!extend:on:vvvvv:1000:512
Lockheed Martin公式サイト
https://www.lockheedmartin.com/en-us/index.html
F-35 Lightning II
https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-35.html
荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。
※前スレ
F-35 Lightning II 総合スレッド 108機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1548399301/l50
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
探検
F-35 Lightning II 総合スレッド 109機目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 (ワッチョイ a732-2MhJ)
2019/03/09(土) 00:20:45.63ID:jqR2CseP0429名無し三等兵 (ワッチョイ f333-nDSF)
2019/03/15(金) 21:13:12.68ID:Ewmy3fy80430名無し三等兵 (アウアウクー MM07-kLt7)
2019/03/15(金) 21:48:11.58ID:KuAYmGMsM F-3スレで排除され、F-35スレでゴミ撒き散らかして…そんなにグリペン嫌いなのか
431名無し三等兵 (アウアウウー Sae7-bOzf)
2019/03/15(金) 21:53:41.69ID:rfucB6HHa >>412
1600億で戦闘機を作れるのは凄いね。
1600億で戦闘機を作れるのは凄いね。
432名無し三等兵 (ワントンキン MM9f-Du2G)
2019/03/15(金) 22:03:38.33ID:5RA4jHMoM >429
昨年秋に2号機完成、これから兵装試験に全力でしょ? それは試作機完成とほぼ同じだよ。
世界が夢見たのは、2006年のNG構想で、2010年配備されることだよ。それより12年遅い。遅すぎる。
昨年秋に2号機完成、これから兵装試験に全力でしょ? それは試作機完成とほぼ同じだよ。
世界が夢見たのは、2006年のNG構想で、2010年配備されることだよ。それより12年遅い。遅すぎる。
433名無し三等兵 (ワッチョイ f333-nDSF)
2019/03/15(金) 22:22:13.76ID:Ewmy3fy80 割とグリペンはEになって日本に向いてる性能になってきてる、そもそも設計思想が専守防衛の日本向き
離島自体を(特に南鳥島)を基地にできるからカバー空域は遥かに増えるし、F2が撃沈されたことからも災害対策の意味で分散配備は日本で重要
イカを差し置いて現在では限定版F35といえる最高水準のアビオ性能だし
艦載性能があるF35Bは戦略の幅を広げるから強力だけど、燃料や整備の点で意外と使える場所が限られる。航続距離は同じなのに燃料量が2倍も違う
離島自体を(特に南鳥島)を基地にできるからカバー空域は遥かに増えるし、F2が撃沈されたことからも災害対策の意味で分散配備は日本で重要
イカを差し置いて現在では限定版F35といえる最高水準のアビオ性能だし
艦載性能があるF35Bは戦略の幅を広げるから強力だけど、燃料や整備の点で意外と使える場所が限られる。航続距離は同じなのに燃料量が2倍も違う
434名無し三等兵 (ワッチョイ f333-nDSF)
2019/03/15(金) 22:27:53.38ID:Ewmy3fy80 >>432
まんまF35へのブーメランで草w
まんまF35へのブーメランで草w
435名無し三等兵 (スプッッ Sddf-ZuG0)
2019/03/15(金) 22:28:46.50ID:a016p3+Gd ? F-35Aが運用できなくてグリペンなら運用できる飛行場なんてあるか?
