[トリマラン]　第２哨戒艦部隊 [配備先]

**名無し三等兵** · 2019/02/21(木) 19:46:42.10

地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
スレ落ち可能性大の地味スレです
海自OBの書き込み大歓迎

早くも第２哨戒部隊増勢となりました
情報が少ないのですが妄想炸裂でどうぞ

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 14:34:45.28

>>370
工作員君

煽っても無駄

ちゃんと自分でまとめろ。

仕事しないとオタクの国では死刑になるんでそ。

仕事しろよ。さっさと。

添削ぐらいは、君の頑張り次第でしてやっても良いがの

ホッホッ(*^.^*)ほー

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 14:36:05.62

きっしょ

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 15:40:07.70

また特亜の工作員が回線二つ使って荒らしてんのか
中国軍スレとかと手口がモロに同じw

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 15:44:50.57

ダブルクルー制と正式発表あったか?
これもヲタの妄想なのか?

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 15:47:23.48

DDの定員300ってなんだよ（笑）。そんなフネどこにあるんだ。

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 15:51:08.48

それでも幹部ばっかりだったのに員とか何気に修正してるよｗ

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 16:07:13.92

>>375

あほ

計算を簡単にするためだろ。

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 16:07:43.62

まとめるならもっと簡潔にまとめなよ

まあ、そもそも論だが
武装等々なにも確定してないのにクルーの話を確定的に話されてもな･･･
ソナーなんか登載しない可能性もあるし、運用や武装次第では定員30人と言いつつはやぶさ型と同じ実質20で運用なんて恐ろしい可能性もあるからね

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 16:11:25.85

>>377

240割る30は難しすぎたんですねw

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 16:17:30.07

>>377
割る元の数多くしたら概算としても成立しないだろ

普通割った後の数を四捨五入するなりして約○○とかにするだろ

なんか色々おかしいぜ

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 16:18:32.92

>>375

だいたい哨戒艦30名だって
30名から39名まであるわな。

四捨五入なら34名

適当だよ。

適当。

以下、いずれもウィキペディアから

いずも　470
ひゅうが　340から360
あぶくま　120
はつゆき　195-200
あさぎり　220
むらさめ　165
たかなみ　175
あきづき　約200
あさひ　約230

下らない揚げ足とるなら、200で計算しろよ。
低能。

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 16:22:11.82

>>379

>>380

意味不明だな

計算したのをレスすれよ。

出来ないだろうが

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 16:28:22.78

>>382
概算の基準数値を水増ししたら概算そのものが成立しない
と、言うツッコミが理解できないのか･･･

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 16:29:28.31

>>375
しかも仮に300人と
わざわざ書いとるのに

想像力のない低能は揚げ足取りしか趣味がないのか

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 16:31:56.25

>>383
では、計算してレスすれば？

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 16:34:01.42

>>383
さっさと、正しい概算で計算したら？

結果は同じ。

延べ人数はかなり削減できるが？

早く計算して見せてよ

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 16:36:09.88

>>379
>>380

えらく時間がかかってますな

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 16:40:58.31

算数できないくせに、下らない揚げ足取りしか出来ないの？

早く適当な数字で計算して見せてよ。

まさか、出来ないの？

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 16:49:25.52

おーい、どうしたの？

低能、馬鹿猿さん。

とりあえずDD200か160で計算して見せてよ。

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 17:06:15.41

>>379
>>380
>>383

算数も出来ない低能馬鹿どもが沈黙してるので

再度

哨戒艦の方は2クルー制なので、一年365日を一週間交代の7で割って約52
で計算した方が良いかな？

52回を1隻だけで2クールで回すと、一つのクルーは年間約26回勤務。
なので30名×2クルー×26回で延べ1560人/年

DDも一週間交代で計算すると
最も少ないむらさめ型で165名×（52÷4隻※=13回）×4隻※で延べ8.580人/年
で、延べ7020人/年の削減。

※3隻でも良いが

ただし、DDで一週間交代は有り得ん？
だろうから１ヶ月交代として

DDの165人/一隻/１ヶ月×4隻×３回=1980人

延べ420人/年の削減。

だが？

低能馬鹿猿さん？

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 17:11:04.81

この一人相撲いつまで続くんや

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 17:19:32.41

>>391
謝ったら死ぬのね

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 17:22:46.90

飽きるまでだろ

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 17:32:24.01

>>391

あ！

間違った

間違いを公衆の面前で認めたら死刑になる国の人ですね。

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 17:35:08.45

>>383

仮に300の半分で150にしても
2で割るだけなのに

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 17:42:24.60

完全に精神分裂アスペガイジ

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 17:43:32.05

NGド安定やなぁ、もう誰彼構わず敵扱いだもん

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 17:44:04.27

ロシア国防省
「東アジアの地震の多い某国は数十年にわたり、地震を偽装した地下核実験を繰り返している」
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1550888671/l50

