[トリマラン]　第２哨戒艦部隊 [配備先]

**名無し三等兵** · 2019/02/21(木) 19:46:42.10

地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
スレ落ち可能性大の地味スレです
海自OBの書き込み大歓迎

早くも第２哨戒部隊増勢となりました
情報が少ないのですが妄想炸裂でどうぞ

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 14:49:38.05

>>520
>>517の言うところの曳航能力を持たせようとするとちょっと辛いなぁと思ったがなんとかなるかね？

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 14:50:53.78

・FFMの統合指揮所を逆に艦橋に適用(捜索監視や火器操作など「艦の仕事」を艦橋で扱う)
・見張りもFFM同様に電子光学装置の活用で艦内化、かつ共有や記録保存可能なものとする
・ESMなどによる収集情報は自動記録/後方へ送信して艦上での処理はしない
・機関に限らず機器類は徹底して自動化(これもFFMでやってる)
・砲員配置が必要ない＆維持に人手がかからない兵装を選ぶ
・事務の仕事は陸上で、メンテも帰港時に、艦上生活省力化のための設備をケチらない
・レンチン前提の作り置き調理やレトルトの活用で炊事要員を削減
・哨戒するのは自国及びその周辺領域だから臨検は海保に任せて手を出さない
・艦の運航以外のところでは常時当直の士官がいなくてもいいと割り切る

これなら一直8～9人で回せそうだから30人でいけるんでない？航空要員は
ヘリ載せる時だけ連れてくることにして別枠扱いで。将来的にUAV扱うことになったら
航空要員も常駐になるからその分の余裕は見越しとくべきかも

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 15:01:31.40

>>522
良いな
ただ基本兵装は制限されそう

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 15:03:51.04

>>519
曳航にも馬力が要るけれど、高速性能とは別のパワフルさが必要だろうからね
海洋監視＋αなら26knot程度でも事足りるとは思うんだ

ただ、ミサイル艇後継を意識するなら遅すぎだし、生残性を上げるにも速度が欲しいのは事実（あとセンサーの電源も）

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 15:04:42.41

全部取ろうとすると高くなるし乗員も増える

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 15:25:09.21

>>517 >>519 >>521
そも「恒常的に哨戒という仕事がある」艦なんだから、曳航や消火や軽輸送など後方任務とか
対機雷戦とか、そういう「働く場所の違う仕事」を兼務させるのは無理筋では疑惑……
哨戒に出て行った先orそこまでの行き帰りでついで出来る仕事は大いに兼務させるべき
とは思うのでマルチロールそれ自体に異論はないのだけど

>>520
トリマランのスペックに引つぱられてなんとなく高速性能あたりまえなふんいんきあるけど
本来、哨戒艦にWJ必要になるほどの高速は必要ないんよね。哨戒点までの往復時間短縮
するために「巡航速度の高速化」は望ましいけどそれはスクリュープロペラで十分な範囲

>>518
シンポの時の説明だとミッションベイまわりは「こんな感じで入れられる」程度のざっくりした
検討であって、クレーンやエレベータどう配置してどう取り回すとかの細かな運用までは
検討してないそうな。もともと実艦作る予定も詳細設計する予算もない案件なので残当

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 15:32:09.90

>>526
海保の巡視船でも、対北朝鮮工作船を念頭に35ノット以上の高速性能要求されたやつ以外はウォータージェット使ってないしな

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 15:49:41.35

>>526
有事になればにらみ合いとしての哨戒任務は少なくなる

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 16:14:08.63

>>528
哨戒艦の詳細はまだ不明だから有事に体が空くかどうかはまだ不明だけど
まあ仮に空くとしても、逆に言えば有事以外は空かないってことなので
・有事以外にその仕事する艦はどっちみち必要になる
・哨戒艦は普段訓練もしてない仕事に放り込まれる
ってことなんですがそれは……