もしあっても数百メートルの拡張すら困難なんてほとんどない話だろ
もしあっても数百メートルの拡張すら困難なんてほとんどない話だろ
436名無し三等兵 (ワッチョイ 9303-kbMb)
2019/03/15(金) 22:28:53.16ID:rVJqY47o0 それいれる負担をかけるよりもF-35いれた方が負担が少ないで終わるな。
438名無し三等兵 (スプッッ Sddf-ZuG0)
2019/03/15(金) 22:34:13.49ID:a016p3+Gd >>415
民主主義でなく共産党独裁だから世論誘導は完璧ですよ シナ国は
民主主義でなく共産党独裁だから世論誘導は完璧ですよ シナ国は
439名無し三等兵 (ワッチョイ f333-nDSF)
2019/03/15(金) 22:34:23.84ID:Ewmy3fy80 >>435
戦闘機を飛ばすには滑走路以上に整備が必要なのよ。離着陸が可能なのかと基地にできるのかではぜんぜん違う
FX選定がF4の代替だったのだからそれこそ未完成のF35なんて選ぶ必要なかったよ、まだ周りの国でもステルス機なんて全然配備されてないしね
戦闘機を飛ばすには滑走路以上に整備が必要なのよ。離着陸が可能なのかと基地にできるのかではぜんぜん違う
FX選定がF4の代替だったのだからそれこそ未完成のF35なんて選ぶ必要なかったよ、まだ周りの国でもステルス機なんて全然配備されてないしね
440名無し三等兵 (アウアウウー Sae7-YEPv)
2019/03/15(金) 22:41:06.51ID:kmRD9jQxa 「グリペンE」スウェーデンが誇るスホイキラー、特徴はステルス性能にあらず
ttps://www.businessinsider.jp/post-184890
「数年前、グリペンのパイロットはドイツ軍のタイフーンのパイロットにからかわれたことにうんざりし、その後の模擬電子戦で彼らをとんでもない目に合わせた」
グリペンは「極めて高性能な」ジャミング能力を使って「タイフーンのすぐ左側に、探知されることなく現れたと聞いている」。
「グリペンは今、最も高い電子戦能力を備えた戦闘機であると考えて間違いない」とブロンク氏は述べた。そして、タイフーンと模擬電子戦を行ったグリペンはC/D型であり、ヘルゲソン氏が言及したE型はさらに強力な電子戦能力を備えていると付け加えた。
ttps://www.businessinsider.jp/post-184890
「数年前、グリペンのパイロットはドイツ軍のタイフーンのパイロットにからかわれたことにうんざりし、その後の模擬電子戦で彼らをとんでもない目に合わせた」
グリペンは「極めて高性能な」ジャミング能力を使って「タイフーンのすぐ左側に、探知されることなく現れたと聞いている」。
「グリペンは今、最も高い電子戦能力を備えた戦闘機であると考えて間違いない」とブロンク氏は述べた。そして、タイフーンと模擬電子戦を行ったグリペンはC/D型であり、ヘルゲソン氏が言及したE型はさらに強力な電子戦能力を備えていると付け加えた。
441名無し三等兵 (ワッチョイ 9303-kbMb)
2019/03/15(金) 22:46:51.20ID:rVJqY47o0 米露がガチになったら潰されますよ。遠回しに自ら言っているだけだよね。それ
442名無し三等兵 (ワッチョイ f333-nDSF)
2019/03/15(金) 22:56:15.66ID:Ewmy3fy80 ID:rVJqY47o0は巣に帰れとマジレス
443名無し三等兵 (ワッチョイ 9303-kbMb)
2019/03/15(金) 23:05:40.40ID:rVJqY47o0 F-35スレでなにいってんだおめー?
445名無し三等兵 (ワッチョイ f333-nDSF)
2019/03/15(金) 23:09:43.73ID:Ewmy3fy80 >>444
どうみてもネタだと思うんだが、アスペかな?
どうみてもネタだと思うんだが、アスペかな?