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 17:46:01.56

>>396
>>397

ハイハイ。

間違いと頭の悪さを自覚できないアスペの人

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 17:51:56.22

>>399
どこかの国に顕著に見られる症例だそうで

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 18:13:25.49

>>399
>>400

何だこりゃ、ID変え忘れか？
雑な仕事するなあ

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 18:44:46.46

なんでID振替忘れだと

追記しただけだが

自分が二人分演じてるの、語るに落ちたな

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 18:49:07.63

はいはいNGNG

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 22:30:36.67

https://i.imgur.com/joI0egX.jpg
https://i.imgur.com/QbQpcFv.jpg
https://i.imgur.com/S0eMENw.jpg
https://i.imgur.com/gEPDpDj.jpg
https://i.imgur.com/jopgVwS.jpg
https://i.imgur.com/wJrnVt7.jpg

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 05:38:44.31

このスレや各所で出た予想は
「1000トン級、30名程度」の前提を噛ませて

1 巡視船転用、準同型…100億円程度の建造予算上限枠を嵌められ、低コストを要求された場合、平素の警戒監視、海峡送り迎え専用
2 諸外国OPV相当…76mm砲以下の火砲のみ
3 2+SSM、SeaRAM、ファランクスの何れか又は全て（要求及びコストに応じて）
4 インディペンデンス級LMV相当…76mm砲、機関砲、VLS（短SAM）
5 レキウ級フリゲート相当…57mm機関砲、VLS（短SAM）、魚雷、SSM
6 ALTA将来三胴船コンセプト…ミッションベイ、大型格納庫装備の多任務対応型
7 情報収集艦…各種センサー搭載の情報収集特化型

こんなもんかね

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 06:15:50.36

>>405
個人的には3･6･7の統一が理想かな(足して割ったといった方がいいかな)

掃海艦艇減少とLDUUVなんかの導入考えるとミッションベイないと問題になりそう
対潜はヘリ依存で諦めるとして、レーダーはFF用のものをベースにした回転式AESAを載せられないかな？
自衛を考えれはSSMかseaRAMのどちらかは欲しい(理想は両方)

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 06:26:27.45

>>406
追記

将来的トリマランに45型のマストがのったゲテモノ想像してしいなんとも言えない気分に……

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 06:28:56.92

3&7の単胴艦

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 06:34:21.30

>>407
安心しろ45型のマストにFFMの海自言うところのユニコーンマストが付くから

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 09:48:12.81

ユニコーンは女好きの上に処女厨らしい

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 10:54:21.79

艦橋はデストロイドモードになるのかw

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 15:05:57.76

ミッションパッケージって、どこかソースある？

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 15:37:30.80

それはATLAの将来三胴船コンセプトが新哨戒艦のベースになると誤解していた頃の産物かと
今月の世艦記事を読む限り、これから構想研究がスタートするとかで、計画は未だまっさらな状態ぽい

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 17:34:22.46

誤解とは違うのでは？
将来的トリマランが哨戒コンセプトである以上が哨戒艦のベースになる可能性があるのは今も変わらんかと

現状では1000t級30人以外に確定的な情報はない

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 17:56:20.36

4隻一遍に予算化するにしても最長後五年で仕様を詰めるわけだから何らかベースになる物はあると思うよ
それで最近関係ありそうな研究がトリマラン位しかない

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 17:58:05.12

どうだろ？あの記事を読む限りでは、マルチミッションや各種戦は全く要求されてない様子だしなあ
仮に三胴船になるとしても、それは高速性を得るためで、常続監視に係わりがないものは、コスト削減のため
砲やミサイルにしろミッション区画にしろバッサリ削られそう