ひうち型っぽい後方任務なんてまさに「普段する仕事」の典型なわけだし
対機雷戦は一見「有事の仕事だから有事に体が空いた哨戒艦にちょうどよさげ」
だけど普段から訓練しとかなきゃ危なくて任せられないと思うのよね

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 16:32:11.18

>>528-529
その場合、作戦正面以外の哨戒に回すって使い道もあるからねぇ

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 16:41:49.22

>>529
UUV/USVによる対機雷戦訓練なら、それこそ陸上とか艀にセットを設置して行っても問題ないかと

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 16:47:25.62

有事の役割から逆算するのはいいかもね
港湾や海峡の哨戒させるなら優秀な対潜能力は必須かな

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 16:56:03.38

>>532
有事の役割だと

・武力攻撃事態（つまり防衛出動時）における外国政府公船や海上民兵への対応
・海上警備行動発令時において、海上保安庁「による」海上自衛隊「の」統制

って大綱に向けての提言があったなぁ

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 17:00:35.16

>>531
うん。書いちゃった後にそれは気が付いたので対機雷戦についてはまあ
やってやれないことはないのは認める。無人機とその運用チームを載せる
だけなら確かに有事の対機雷戦に哨戒艦投入することは可能ではある
個人的には>>530寄りの見解なんで、哨戒艦で対機雷戦はないやろ
って意見に変わりはないんだけど

ATLAトリマランは今回の哨戒艦案件が出てくる「前」に
・将来三胴船研究で三胴船の特質から向いてそうなニッチってことで
　「こんな感じの艦」想定で船体設計した(ここでは船体のみ)
・その船体使って「たとえばこんなのが作れますん」と提示してみた
って経緯のブツであって、実際の需要や運用の検討から出てきた
デザインやスペックでは「ない」ことに留意

確かに使途の一部やサイズがかぶってるから参考にはなるし、三胴船という
形態の有望さは認めるけど、アレに引っ張られすぎると哨戒艦の姿を
錯覚しちゃうんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 17:09:19.53

>>526>>534
あのスライド絵や模型が内部構造を詳細に詰めた上での物ではない…
って事なら詳細設計はこれから煮詰めなきゃならん事になるからすぐに用意できるって物でもなさそうだなぁ

シンポでのALTAの人の説明ってどんな感じだったん？
その話っぷりだと「これを海自へ採用してもらうよう提案してますorします！」って感じじゃなくて
「こんなの出来ますけどどうです？」って感じっぽいけども

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 17:33:29.67

単純に哨戒艦導入が公表されたのが今年の大綱ってだけで
実際の検討自体は何年も前からやってないとおかしいじゃろ
組織図から変わるようなドラスティックな装備なのに

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 17:41:12.46

>>536
その意味ではあの三胴船コンセプトの可能性は高いのよな
日米共同研究という意味ではサイクロン級哨戒艇があれに変わる可能性すらあるし、艦隊随伴でバーク一隻に三胴船二隻とかいうフォーメーションが作られるかもしれん、その場合武装は変わるだろうけど

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 17:52:08.48

>>535
採用の予定は今のところないって話だったし、提案とかもしてないみたいな感じではあった
まあ「提案しましたか」って質問したわけじゃないから、あくまで自分が受けた印象だが

>>536
この哨戒艦が「DEXでやろうとしてたことの一部」「DEXがFFMへ変化したことに伴って生まれたもの」
ってのは認めるじゃろ？上で書いたようにATLAトリマランの原点は平成25年からやってた
「将来三胴船基礎技術の研究」なんで、先にあったのはトリマランで哨戒艦はその後で出てきたもの

未来予知でもしないと今回の哨戒艦としてATLAトリマランをデザインするのは不可能

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 17:58:09.17

>>538
平成25年に研究開始ならむしろDEXとセットだったんでないかね三胴船
三胴船自体はLCSでも採用されたが色々問題が出てたのでそれの解決というのもあったろうし
三胴船自体がDEXとして採用された未来もあったかもしれんな