446名無し三等兵 (ワッチョイ 7f5c-13+i)
2019/03/15(金) 23:19:26.76ID:8V3NOwn40449名無し三等兵 (ワッチョイ f333-nDSF)
2019/03/15(金) 23:29:08.43ID:Ewmy3fy80 ID:8V3NOwn40
その中国とロシアの事を言ってんだよ
主力からは程遠いわw
その中国とロシアの事を言ってんだよ
主力からは程遠いわw
450名無し三等兵 (ワッチョイ ff61-uDR2)
2019/03/16(土) 00:19:37.38ID:lXdwja6n0451名無し三等兵 (ワッチョイ 6fd7-kJ7N)
2019/03/16(土) 01:46:06.01ID:V8cgihpr0 MPMS、AESA、GaNレーダー素子等々
452名無し三等兵 (スフッ Sd1f-ZuG0)
2019/03/16(土) 03:02:05.43ID:E1LUd4IAd >>439
整備必要なのはグリペンも同じだろ なに言ってんだ
整備必要なのはグリペンも同じだろ なに言ってんだ
453名無し三等兵 (スフッ Sd1f-ZuG0)
2019/03/16(土) 03:12:07.62ID:E1LUd4IAd https://twitter.com/LockheedMartin/status/1106617816885678081
こうしてみるとやはりでかいなF-22
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
こうしてみるとやはりでかいなF-22
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
454名無し三等兵 (ワッチョイ 93e5-h1+v)
2019/03/16(土) 03:22:05.46ID:ayovwfw00 >>440
日本のFXでグリペンが候補にも挙がらなかったのは
主に航続距離の問題と聞いている
グリペンEならタイフーンやF35に負けない航続距離があるし
候補に上った事はありえるかもね
まあ、候補どまりだけどさ
日本のFXでグリペンが候補にも挙がらなかったのは
主に航続距離の問題と聞いている
グリペンEならタイフーンやF35に負けない航続距離があるし
候補に上った事はありえるかもね
まあ、候補どまりだけどさ
455名無し三等兵 (ワッチョイ 93e5-h1+v)
2019/03/16(土) 03:30:38.87ID:ayovwfw00 >>452
グリペンの最大のウリはランニングコストの安さだよ
運用に多額の金がかかるF35などのステルス機とは運用コストが大きく違う
中古のF16と同等の価格でブルガリアにグリペンを提供を約束し
しかも性能的にはF16に同等以上なのだからな
政治的な理由でアメリカ機が購入できない国とか
アメリカやフランス機でも高価だって国が欲しがるのもわかる
グリペンの最大のウリはランニングコストの安さだよ
運用に多額の金がかかるF35などのステルス機とは運用コストが大きく違う
中古のF16と同等の価格でブルガリアにグリペンを提供を約束し
しかも性能的にはF16に同等以上なのだからな
政治的な理由でアメリカ機が購入できない国とか
アメリカやフランス機でも高価だって国が欲しがるのもわかる
456名無し三等兵 (ワッチョイ 6fda-DZpv)
2019/03/16(土) 03:35:39.56ID:ZS1KWDEu0 スレチだし日本にはいらん、終わり
457名無し三等兵 (ワッチョイ e38e-B7Il)
2019/03/16(土) 04:46:43.79ID:YqKQqBjX0 今の議会は前任の計画をひっくり返すことだけに熱心だからな
後はボーイングの政治力もだが737MAXがあれだとマジでヤバイ
後はボーイングの政治力もだが737MAXがあれだとマジでヤバイ
458名無し三等兵 (スフッ Sd1f-ZuG0)
2019/03/16(土) 06:24:21.84ID:E1LUd4IAd グリペンがすばらしい戦闘機で世界中で販売が好調になるとする
そうなれば代わりに売れなくなるのがF-16やF-35 そうなれば米国は「調整」する
グリペン向けのエンジンF414を販売停止にし作れなくするか 価格を数倍にしてグリペン本体のお値段を上げさせるだろ
あくまでグリペンはニッチビジネス
ニッチをはみ出せば米国につぶされるだ
そうなれば代わりに売れなくなるのがF-16やF-35 そうなれば米国は「調整」する
グリペン向けのエンジンF414を販売停止にし作れなくするか 価格を数倍にしてグリペン本体のお値段を上げさせるだろ
あくまでグリペンはニッチビジネス
ニッチをはみ出せば米国につぶされるだ
459名無し三等兵 (ワッチョイ 6f8c-ro1a)
2019/03/16(土) 08:44:08.65ID:v1diO2nZ0 最近は電子装備が増えてあんまり維持費安くない、とオチがつきそうだなグリペン
