
5.7.8は陸上自衛隊の部隊でも宜し
時代は統合運用だし
近くの駐屯地から人を運ぶもよし、小型の重機が必要なら施設科部隊を積むとか。
こんなのも
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8E%E5%A4%96%E6%89%8B%E8%A1%93%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0
離島で火山噴火なら、89式IEVや73式APCが高速で飛んでくる火山弾避けで前進展開し、配備の噂のある装甲救急車が後送なんて場面があるかも
三宅島に雲仙普賢岳のミックス状態。
まあ、哨戒艦で運べないだろうけど、それらはおうすみ級で運べばよし。
災害派遣でも、統合運用は今後更に進化するわけだし、と。
5.7.8は陸上自衛隊の部隊でも宜し
時代は統合運用だし
近くの駐屯地から人を運ぶもよし、小型の重機が必要なら施設科部隊を積むとか。
こんなのも
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8E%E5%A4%96%E6%89%8B%E8%A1%93%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0
離島で火山噴火なら、89式IEVや73式APCが高速で飛んでくる火山弾避けで前進展開し、配備の噂のある装甲救急車が後送なんて場面があるかも
三宅島に雲仙普賢岳のミックス状態。
まあ、哨戒艦で運べないだろうけど、それらはおうすみ級で運べばよし。
災害派遣でも、統合運用は今後更に進化するわけだし、と。
281名無し三等兵
2019/02/27(水) 01:13:14.96ID:+LLSzlb3 >>275
>>278
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5%E8%AD%A6%E5%82%99%E9%9A%8A_(%E6%B5%B7%E4%B8%8A%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A)
MH-101とか高速臨検艇が運用できれば良いので、防衛技術シンポジウムのポンチ絵の三胴船でも、つとまるぞ
フリゲートや駆逐艦以上に対して臨検するなら、君の言う通りだが。
>>278
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5%E8%AD%A6%E5%82%99%E9%9A%8A_(%E6%B5%B7%E4%B8%8A%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A)
MH-101とか高速臨検艇が運用できれば良いので、防衛技術シンポジウムのポンチ絵の三胴船でも、つとまるぞ
フリゲートや駆逐艦以上に対して臨検するなら、君の言う通りだが。
283名無し三等兵
2019/02/27(水) 01:53:15.86ID:GxgS7DuT285名無し三等兵
2019/02/27(水) 02:24:58.12ID:x1Jnusm5286名無し三等兵
2019/02/27(水) 02:31:30.92ID:x1Jnusm5 ウィキペディア 九州南西海域工作船事件
日本の「排他的経済水域(EEZ)内において、漁船型船舶『長漁3705』の乗組員が『排他的経済水域における漁業等に関する主権的権利の行使等に関する法律??第5条第1項』の規定に違反する無許可漁業等を行っている疑いがあった」として、
漁業法に基づいて停船を命令、巡視船による立ち入り検査を試みたが、当該不審船はこれを無視して逃走した。
これを受けて、巡視船は漁業法違反(立入検査忌避)容疑で強制捜査を行うために上空や海面への威嚇射撃を行ったが、なおも不審船が逃走を続けたため、警告を発した後に警察官職務執行法を準用した海上保安庁法に基づいて、機関砲による船体射撃を行った。