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 18:20:47.93

>>492
>>493
士気のない兵士なんぞピカピカに整備された兵器がどれだけあったところで
敵が来た途端銃を放り投げて逃げ出す朝鮮兵にしかならんだろうに
ここまで現場の隊員を馬鹿にした発言もそうはないなこれ…

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 18:53:02.98

「提案」というのが具体的にどのような行政手続きを指して言ってるのか次第だが
提案自体はしとるぞ>ATLAトリマラン

https://mobile.twitter.com/wingnews/status/936456896176824320
>防衛装備庁は将来三胴船コンセプトをまとめ、機雷対処および哨戒用として提案している。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 18:56:01.73

>>515
上の格納庫にMCHやSHみたいな大型ヘリを載せつつ
下の格納庫にファイアスカウトをさらに数機詰め込んだら
このサイズの戦闘艦としては水上監視能力では
ほぼ無敵に近い性能を発揮するじゃろなぁ…

https://mobile.twitter.com/wingnews/status/936456896176824320/photo/1

ヘルファイア吊って飛ばしたらミサイル艇や小型艇の群れ
相手にも無双できる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 20:28:45.03

　平時と有事の境界線が曖昧になってるのもまた難しい所
所謂グレーゾーンとかハイブリット戦とか言われる段階
　平時の哨戒ならまんま巡視船でいいし有事では護衛艦で良かったんだけど、
そのどちらとも言い難い微妙な境界を埋める為の
巡視船以上FFM未満の対処能力を求められているのが哨戒艦なんだろう

　自分は基本は平時はOPV相当でいいけど有事には何かと痒い所に手が届くような
艦艇が好ましいと思ってるよ。例として武装漁船の排除とか機雷戦
（何も掃海とセットでなく敷設だけでもいい）他には離島への人員物資の輸送。
特に後ろ２つは容量が大きいほどいいし、ヘリがMCH-101型が乗るなら出来る範囲も広がる
トリマランだとあきづき型並みに格納庫のスペース取れるからそれらに都合がいい
更には３５ktでステルス性も高ければ尚のこと都合がいいなって考えてる

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 22:33:46.10

>>543
で、30人で運用しようとするフネだと解っていながらそーゆー
運用人数を無視した事を言うから馬鹿だといわれるにんやで。

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 23:14:06.99

>>544
522とかも書いてるが、航空とかは人員も別に載せると考えれば30名程度でも回るんじゃ？
英のキャッスル級はより低速とはいえ、80年代に60名で似たような任務に就いていたし

OPVはもっと低コストであるべきとか、海自がそういう器用なことするとは思えないとかいう意見なら理解できるけど

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 23:24:34.05

>>545
その「別に載せる航空要員」とやらは、同じく5分隊に人を割けないFFMと取り合いになるんだが…
てか、海自の持ちうるリソースを考慮すれば、哨戒艦に与えられる任務はごく狭いものだと容易に理解できるかと

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 23:45:52.90

>>545
1500tで35kt出るトリマランを30人で動かせるような高度な
無人化が可能ならFFMは60人前後で動いとるやろ。

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 05:01:41.00

何で短絡的に30人だから無理。となるんだ？
装備がはやぶさ型と同等なら30人いれば問題ない(船体の拡大と人員は比例しない)

哨戒艦艇にミッションベイなんかの汎用性求めている人はプラットホームの確保が最大目的でしょ
何でもFFMにやらせるのは現在の護衛艦を低脅威地域の哨戒やらせるような非効率になってしまう