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 18:00:34.01

>>415
しかも四隻一度に一年で建造とかはちと考えにくいしな
そうなると年一隻なら2020年度、年二隻でも2022年度には建造始めんといかんからなあ
検討設計に使える時間は一年から三年となるな

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 18:03:43.65

>>416
三胴船の最大の利点は航空機運用なんでな、排水量少なくても航空機運用が可能な点だわ
MQ-8C辺りが採用された場合あの将来三胴船なら二機運用も可能だし
その場合無人機操縦は艦橋とCICが合わさった統合指揮所で行うんでないかね

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 18:05:02.74

>>413
これから構想研究するけど排水量1000tは決まってます
アホなの？

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 18:16:12.18

>>417
あの記事でも触れていた巡視船程度のフネであれば4隻一斉発注も十分ありうるかと
海保のくにがみ型なんかは1年で一気に6隻調達とかもやってたし

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 18:34:23.46

>>418
レーダ装備高さにもすごく有効やで！やで！ >三胴

メシマズ国45型みたくシースキマー迎撃するわけじゃなくても
対水上で見通せる範囲が広がるのは哨戒艦にもおいしい
MFRと違って軽く小さな空中線でよいので、小型艦であっても
三胴なら(IFFやESMとともに)相当な高さに装備できる

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 18:41:46.41

哨戒艦の年間予算枠が仮に400億円としたら

400億円×1隻
200億円×2隻
100億円×4隻

まで幅はあるしな

まぁまだ1000トン、30名しあ具体的には決まってない

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 18:45:48.81

200億円に一票

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 18:55:08.91

公表されてない＝決まってない
とか、馬鹿なの？

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 19:01:29.49

省内の計画大綱とかの合議なんかは通ってるかもしれんなー
ここからはわからんが

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 21:02:29.40

哨戒艦は1隻に2クルーって確定情報来たの？
FFMは3隻に4クルーらしいけど

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 21:04:53.26

>>426
うんにゃ何も　ただFFMでクルー制が採用されるとなれば哨戒艦でも採用される可能性は高いんでないの？って事かと

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 21:20:47.72

哨戒艦は任務の性質上、稼働率が高い。
英リバー型で、想定稼動日数が年300日以上だったはずだ。
そんなじゃ、昨今の海自隊員じゃ、志望者はいないだろうと予想できる。

そうなってくると、クルー制採用で交代させる前提でないと厳しい。
年240日稼動してるなら2クルー編成で120日拘束。
年300日稼動してるなら2クルー編成で150日拘束。
志望者がいるのはこの辺くらいまでじゃないかな。

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 23:51:42.82

双胴や三胴は一発喰らうと即沈没だからな
まぁ１０００ｔクラスなら関係ないけど

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 00:09:52.96

海保の尖閣専従部隊は６隻８クルーのシフトを敷いているとのこと

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 06:47:57.55

>>405
個人的な感覚だと
多用途運用が出来て機雷戦能力や本格的なコルベットとして運用する能力を得る余地がある6＋2,3,7
或いは戦闘能力特化の5、のどちらかでいってほしい願望

予算的に妥協するのであれば単胴で3

予算的枠にとことんまでコストカットを要求された場合の絶対国防圏が2のヘリハンガー付
予算的決号作戦が1…せめてヘリハンガーはゆるして…、な印象

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 07:54:33.09

>>417
まぁだから具体的な提案が出来上がってるATLA案が注目されるわけでな

>>416
「あの記事」というのが徳丸氏の記事のことなら要求の主体は海自じゃなくて徳丸氏
個人の希望じゃね

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 08:27:57.21

単年度2隻と考えると1隻あたりの建造費圧縮されそうでおっかねぇ
FFMとかに影響与えるわけにはいかねーし

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 09:00:50.20

逆にFFMやすずつき／ふゆづきみたいにまとめ買いでお買い得化もある＞単年度二隻
所詮高くてもFFMの半額程度の船だしな
むしろじゃんじゃん年複数隻建造しちゃっていいと思うぞ

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 09:16:32.54

今後も順次防衛費増大していくから数年でFFM3隻ないしFFM2隻+哨戒艦2隻分の建造費
その後さらに数年でFFM4隻ないしFFM2隻+DDX1隻分の建造費が確保されるかもだし
かも、というか割とそうなる蓋然性高いというか
（補正もあるしなーっつーか哨戒艦の建造費ぐらい補正メインでもいいんじゃね的な感が）