22日深夜に、巡視船が不審船に強行接舷を試みたところ、乗員が巡視船に対して突如として小火器や携行式ロケット砲による攻撃を開始した。
これを受けて巡視船側も正当防衛射撃で応射し、激しい銃撃戦が繰り広げられた。
その後不審船は爆発を起こし沈没した。
この銃撃戦で日本側は
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
海上保安官3名が銃弾を受けて軽傷を負い、
不審船側は10名以上とされる乗組員全員が死亡したものと推定されている
日本の「排他的経済水域(EEZ)内において、漁船型船舶『長漁3705』の乗組員が『排他的経済水域における漁業等に関する主権的権利の行使等に関する法律??第5条第1項』の規定に違反する無許可漁業等を行っている疑いがあった」として、
漁業法に基づいて停船を命令、巡視船による立ち入り検査を試みたが、当該不審船はこれを無視して逃走した。
これを受けて、巡視船は漁業法違反(立入検査忌避)容疑で強制捜査を行うために上空や海面への威嚇射撃を行ったが、なおも不審船が逃走を続けたため、警告を発した後に警察官職務執行法を準用した海上保安庁法に基づいて、機関砲による船体射撃を行った。
22日深夜に、巡視船が不審船に強行接舷を試みたところ、乗員が巡視船に対して突如として小火器や携行式ロケット砲による攻撃を開始した。
これを受けて巡視船側も正当防衛射撃で応射し、激しい銃撃戦が繰り広げられた。
その後不審船は爆発を起こし沈没した。
この銃撃戦で日本側は
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
海上保安官3名が銃弾を受けて軽傷を負い、
不審船側は10名以上とされる乗組員全員が死亡したものと推定されている
288名無し三等兵
2019/02/27(水) 02:48:08.58ID:x1Jnusm5289名無し三等兵
2019/02/27(水) 03:34:29.99ID:8CqC+XHb 30人の哨戒艦に砲だとかCIWSとか過剰防護だろ
対潜も哨戒機にお任せしろ 駆潜艇じゃないから
速力も20ノット+αで充分
臨検隊用のスペースがあれば良い
対潜も哨戒機にお任せしろ 駆潜艇じゃないから
速力も20ノット+αで充分
臨検隊用のスペースがあれば良い
290名無し三等兵
2019/02/27(水) 04:00:45.74ID:W+8zULaW 対潜哨戒機、現場に24時間張り付けないので、4、6時中貼り付けできる哨戒艦が必要になる。
で哨戒艦、
北朝鮮の工作船取り締まり(これも重要だが、三胴船は冬の日本海の周期の短い波にはどうよ?)よりも
重要なお仕事は
武装支那漁船、あるいは海警の巡視船に護衛された漁船による我が国の領土への上陸、占拠、侵入
古代の品物を偽造して珊瑚礁や環礁に設置、投下、『昔は我が国の領土だった!』の宣言
珊瑚の密漁、またはそれに化けて潜水艦探知網の敷設や機雷敷設
軍艦や潜水艦含めての海底音響測定や探知網、先進機雷敷設
破壊活動目的の海上、海中からの武装工作員潜入、拠点設置、レーダーやセンサー設置のための無人島への侵入
以上を阻止するために、ずーっと追跡、または追跡されるのが任務になりますわな。
だとしたら、一つの哨戒ポストを300人定員の護衛艦四隻で回すよりも、30人定員の哨戒艦四隻で回す方が、人的資源の節約になる。
300人/一隻/1ヶ月×4隻=1200人→延べ3600人/年
30人/一隻/1ヶ月×4隻=120人→延べ360人/年
で、嫌がって向こうが攻撃してきたらDDの出番。
で哨戒艦、
北朝鮮の工作船取り締まり(これも重要だが、三胴船は冬の日本海の周期の短い波にはどうよ?)よりも
重要なお仕事は
武装支那漁船、あるいは海警の巡視船に護衛された漁船による我が国の領土への上陸、占拠、侵入
古代の品物を偽造して珊瑚礁や環礁に設置、投下、『昔は我が国の領土だった!』の宣言