高脅威任務にFFMが取られた時は哨戒艦がプラットホーム
長期航海能力が求められた場合はFFMをプラットホームに

こういう使い分けをするために哨戒艦にも多用途性が欲しいという意見でしょ
こういう考え方ならFFMと哨戒艦で便乗要員の奪い合いは発生しない

まぁ、予算上トリマランが採用できるかは議論の余地があるとは思うが

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 05:16:33.40

>>548
小文字じゃないけど小文字二世

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 05:59:09.46

>>548
手短に書いてね。
はやぶさは、所詮日帰りの船だから人数が少ないのよ。

複数日航海するには、民間貨物船でも、3直4交代にコックがいるので20人以上乗ってる。
護衛艦ならCICに2人常駐すれば8人いる。砲雷課に3人足したら既に30人は越えてる。

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 06:12:59.81

徹底的に省力化を図った場合が>>522かねぇ

この場合問題となるのが誘導武器系の搭載がきついだろうって点だが

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 06:20:41.13

1000t30人の将来的トリマランだと76mm･RWS･CIWSしか武装かないのはそういうことかもね

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 06:26:19.09

シンガポールのインディペンデンス級LMVが
76mm砲、各種リモート機関砲、VLS×12セル（短SAM）でミッションクルー30名だな
ヘリデッキはあるが固有ヘリは無し

これはVLSだから人数減らせてるのかねぇ？
とはいえここら辺が30名の限界か？

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 06:33:42.06

航海日数の問題もあるかな？
最長日数を短く設定(日帰り)すればクルーの数は減らせる

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 06:37:24.59

インディペンデンス級LMVは18ノット巡航で航続距離3000海里だそうなので、
それを前提とした配置をとってるとは思うが…
さてはて

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 06:53:01.73

3、4番艦あたりを高度な自動化の実験艦にして
研究成果を次級に活用しようず

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 07:08:31.00

コストはかかりそうだが、ほぼ全ての作業を艦橋又はCECで出来るようにして
可能ならダメコンの自動化もしたい

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 07:44:03.25

>>551
戦闘機と同じような方法にするとか？

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 07:45:54.90

>>548
機関構成考えてみ。
高速ディーゼル４基で積んだフネで機関科２人３直で
うごかすんか？

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 07:59:00.15

>>522
９人１直としても見張りしながら操船するとか忙しい艦に
なりそうだな、

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 08:08:20.32

>>540
そこらへん自衛官を感情の無いロボットか便利に使い捨てられる駒だと思ってる向きは
野党議員に限らず市井にもまだまだ根深いというか

個人的には哨戒艦導入も含めて隊舎の改築やら制服やらにも予算使い始めたのを見て
防衛省も実戦的な組織になったもんだと感心していたがな

>>542
ローター畳めば5、6機入るかもなぁ＞ファイアスカウト
弾薬庫が足りるかは知らんが
各機4発ファイアスカウトなりブリムストーンなり積んで展開すれば一度に20発投射可能
ヘリ運用能力に乏しいミサイル艇や056型にとっては恐ろしい敵になると思うわ

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 08:16:03.02

>>560
見張りは画像認識で判断して不審な物見つけたら警告するとかになるんでないの、全周スクリーンであればスクリーンみて手元のタブで操作とかになるんだろ

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 08:17:00.55

>>557
FFMの時点で既に機関室も艦橋から操作って話なかったっけ？

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 08:17:22.81

>>559
メンテは陸に行ってからで運用だけなら可能だろ、船というよりは戦闘機や戦車みたいな運用になるが

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 08:19:43.73

欧州の植民地通報艦的なOPVとやや混同されとるのかね

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 08:22:14.88

シンガポールはミサイル付の1200トン級哨戒艦をどういう編成でミッションクルー30人で回してるのかねぇ

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 09:19:39.00

なんつーかすげえな…よくそこまでまあ

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 09:28:37.79

>>563
今どきの船は全てブリッジから直接エンジン操作するけど、航海しながら航海しながら最低限の修理も整備もするものよ。3直しなくても2-3人は必要よ。そもそも民間でも義務だし。
海上でエンコで救援なんてないから、ましてや護衛艦を名のってるんだしね。