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 09:23:56.12

陸にもその優しさをわけてあげてほしいの…

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 09:28:03.43

>>436
アショアとかオスプレイとか新型輸送艦とか陸にも新装備はきてるし……（目そらし）

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 09:34:32.94

アショアでBMDの要を握って今度は高速滑空弾部隊まで新設されて
攻守において戦略軍へと変貌しつつあるんだから十分優遇されてるよな

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 09:42:30.89

高速滑空弾以外は陸自に押し付けた形だけどね
喜ぶのはポストが増える幹部自衛官だけ

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 09:46:10.85

現場は反対してる俺の味方だ的な言説は初期のBMDでも空母でも散々言われてるが
現場に賛否両論あるのは当たり前なんで何の意味もないというか
違うというなら現場の大部分かせめて過半数が反対しているという証拠でも持ってきてみろ

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 09:50:27.59

現場が欲しがってるのはコピー用紙とトイレットペーパーとプリンターのインクカートリッジと
24時でもお湯が出るシャワーと暖房が効いてる乾燥室だと思うの

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 09:53:04.13

そもそも何で空自じゃなく陸自になったのかワカラン……

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 09:54:15.61

そうかぁ？
これから殺し合いに行く奴に「あなたが落としたのはこのやわらかトイレットペーパーですか？
それともこの89式小銃ですか？」って尋ねたらトイレットペーパーを取る奴はいないと思うぞ
トイレットペーパーで敵兵を殺す暗殺術を身に着けてるなら知らんけど

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 09:55:19.00

>>443
現実にはくっそたかい儀仗銃や新型制服に金使ってるんだぜ

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 09:55:41.57

っつーかトイレットペーパーはもう昔の話ってオチがついてなかったっけ？
隊舎の新築予算も最近けっこうついてるよな

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 09:57:56.22

>>444
そうかそうか、制服無しでいいのか
じゃ次からお前らTシャツで行進な
その姿を諸外国の軍人や国民の皆さまにも是非見てもらえ

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 10:00:37.73

まぁ今はどちらかというと特注の.62mmボルトアクション単発の新型儀仗銃1丁65万円とか
特注の新型制服単年度40億円を今後毎年予算計上とかそっちのネタがあたらしい

10式買えるやん…ってなる

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 10:01:18.80

>>446
戦闘服でええやん
いるか？あの紫
そうじゃなくても緑制服を消耗分更新でいいだろ

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 10:01:46.84

>>442
冷戦終結後の組織防衛に躍起となった陸自へ華を持たせただけ
海空は人的資源を割けないから陸自に遣り繰りさせて実を取った

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 10:04:49.33

自衛隊施設の老朽更新（３７０億円）
自衛隊の任務遂行を支える基盤である庁舎や隊舎など、自衛
隊施設の改修等を行い、自衛隊の安定的な運用態勢を確保
※ 災害時における機能維持・強化のための耐震化の促進等を
含む。

女性隊員の勤務環境の整備（２６億円）
○ 女性隊員のための施設整備
・隊舎の女性用区画の整備
・女性自衛官の生活勤務環境改善のための修繕(女性用トイレや浴場の整備)
・女性自衛官教育基盤の整備

隊員の生活・勤務環境の改善７６４億円※
隊員の生活・勤務環境の改善を図るため、隊舎や宿舎などの整備を推進する。
○ 隊舎、宿舎等の整備７４９億円※
○ 営舎用備品（居室用ロッカー、洗濯機等）の整備等１０億円
○ 障害者雇用の推進に必要な機器等の整備６億円※ 等