珊瑚の密漁、またはそれに化けて潜水艦探知網の敷設や機雷敷設
軍艦や潜水艦含めての海底音響測定や探知網、先進機雷敷設
破壊活動目的の海上、海中からの武装工作員潜入、拠点設置、レーダーやセンサー設置のための無人島への侵入
以上を阻止するために、ずーっと追跡、または追跡されるのが任務になりますわな。
だとしたら、一つの哨戒ポストを300人定員の護衛艦四隻で回すよりも、30人定員の哨戒艦四隻で回す方が、人的資源の節約になる。
300人/一隻/1ヶ月×4隻=1200人→延べ3600人/年
30人/一隻/1ヶ月×4隻=120人→延べ360人/年
で、嫌がって向こうが攻撃してきたらDDの出番。
292名無し三等兵
2019/02/27(水) 04:06:55.70ID:W+8zULaW >>290
追記すると
追跡されてる間は、向こうも隠れた悪さは出来ないよね。
LCS
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%BF%E6%B5%B7%E5%9F%9F%E6%88%A6%E9%97%98%E8%89%A6
支那の船に、LCSが追いかけられたけど、我が国の領海で哨戒するなら、体当たりしてこん限り、ずーっと張り付いていたら良い
で、体当たり含めた攻撃してきたら、DDを呼ぶと。
追記すると
追跡されてる間は、向こうも隠れた悪さは出来ないよね。
LCS
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%BF%E6%B5%B7%E5%9F%9F%E6%88%A6%E9%97%98%E8%89%A6
支那の船に、LCSが追いかけられたけど、我が国の領海で哨戒するなら、体当たりしてこん限り、ずーっと張り付いていたら良い
で、体当たり含めた攻撃してきたら、DDを呼ぶと。
293名無し三等兵
2019/02/27(水) 04:40:43.86ID:23Bzeubl 追記
F-35やF-2でもいいか
F-35やF-2でもいいか
294名無し三等兵
2019/02/27(水) 06:07:17.65ID:MfjRt5GK まぁ現状の情報収集艦タイプが最終決定というわけではないだろうし
まだまだいろんな情報出てくるだろうな
まだまだいろんな情報出てくるだろうな
295名無し三等兵
2019/02/27(水) 06:45:19.43ID:ydOioceR 最終決定も何も徳丸さんの「こうしてほしい」という希望やがな
FFMの掃海機能付与にすらいい顔してなかった人なら
そりゃ仕様が明らかでないならそう言うだろうって話でしかない
ちゃんと本文引用しないからなんかあたかもその可能性が強いと示唆された
みたいな流れになってるけど
FFMの掃海機能付与にすらいい顔してなかった人なら
そりゃ仕様が明らかでないならそう言うだろうって話でしかない
ちゃんと本文引用しないからなんかあたかもその可能性が強いと示唆された
みたいな流れになってるけど
296名無し三等兵
2019/02/27(水) 07:09:21.77ID:QUN+PEZ7 情報収集艦が日本に必要なのだとしても
それが1000トン30人の船だと言うのがどうもイメージ出来ない。
各国の争点となってる南沙諸島付近で何百日も継続して情報収集を行うとしたら
このサイズでは無理があるだろうと思える。
10000トン300人の船と言われるほうがまだしっくり来る。
というわけで、個人的には否定的。
掃海ユニット案も訓練の問題がありそうだし、どうなるんだろうね。
それが1000トン30人の船だと言うのがどうもイメージ出来ない。
各国の争点となってる南沙諸島付近で何百日も継続して情報収集を行うとしたら
このサイズでは無理があるだろうと思える。
10000トン300人の船と言われるほうがまだしっくり来る。
というわけで、個人的には否定的。
掃海ユニット案も訓練の問題がありそうだし、どうなるんだろうね。
297名無し三等兵