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 09:36:07.06

>>568
あくまでも平時の哨戒

エンジン故障して２週間そこに留まっても（クルーは交代するよ）、支那の悪さを監視できればそれでよかじゃね？

武装はあくまでも自営用

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 10:02:38.33

悲しいこと書くなよ、
エンコで2週間も漂流なんて、漁船にもバカにされるよ。
カツオ漁船にも機関士はいるぜ。3直やっとらんと思うが。

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 10:06:16.39

漂流してる内にロシア領海とか韓国領海とかに入りそう

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 10:22:29.98

>>570
いや、あくまでも故障なんで

クルーはヘリで交代するよ。

で、故障は時として偽装だったりして(^ー^)ﾃﾍ

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 10:23:22.48

>>571
エンジン故障して漂流中ーー

で、概要情報収集ね

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 10:30:58.04

省人化も自動化も限度があるよ
乗員削減であちこちで商船にぶつかってる米海軍を他山の石としないと

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 10:48:05.34

>>573
拿捕されるぞ

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 11:09:59.30

あんなマジキチ触んなし

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 11:27:39.93

色々期待したいが、

結局リバー級哨戒艦　バッチ1のように

満載排水量1700ｔ、速力20ノット、乗員30名、武装20ｍｍ×1、年間稼働日320日　
　　　　　　
程度の夢の無い船になりそう。　

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 11:31:00.80

哨戒艦ってことから考えたら十分夢があるような
戦闘艦じゃないんだし

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 11:31:39.95

>>577
海況監視とかの平素の警戒監視に絞るならぶっちゃけそれでも性能上問題ないしなぁ…

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 11:41:56.47

>>577
つっても将来三胴船コンセプト程度まで盛ると乗組員50人は要るだろうし仕方あんめえ
ほぼ同等の装備をもつLCS-1が乗員50人でアップアップなんだから

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 11:48:15.70

>>566
シンガポールはほぼ都市国家。
目の前の海を哨戒すればいいから一直で運用できるんだろ。

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 11:56:44.58

>>570
統合電気推進採用なら機関を分散配置できるんで
火災で全部駄目になって漂流って事にはならんと思う。

ただし、船内で火を用いる以上、機関士の配置がないって事はないだろう。
一人一回の日常点検をするとして、一人載せて、交代要員なしでも法的に大丈夫じゃないかな。
月整備については燃料補給の時に来てもらえば…。

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 12:02:30.26

>>566
ずっと上のほうにある、元職の提言にあるFPCxも、
30人でSSM、SAM、57mmMG、20mmCIWS、12.7mmMGと盛り沢山ですがね。
近海前提で、2直なんでしょうねえ。

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 12:02:43.01

あんま詳しくないがシンガポールの領海って東京湾位しかない気がするけど

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 12:21:59.57

>>580
三胴船コンセプトでの想定運用人数が30人なんですがそれは

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 12:30:48.57

ガンガンに海外展開するLCSが40人なんだから
近海専用のATLAトリマランは30人でもむしろ余裕があるだろう

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 12:35:31.68

>>585
あれ、ATLAトリマランが30人だって話出てたっけ
あっちは一応まだ乗員数不明だったような

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 12:38:37.79

シンガポールのLMVは乗組員23人のうち艦橋に20人配置するデザインらしい
残りの3人が機関科か給養かはわからんけど、基本的に搭載物に人は配置しない方針なんだろな
http://www.navyrecognition.com/index.php/news/naval-exhibitions/2017/imdex-asia-2017-show-daily-news/5262-aboard-the-republic-of-singapore-navy-s-next-generation-lmv-rss-independence.html