「平成31年度予算の概要」より

とまぁけっこう出してる

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 10:08:02.44

>>448
結局消耗分更新するなら紫でも同じ
紫が緑より10倍高いとかなら知らんが

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 10:09:36.29

>>450
こんな無駄金を使うぐらいなら10式を100両買ったらどうなんだ！？
と言ったら制服叩いてる奴らはどんな反応するだろうな

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 10:12:54.51

>>451
消耗分を更新するというならば単年度40億円もいらんよ
実際28年度以前は制服にそこまで予算ついてないし
あと現行制服より式あたり5万円高い

まぁ戦車装甲車ヘリコプターより装備品としての優先度は高いというならしかたない

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 10:13:52.27

>>452
馬鹿じゃね？っていわれると思う
むしろ制服の予算を施設改善に回すべきだろうな

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 10:14:46.78

>>403
敗北宣言ですね。

結構です。

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 10:17:11.71

>>453
旧制服より軽さ、伸縮、保温、保湿性向上してるんだが
そういう隊員福祉を軽視して隊員をこき使います、というなら仕方ない
さぞかし士気も向上するだろうな

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 10:21:32.15

>>456
制服なんて年に2度か3度、式典の時だけ着るからな
実戦部隊なんかは式典でも戦闘服よ
そんなもんに無駄がね使わずにビニロン製の戦闘服を性能向上したほうが間違いなく士気はあがるわな

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 10:25:53.75

>>457
〇〇より△△に金使った方がマシ！
いかにも反対のための反対だな
こういうセリフを吐く奴は難癖つけて叩きたいだけであって
本当に隊員の福祉を考えてるわけではないのだ

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 10:27:56.05

>>458
まぁ市ヶ谷のおえらいさんの士気向上にはなるんじゃね？
マスコミの前で記者会見する閣下様方は制服だろうしね
夏場用の戦闘服として防暑服4型でも支給してくれたほうが制服よりありがたいわな

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 10:29:23.59

他国部隊との式典のときにも着用するのに
年2、3回程度しか使わないから無駄金だ！と吐き捨てちゃう奴に
隊員の士気が分かるとは思えないな
いかにもヲタらしいご感想だとは思うが

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 10:31:25.15

>>460
他国部隊との式典なんてそれこそおえらいさんしか着用しねぇよ制服
一般隊員とか訓練開始式典とか戦闘服一式だし

あーつまり将軍とか１佐クラスの士気の高揚のための制服か

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 10:33:22.02

>>436
こんど陸自専用の輸送艦が出来るよ

防衛省、陸自に独自輸送艦検討
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190301-00010004-newswitch-pol

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 10:35:00.44

>>462
それ、防衛大綱の「共同の輸送部隊」との整合性どうなるんだろうな
最終的には移管される全体なのか、共同輸送部隊とは別枠で維持する腹積もりなのか

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 10:36:44.72

>>461
連隊長などを務める1佐の士気を上げるためなら正直いくら金を使っても惜しくないぐらいだと思うが
まぁ幹部を「お偉いさん」とか「閣下様」とか揶揄すれば自分が頭よさそうに見えると思ってる勘違いクンには理解できないだろうな

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 10:38:49.60

>>464
まぁ現実には方面総監クラスでも共同訓練の式典では戦闘服であって、制服使わないけどね
訂正するわ1佐以上の士気高揚にもならんなこれ
http://www.mod.go.jp/gsdf/mae/Topix/ys/ysmain/index.html

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 10:39:00.90

>>463
同じものでしょ？
「共同の輸送部隊」と言っても陸自の隊員で構成するらしいから実質陸自の船舶部隊だ

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 10:42:05.22

>>466
共同の部隊にしちゃうと、隊員差出が陸自だとしても指揮官が海自出身だったり
運用において統幕の意向直結になって陸自としたら自前の隊員出してるのに使い勝手がわるいとかになりそうではある

掃海隊群の中のおおすみ型とかの輸送隊とかが仮に合体しちゃったらさらに陸自の主体性が薄まるが
そこらへんどうなるのかねぇ

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 10:43:26.27

>>465
そうかそうか、予備自補の訓練のときに制服を支給されて
着用した記憶があるがあれは制服ではなかったのか
なにしろ幹部しか着ないそうだからなぁ、常備ですらない
予備自補なんかに着させるわけないよなぁ
なるほどなるほど

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 10:45:30.11

https://ameblo.jp/max78kg/image-12366900608-14166848939.html

ちなみにこいつら曹候補生と自衛官候補生

一佐以上しか使わない？
へぇ…？

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 10:47:49.91

>>468
予備自の召集訓練が始まったら着る機会ゼロだから貴重な体験じゃないか
予備時の訓練開始式は大概戦闘服だし

[トリマラン] 第２哨戒艦部隊 [配備先]

[トリマラン]　第２哨戒艦部隊 [配備先]　