2019/02/27(水) 07:33:01.69ID:GxgS7DuT299名無し三等兵
2019/02/27(水) 07:41:37.93ID:ydOioceR そりゃ削減される地方隊配備掃海艇と二桁から出張してきてたあぶくま型の代替なら外洋には出ないだろうJK
300名無し三等兵
2019/02/27(水) 07:41:39.75ID:Ln6elqTY 多分、徳丸氏は30FFMの新たなイメージ図を見せられてあれこれ質問した一方で、
行政レビューシートを含めたネットの情報はまるきり無視というか、知らない可能性が
行政レビューシートを含めたネットの情報はまるきり無視というか、知らない可能性が
301名無し三等兵
2019/02/27(水) 07:47:33.86ID:rn+EUAyN FFMは南方に出すとすると、近海での掃海は哨戒艦の仕事になるのかな
302名無し三等兵
2019/02/27(水) 07:53:19.05ID:4kjs/4QC 掃海艇を削減する代わりに既存戦闘艦を掃海プラットフォーム型戦闘艦に代替し
掃海艇削減しただけ数も増強する、というのはFFMでも使われた手だからな
掃海艇削減しただけ数も増強する、というのはFFMでも使われた手だからな
303名無し三等兵
2019/02/27(水) 08:00:13.49ID:4kjs/4QC304名無し三等兵
2019/02/27(水) 08:13:16.42ID:Q90gVBkN こういうブリッジだから30人で運用できんだよーー
https://www.4gamer.net/games/169/G016949/20120609014/screenshot.html?num=014
と思い切りりふかしてみました
https://www.4gamer.net/games/169/G016949/20120609014/screenshot.html?num=014
と思い切りりふかしてみました
305名無し三等兵
2019/02/27(水) 08:27:25.16ID:pBm31g2m 実際FFMの艦橋はほぼゲームの世界、とマジレス
そういやFFMはヘリ要員込みで100人なんだっけ
そういやFFMはヘリ要員込みで100人なんだっけ
306名無し三等兵
2019/02/27(水) 09:19:04.95ID:yzbKZz8J307名無し三等兵
2019/02/27(水) 09:21:22.04ID:cs6yIzOD309名無し三等兵
2019/02/27(水) 09:32:02.63ID:Q90gVBkN そのうち、ダッチワイフが繰艦したり、火器運用したりして。
誰ですか?
挿管と変換する人は。
誰ですか?
挿管と変換する人は。
310名無し三等兵
2019/02/27(水) 09:33:25.60ID:cs6yIzOD311名無し三等兵
2019/02/27(水) 09:41:57.56ID:Q90gVBkN312名無し三等兵
2019/02/27(水) 09:44:36.99ID:Q90gVBkN313名無し三等兵
2019/02/27(水) 09:46:44.91ID:Q90gVBkN 自立支援だったか
AIの時代ですぜ
兄貴
AIの時代ですぜ
兄貴
314名無し三等兵
2019/02/27(水) 09:48:58.95ID:Q90gVBkN で、そのうち機械に人間が狩られる
と。
おっと、そこまでだ。
と。
おっと、そこまでだ。
315名無し三等兵
2019/02/27(水) 09:51:10.27ID:Q90gVBkN316名無し三等兵
2019/02/27(水) 10:41:28.55ID:pBm31g2m >>307
だから20人→30人に増員しとるのやろ?
ATLA案ならSSMがなくなってSeaRAMがつくだけで
武装の種類が増えてないのに人員は1.5倍でかなり余裕が出ることになる
実際の艦でSSMが追加されたとしても対応できるだろう
だから20人→30人に増員しとるのやろ?