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 12:44:10.61

>>588
ほぼ全ての機能を艦橋から動かせるように自動化してる感じなのか
で、近海用だから１直制なのかね、23人だと

最低限のローテーションの交代要員込みで30人なのかな

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 12:51:25.51

とりあえずだが
大綱に30人明記
将来的トリマランは30と明言
防衛省･自衛隊が想定した哨戒艦は30人で動かせるのは確定でしよ

30人で哨戒艦は無理だと言うのは無理筋じゃない？

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 12:53:13.06

>>590
大綱には乗員数は書いてないはず
30名ってのは大綱の記者向けの説明ブリーフィングでの担当者の説明内容

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 12:57:08.08

>>590
将来トリマランが３０人だというソースは？

人間を割り振っていくと３０人ではやれることに限りがある。

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 12:58:46.58

>>561
下っ端の兵隊なんか野戦服だけあれば十分、はさすがにドン引き
殉職した同僚のお子さんも来てる追悼式それで参列しろってか

>>586
武装の貧弱さはともかくあれで展開に支障という話は特にないからな

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 12:59:50.13

>>591
あら、記憶が混ざっちまったかな

どちらにせよ公式の発言だけど

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 13:12:59.45

>>589
指揮、航海、機関、通信の各座席が2席づつあるようなので、なんとなく二交代制っぽい
あと、右舷後方の4席はミッションパッケージ用とかで、平常時は空席かも
そうすっと艦橋外に7人分の配置があるわけで、彼らで機関整備と給養を回すのかな？

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 13:19:15.18

戦闘二直で航海要員だけ三直とかなんじゃねぇ？＞余った7人

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 13:21:21.93

「級」「程度」という言葉を意図的に無くすのは如何なものかね

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 13:21:52.27

>>595
となると交代しつつ30人で回せる体制ではあるって事か

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 13:28:22.57

シンガポール海軍が警備する海域で、二直にする必要性が
あるのか？

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 13:34:11.92

LMVでどこまで出張るかはさておきシンガポールはFPDAの枠組みで動いていて
自分のEEZだけ守ればいいというわけでもないし

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 13:40:57.55

>>574
米軍の事故は実任務過剰で訓練の時間が確保できずに練度が下がった故だったはず。省人化や自動化とは関係ないでしょ？

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 19:38:07.46

みんな。

スタートレックのブリッジをイメージするニダ

ニダ、ニダ、ニダ

**名無し三等兵** · 2019/03/04(月) 07:03:05.38

>>602
まさに理想はソレだろ
全部ブリッジからコントロールできる

**名無し三等兵** · 2019/03/04(月) 08:52:36.19

>>600
「5か国防衛取極」ってやつか
イギリス、オーストラリア、ニュージーランド、シンガポール、マレーシア間の軍事同盟…と
イギリスはともかく、この東南アジア・オセアニア諸国の範囲内はシンガポールの活動範囲に含まれるって事かね

**名無し三等兵** · 2019/03/04(月) 09:21:01.90

>>603
ただしなにかあるとコンソールが爆発する。
赤服は死ぬ。

**名無し三等兵** · 2019/03/04(月) 09:38:22.19

島風型なみパワーウェイトレシオを誇る仁川級は乗員160名を
艦橋集中配置せず艦内均等配置する従来タイプの哨戒と阻止が
任務となる高速艦船だし交戦相手国海軍にとって接舷切り込み
による鹵獲は不可能だろうね。

ただし艦対空ミサイルが短射程過ぎて速射砲に頼るしかなく
海面ぎりぎり超低空進入は水平射撃射程距離圏37kmでも
高度1万メートルの相手なら23kmってところで微妙だろうし
アウトレンジで数十発目には被弾命中する可能性もあるが
全速40ktで之の字戦法を駆使してのたうちまわられると
非常に厄介な相手なのだろう。

総トン1000tの満載排水量1350t程度を想定するなら峯風型
のように速射砲4門積んで数撃ちゃ当たるほうがまだマシかも。

総トン1800tの満載排水量2300t程度だと白露型のように
掃海具と7m級ボートを積み込むなら沿岸海域の日勤制では
乗員30名の省力化で非常に使い勝手の良いひだ型ベースの
79億円艦ってところかな。