460名無し三等兵 (ワッチョイ 6fde-ovkR)
2019/03/16(土) 08:51:29.75ID:a23Xq8je0 >>454
F15と組み合わせで運用する前提だとアメリカ機がデフォルトになる。
他の機体にないよほどの特徴がなければ候補にはならない。
実際ヨーロッパ機が本当の候補にはなってなかった。
ダッソーなんて資料請求したらどうせ本気で買う気ないだろって(仮にも一国の政府の正式な要請なのに)一般向けの航空ショーとかで置いてるカタログ送ってきたらしいよ
F15と組み合わせで運用する前提だとアメリカ機がデフォルトになる。
他の機体にないよほどの特徴がなければ候補にはならない。
実際ヨーロッパ機が本当の候補にはなってなかった。
ダッソーなんて資料請求したらどうせ本気で買う気ないだろって(仮にも一国の政府の正式な要請なのに)一般向けの航空ショーとかで置いてるカタログ送ってきたらしいよ
461名無し三等兵 (ワッチョイ c3d8-lfOb)
2019/03/16(土) 08:55:36.14ID:FylI5n4X0 ASM-2(93式空対艦誘導弾)とXASM-3との大きさ比較
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag17419.jpg
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag17419.jpg
463名無し三等兵 (ワッチョイ 4301-Rv5F)
2019/03/16(土) 09:50:19.00ID:5ikDb95A0 >>457
これで救済処置としてのF-15大増産来るぞw
これで救済処置としてのF-15大増産来るぞw
464名無し三等兵 (ワッチョイ b37d-bP2B)
2019/03/16(土) 10:01:53.88ID:immXAZFN0 2020年度予算にF-15Xが正式に盛り込まれた。その他F-5の22機調達が目を引く
https://aviation-space-business.blogspot.com/2019/03/2020f-15xf-522.html
ペンタゴンが次年度予算案を本日公開し、大枠だけがわかった。
重要な内容はF-15X調達が公式になったこと、F-5E/Fの22機調達の2つだ。
F-15X調達は予想通りでその存在を昨年7月に初めて報じていた。
今回は初回調達規模が明らかになり、F-15EX(単座型)8機を2020年中に概算11.174億ドルで導入する。
予算には初期導入8機分以外にイーグル輸出仕様にない装備の統合開発経費の他、
調達業務立ち上げと予備部品サポート分も含む。
F-15XとF-35の同時調達を企画する空軍だがF-15C/Dを運用中の部隊にF-35の導入予定はなく、
予算案は議会承認が必要だ。F-35に特殊利権を有する議員がすんなりと承認しないのではないか。
すでにF-15Xの小規模導入に反対の意向を示す議員も現れている。
話題を海軍に移すと、今回の予算要求に22機のF-5E/FタイガーIIがあるのが目を引く。
機体はスイス空軍から購入し、敵機役を演じる支援任務にあてる。
F-5N/F 44機が海軍二個飛行隊、海兵隊一個飛行隊で供用中だがこれもスイス空軍の余剰機材だった。
それも十年近く前のことで現有機材は老朽化が進む一方で需要は増加している。
https://aviation-space-business.blogspot.com/2019/03/2020f-15xf-522.html
ペンタゴンが次年度予算案を本日公開し、大枠だけがわかった。
重要な内容はF-15X調達が公式になったこと、F-5E/Fの22機調達の2つだ。
F-15X調達は予想通りでその存在を昨年7月に初めて報じていた。
今回は初回調達規模が明らかになり、F-15EX(単座型)8機を2020年中に概算11.174億ドルで導入する。
予算には初期導入8機分以外にイーグル輸出仕様にない装備の統合開発経費の他、
調達業務立ち上げと予備部品サポート分も含む。
F-15XとF-35の同時調達を企画する空軍だがF-15C/Dを運用中の部隊にF-35の導入予定はなく、
予算案は議会承認が必要だ。F-35に特殊利権を有する議員がすんなりと承認しないのではないか。
すでにF-15Xの小規模導入に反対の意向を示す議員も現れている。
話題を海軍に移すと、今回の予算要求に22機のF-5E/FタイガーIIがあるのが目を引く。
機体はスイス空軍から購入し、敵機役を演じる支援任務にあてる。
F-5N/F 44機が海軍二個飛行隊、海兵隊一個飛行隊で供用中だがこれもスイス空軍の余剰機材だった。
それも十年近く前のことで現有機材は老朽化が進む一方で需要は増加している。
465名無し三等兵 (ワッチョイ b35f-a1l2)
2019/03/16(土) 10:18:40.91ID:EbDpexnt0 よく知らんのだが、今の時代でもアグレッサー役としてF-5を使うのって適切なの?