ATLA案ならSSMがなくなってSeaRAMがつくだけで
武装の種類が増えてないのに人員は1.5倍でかなり余裕が出ることになる
実際の艦でSSMが追加されたとしても対応できるだろう
317名無し三等兵
2019/02/27(水) 11:30:16.98ID:cs6yIzOD >>316
その20人なり30人のの内訳を考えないと、
護衛艦には4〜5の分隊がいるわけだけど、とりあえずwikiから4つの分隊の長と士だけ抜き出す
1分隊(砲雷長・砲術長・砲術士・水雷長・水雷士)
2分隊(船務長・船務士・通信士・電整士・航海長・航海士・気象士)
3分隊(機関長・機関士・応急長・応急士)
4分隊(補給長・衛生長)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E8%89%A6#%E8%89%A6%E5%86%85%E3%81%AE%E7%B7%A8%E5%88%B6
これだけでも艦長以下19名、さらに士の下にそれぞれ専門の員が1名ないし複数名つくことを考慮すれば
ミサイルも魚雷も運用しない機銃だけの艦でも、30名でギリギリなのは容易に推測つくかと
その20人なり30人のの内訳を考えないと、
護衛艦には4〜5の分隊がいるわけだけど、とりあえずwikiから4つの分隊の長と士だけ抜き出す
1分隊(砲雷長・砲術長・砲術士・水雷長・水雷士)
2分隊(船務長・船務士・通信士・電整士・航海長・航海士・気象士)
3分隊(機関長・機関士・応急長・応急士)
4分隊(補給長・衛生長)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E8%89%A6#%E8%89%A6%E5%86%85%E3%81%AE%E7%B7%A8%E5%88%B6
これだけでも艦長以下19名、さらに士の下にそれぞれ専門の員が1名ないし複数名つくことを考慮すれば
ミサイルも魚雷も運用しない機銃だけの艦でも、30名でギリギリなのは容易に推測つくかと
319名無し三等兵
2019/02/27(水) 14:54:16.71ID:MfjRt5GK 将来的にはダメコンも自動化していきたい
320名無し三等兵
2019/02/27(水) 18:14:40.51ID:xO5vSIC1 >>317
その取説で、哨戒艦を予想
1分隊(砲雷長・砲術水雷士×3)で4名
本格的な対潜ミッションはパッケージ化
2分隊(船務長・航海長・船務士×2・通信士×2・電整士×2・航海士×2・気象士×2)で12名
3分隊(機関長・応急長・機関士×2・応急士×2)で6名
4分隊(補給長・補給士兼調理補助×3・医官・衛生士)で6名
これに艦長、副長で2名
いけますが?
その取説で、哨戒艦を予想
1分隊(砲雷長・砲術水雷士×3)で4名
本格的な対潜ミッションはパッケージ化
2分隊(船務長・航海長・船務士×2・通信士×2・電整士×2・航海士×2・気象士×2)で12名
3分隊(機関長・応急長・機関士×2・応急士×2)で6名
4分隊(補給長・補給士兼調理補助×3・医官・衛生士)で6名
これに艦長、副長で2名
いけますが?
323名無し三等兵
2019/02/27(水) 18:27:30.56ID:t89GSops324名無し三等兵
2019/02/27(水) 18:35:10.60ID:3kX2riLc 妄想
326名無し三等兵
2019/02/27(水) 18:41:46.53ID:8CqC+XHb 護衛艦でも無いのに短魚雷で潜水艦に突撃するんか?
対潜なんて哨戒機か哨戒ヘリに任しとけ
対潜なんて哨戒機か哨戒ヘリに任しとけ
327名無し三等兵
2019/02/27(水) 18:48:53.98ID:xO5vSIC1 >>323
更に進化して?
1分隊(砲雷長・砲術水雷士×3)で4名
本格的な対潜/対機雷ミッションは
パッケージ化で人数的な増援を受ける
2分隊(船務長・航海長・船務士×2・通信士×2・電整士×2・航海士×2・気象士×2)で12名
3分隊(機関長・応急兼臨検長・機関士×2・応急兼臨検士×2)で6名
4分隊(補給長・コック長・補給士兼調理補助×2・医官・衛生士)で6名
これに艦長、副長で2名
30名で、いけますが?
更に進化して?
1分隊(砲雷長・砲術水雷士×3)で4名
本格的な対潜/対機雷ミッションは
パッケージ化で人数的な増援を受ける
2分隊(船務長・航海長・船務士×2・通信士×2・電整士×2・航海士×2・気象士×2)で12名
3分隊(機関長・応急兼臨検長・機関士×2・応急兼臨検士×2)で6名
4分隊(補給長・コック長・補給士兼調理補助×2・医官・衛生士)で6名
これに艦長、副長で2名
30名で、いけますが?
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