**名無し三等兵** · 2019/03/04(月) 09:54:54.78

英連邦諸国陣営にとってはシンガポール海軍が艦隊決戦主力として
参加しなくてもマラッカ海峡チョークポイントでの哨戒と阻止は
駒は駒として発揮してくれるわけで沿岸海域の日勤制と割り切って
乗員30名の省力化やるなら費用対効果抜群だったりする。

**名無し三等兵** · 2019/03/04(月) 13:40:20.63

マラッカ海峡の要衝としての都合上
監視すべき海域の大部分は自国EEZの外にあるし
台湾で軍事訓練やってるんでその連絡線の哨戒も
最低限できないとまずいんだけどね
世間で思われてるほどレベルの低い海軍じゃないよ

**名無し三等兵** · 2019/03/04(月) 14:26:15.84

フォーミダブル級フリゲートで固めてるし潜水艦も保有してるしな
一定以上の戦力価値はあるでなシンガポール

**名無し三等兵** · 2019/03/04(月) 14:40:13.92

シンガポール海軍は哨戒面積から考えればかなり優秀でしょ
資金的にも規模から考えればかなり潤沢
インディペンデンス級を買う話があるくらいだしね

**名無し三等兵** · 2019/03/04(月) 20:10:40.22

>>604
イギリスと日本は物品役務相互協定締結や空軍が親善訪問に来たり海軍が来たりしているが
お金が無いイギリスとしては、この枠組みと日本を関係付けしようとしているんじゃ無いかと憶測してるよ

**名無し三等兵** · 2019/03/04(月) 20:33:05.24

シンガポール海軍の構成員の主力は華人。即ち中国系だ。
以前、相模湾で観艦式があったとき、横須賀長浦でシンガポールの揚陸艦を見学したが、
乗員は殆どが若い華人だった。だから、士気が高く、優秀だと思うよ。

**名無し三等兵** · 2019/03/04(月) 20:46:55.10

シンガポール人の約70％は中国系で福建省がルーツとか言ってた
中国人に対するホンネは小馬鹿にしていて”チナチナ”と小声で蔑称で言うよ
学力レベルは高く民度も高い連中で日本には好意的な感じを受けた
ジブチ往復の際には補給・給養で立ち寄る国で海自とも仲が良いのかも?

**名無し三等兵** · 2019/03/04(月) 20:51:55.60

シンガポールの華人は対中強硬派な上に
中国本土の兵士と違ってなぜか士気も規律も高いからな
あれほんとなんでなんだろう

**名無し三等兵** · 2019/03/05(火) 04:11:41.82

共産党の病の有無は、それだけ大きいって事だろうな

**名無し三等兵** · 2019/03/05(火) 08:49:30.67

>>614
名目上は独立国だけど、実態は大英帝国の代理でチョークポイント任されてるから
あそこは民主主義より大英帝国の代理であることが優先される

**名無し三等兵** · 2019/03/05(火) 09:46:34.99

実態はアメリカ軍と密接な関係でもある

**名無し三等兵** · 2019/03/05(火) 19:11:41.97

レキウ級は140人か
やっぱり兵装増えると人必要だなぁ

**名無し三等兵** · 2019/03/05(火) 20:17:20.73

中国の軍事費は１９兆円だそうだ。かつ、実際はもっと多いはずだとか。
これじゃ軍艦も大量に作れるはずだな。だが、質の高い乗員が用意できるのだろうか？

彼等は大陸国だから、海も陸の延長上で考えてて、大艦隊で圧倒とか考えてるのか？

**名無し三等兵** · 2019/03/05(火) 20:20:15.84

中国軍は陸も大規模削減と機械化推進中やぞ
というかあの機械化率、マジでうらやましいレベルなんだが…

[トリマラン] 第２哨戒艦部隊 [配備先]

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