466名無し三等兵 (ワッチョイ f333-G90H)
2019/03/16(土) 10:57:02.52ID:ijn0DlRy0 >>452
野戦基地を想定してるからトラック数台で整備できるし、整備員の技術も人数も遥かに少なくて良いようにしてる
だから地方空港でも高速道路でも基地にできるんだよ
f35は整備が遥かに面倒でミサイル搭載にも専用の車両が必要。
一番の問題は燃料補給、燃費がクソすぎるせいで給油車の燃料を2.5機で空にする。日本は産油国じゃないんすよ
>>458
f14を飛ばせなくなった国がありましてね。f35を買ってもアメリカが許可しなければブラックボックスも部品供給にも問題が出る点は同じ
>>464
州軍の機体までf35 にする必要はないし、当初の予定より遥かに生産数が少なくなるんじゃね?
本土を飛ばす機体までf35を使う意味なんてないし
野戦基地を想定してるからトラック数台で整備できるし、整備員の技術も人数も遥かに少なくて良いようにしてる
だから地方空港でも高速道路でも基地にできるんだよ
f35は整備が遥かに面倒でミサイル搭載にも専用の車両が必要。
一番の問題は燃料補給、燃費がクソすぎるせいで給油車の燃料を2.5機で空にする。日本は産油国じゃないんすよ
>>458
f14を飛ばせなくなった国がありましてね。f35を買ってもアメリカが許可しなければブラックボックスも部品供給にも問題が出る点は同じ
>>464
州軍の機体までf35 にする必要はないし、当初の予定より遥かに生産数が少なくなるんじゃね?
本土を飛ばす機体までf35を使う意味なんてないし
467名無し三等兵 (ワッチョイ f333-nDSF)
2019/03/16(土) 11:31:25.06ID:ijn0DlRy0 >>465
北朝鮮のmig21の想定でしょ。アメリカはフランカーも含めた東側戦闘機を持ってたけど、費用を考えるとF-5のほうが安いんじゃないか
グーグルマップでみたもF-5はデビスモンサンでモスボールされてないっぽいし
自衛隊の中古ヘリを買ったのもそうだし、化石みたいな兵器を買い戻してる
北朝鮮のmig21の想定でしょ。アメリカはフランカーも含めた東側戦闘機を持ってたけど、費用を考えるとF-5のほうが安いんじゃないか
グーグルマップでみたもF-5はデビスモンサンでモスボールされてないっぽいし
自衛隊の中古ヘリを買ったのもそうだし、化石みたいな兵器を買い戻してる
468名無し三等兵 (ワッチョイ 93e5-h1+v)
2019/03/16(土) 12:01:24.92ID:ayovwfw00 そういえば退役するF15Jも一部、アメリカに売却し
F35購入の予算にあてると言っていたな
てっきりイラクあたりに転売か無償供与するのだと思っていたが
案外、アグレッサーも含め、アメリカ空軍が使うのかも
F35購入の予算にあてると言っていたな
てっきりイラクあたりに転売か無償供与するのだと思っていたが
案外、アグレッサーも含め、アメリカ空軍が使うのかも
470名無し三等兵 (ワッチョイ 73de-ovkR)
2019/03/16(土) 12:28:46.47ID:QPQ4q6A/0471名無し三等兵 (ワッチョイ 4301-Rv5F)
2019/03/16(土) 12:54:59.35ID:5ikDb95A0472名無し三等兵 (ワッチョイ 93e5-h1+v)
2019/03/16(土) 13:03:57.60ID:ayovwfw00 F15は日本が新規調達するのは金の無駄遣いだろう
日本がライセンス生産を再開するにしても輸入するにしても単価は百億以上にはなるし
費用対効果が悪すぎる
アメリカがF15を調達するのは、苦境に立っているボーイングの支援って側面もあるだろうし
まあ、F15Eの対地攻撃能力は魅力的だがな
日本がライセンス生産を再開するにしても輸入するにしても単価は百億以上にはなるし
費用対効果が悪すぎる
アメリカがF15を調達するのは、苦境に立っているボーイングの支援って側面もあるだろうし
まあ、F15Eの対地攻撃能力は魅力的だがな
474名無し三等兵 (ワッチョイ f333-nDSF)
2019/03/16(土) 13:46:11.55ID:ijn0DlRy0 F15Eなんて機体レベルで全くの別物だから機種を増やすようなもの
4世代機←単なる高機動戦闘機
======壁=======
4.5世代機←ネットワーク戦用のアビオニクス(一部では5世代機並)
5世代機←ステルスとネットワーク戦用のアビオニクス
4.5世代機と5世代機の違いはステルスだけで破られたらガワの性能で戦うことになる。
5世代機自体もロッキード・マーティンが勝手に言い出したことだし
ガワが優秀で機体自体が大きなF15Cは4.5世代化したらものすごく強くなる
4世代機←単なる高機動戦闘機
======壁=======
4.5世代機←ネットワーク戦用のアビオニクス(一部では5世代機並)
5世代機←ステルスとネットワーク戦用のアビオニクス
4.5世代機と5世代機の違いはステルスだけで破られたらガワの性能で戦うことになる。
5世代機自体もロッキード・マーティンが勝手に言い出したことだし
ガワが優秀で機体自体が大きなF15Cは4.5世代化したらものすごく強くなる
475名無し三等兵 (ワッチョイ 13ad-h1+v)
2019/03/16(土) 14:27:58.68ID:zRK4ziMz0 250km先から見えてるF-15がF-35のステルスを破るとか
F-15のIRSTの正面探知距離が250kmみたいな技術革新を得ればってことでしょ
虚しい妄想やね
それとも他に何かステルスを破るアイデアでもあるのかな
F-15のIRSTの正面探知距離が250kmみたいな技術革新を得ればってことでしょ
虚しい妄想やね
それとも他に何かステルスを破るアイデアでもあるのかな
476名無し三等兵 (ワッチョイ f333-nDSF)
2019/03/16(土) 14:43:25.95ID:ijn0DlRy0 ネットワークの戦いなんだから戦闘機のレーダーやIRSTが敵を捉える必要はないの
地上配備や海上配備のレーダーでもいい
ステルス機はパッシブ探知機への対策でレーダー波を制限しないとならない(LPIモード)せいでスペック通りの探知距離なんて出せません
ステルス信仰してる奴はステルス自体がかなり古い技術でステルス機自体はレーダーから消える訳じゃないことに目を背けすぎ。
ステルス機は人間に見える以上可視光域での波長は無効化できません
地上配備や海上配備のレーダーでもいい
ステルス機はパッシブ探知機への対策でレーダー波を制限しないとならない(LPIモード)せいでスペック通りの探知距離なんて出せません
ステルス信仰してる奴はステルス自体がかなり古い技術でステルス機自体はレーダーから消える訳じゃないことに目を背けすぎ。
ステルス機は人間に見える以上可視光域での波長は無効化できません
477名無し三等兵 (ワッチョイ 13ad-h1+v)
2019/03/16(土) 14:45:11.02ID:zRK4ziMz0 お前は地上のレーダーがレーダー水平線の下を見えない事から目を背けすぎ
478名無し三等兵 (ワッチョイ 13ad-h1+v)
2019/03/16(土) 14:46:01.12ID:zRK4ziMz0 それに地上のレーダー使えるからいいとか
結局電波飛ばして敵探知するならステルス完全に有効じゃんっていう
結局電波飛ばして敵探知するならステルス完全に有効じゃんっていう
479名無し三等兵 (ワッチョイ f333-nDSF)
2019/03/16(土) 15:06:27.40ID:ijn0DlRy0480名無し三等兵 (ワッチョイ f333-nDSF)
2019/03/16(土) 15:15:34.77ID:ijn0DlRy0 量子レーダー、バイスタティック・レーダー、VHFレーダー
正確な方位がわからなくともいることさえわかれば終末誘導を画像誘導や赤外線誘導方式のミサイルにすれば交戦距離は同じになります
ステルス信仰や辞めろって、それを破れば勝てることを考えないわけ無いだろ
正確な方位がわからなくともいることさえわかれば終末誘導を画像誘導や赤外線誘導方式のミサイルにすれば交戦距離は同じになります
ステルス信仰や辞めろって、それを破れば勝てることを考えないわけ無いだろ
481名無し三等兵 (アウアウクー MM07-kLt7)
2019/03/16(土) 15:30:06.12ID:iUfaJyWYM そりゃ人の作った技術だもの、無限のリソース考えりゃ破れるわな
でもそこまでお膳立てしなきゃ落とせん飛行機が貴方の好きなグリペンの倍で買えるなら買わない手はないという結論にならないw
まして影も形もないF-15Xなんて
でもそこまでお膳立てしなきゃ落とせん飛行機が貴方の好きなグリペンの倍で買えるなら買わない手はないという結論にならないw
まして影も形もないF-15Xなんて
482名無し三等兵 (アウアウイー Sa07-PKKy)
2019/03/16(土) 15:31:44.53ID:rSu8/g+3a まだ構想・開発段階の未来技術じゃないか。
何か? 将来はミノフスキー粒子が普及するから、日本は得意のロボット技術を用いて、モビルスーツの開発を急げってか?
重力波レーダーが完成すりゃ、それも過去の遺物になるよ。ニュータイプが居りゃ誘導兵器だって使えるしなぁ〜www
何か? 将来はミノフスキー粒子が普及するから、日本は得意のロボット技術を用いて、モビルスーツの開発を急げってか?
重力波レーダーが完成すりゃ、それも過去の遺物になるよ。ニュータイプが居りゃ誘導兵器だって使えるしなぁ〜www
483名無し三等兵 (ワッチョイ 13ad-h1+v)
2019/03/16(土) 15:32:39.83ID:zRK4ziMz0 >そういう作戦をするならシースキミングの巡航ミサイル撃てばいいので、ステルス機を使う意味がないです
攻撃側にしても防御側にしても地上レーダーで全域の全高度カバーするにはとんでもない数が必要になるという事になるのを
勝手に都合のいい作戦のみ限定されて話してても困るし
>そしてステルス機が無効化できる波長は全域ではないことに気づくべき
レーダーなんて基本LバンドからXバンドなんだから全域対応とか最初から考えてないし
>正確な方位がわからなくともいることさえわかれば終末誘導を画像誘導や赤外線誘導方式のミサイルにすれば交戦距離は同じになります
ならんでしょ
光学誘導にしろ赤外線誘導にしろその必中圏を何kmと考えているのかわからんけど
4.5世代機に対するアクティブ・レーダー・ホーミングの終末航程より長いわけないじゃない
攻撃側にしても防御側にしても地上レーダーで全域の全高度カバーするにはとんでもない数が必要になるという事になるのを
勝手に都合のいい作戦のみ限定されて話してても困るし
>そしてステルス機が無効化できる波長は全域ではないことに気づくべき
レーダーなんて基本LバンドからXバンドなんだから全域対応とか最初から考えてないし
>正確な方位がわからなくともいることさえわかれば終末誘導を画像誘導や赤外線誘導方式のミサイルにすれば交戦距離は同じになります
ならんでしょ
光学誘導にしろ赤外線誘導にしろその必中圏を何kmと考えているのかわからんけど
4.5世代機に対するアクティブ・レーダー・ホーミングの終末航程より長いわけないじゃない
484名無し三等兵 (ワッチョイ e3ff-KuLJ)
2019/03/16(土) 15:32:40.80ID:KhPp2v4s0 そこまで楽観論では無いですが、ガメラレーダーのLバンドではF-22はくっきりはっきり捉えたのでは、と想像します。
正直、弾道弾用と称してLバンドも加えた防衛省と三菱電機に脱帽です。全国のレーダーサイトにLバンド〜UHFレーダーの追加でしょうね。地デジ(470-770MHz)や携帯周波数(800, 1.5, 1.7, 2.0)を考えるとLバンドかなぁ
正直、弾道弾用と称してLバンドも加えた防衛省と三菱電機に脱帽です。全国のレーダーサイトにLバンド〜UHFレーダーの追加でしょうね。地デジ(470-770MHz)や携帯周波数(800, 1.5, 1.7, 2.0)を考えるとLバンドかなぁ
485名無し三等兵 (ワッチョイ f333-nDSF)
2019/03/16(土) 15:38:37.59ID:ijn0DlRy0 UHF波のAPY9レーダーなんてすでに配備されてるもので見えてんのに
ステルス自体、波長を変える原始的な方法でも敗れるし近未来の概念もあるわ。SU57はレーザー測距式を開発してる
未来()のステルス機がユーゴでレーダーミサイルで落とされたのはなんでなんですかね?ステルス信仰者はこれを無視する
ステルス自体、波長を変える原始的な方法でも敗れるし近未来の概念もあるわ。SU57はレーザー測距式を開発してる
未来()のステルス機がユーゴでレーダーミサイルで落とされたのはなんでなんですかね?ステルス信仰者はこれを無視する
486名無し三等兵 (ワッチョイ 13ad-h1+v)
2019/03/16(土) 15:41:18.66ID:zRK4ziMz0 別にステルスなんて当然の機能なだけでステルス信仰なんてどこにもおらんのだから
見えない敵を勝手に作り出してシャドーボクシングするのやめなよ
見えない敵を勝手に作り出してシャドーボクシングするのやめなよ
487名無し三等兵 (ワッチョイ f333-nDSF)
2019/03/16(土) 15:43:37.49ID:ijn0DlRy0488名無し三等兵 (オイコラミネオ MM47-G90H)
2019/03/16(土) 15:46:06.54ID:qDTLQ0D8M 各国が対ステルス技術を開発してる以上破られるのは遠くないと思われ
そうなった時にF35は優位に立てるのか
そうなった時にF35は優位に立てるのか
490名無し三等兵 (ワッチョイ f333-nDSF)
2019/03/16(土) 15:55:03.95ID:ijn0DlRy0491名無し三等兵 (ワッチョイ 13ad-h1+v)
2019/03/16(土) 16:03:49.77ID:zRK4ziMz0 結局赤外線や光学誘導の必中圏が何kmなのかは言わないんです?
交戦距離が同じっていうならそこ重要でしょ
交戦距離が同じっていうならそこ重要でしょ
492名無し三等兵 (アウアウクー MM07-kLt7)
2019/03/16(土) 16:07:57.27ID:iUfaJyWYM >>490
ステルスだからって何度も同じ飛行経路取っちゃいかんよね、と言う話だろ? 無敵の技術じゃあないというのは今日2度目
で、一度偶然で破ったらいつもいつも破れるとおっしゃりたいので?ならなんでロシアも中国も必死にステルスを開発してるの?w
ステルスだからって何度も同じ飛行経路取っちゃいかんよね、と言う話だろ? 無敵の技術じゃあないというのは今日2度目
で、一度偶然で破ったらいつもいつも破れるとおっしゃりたいので?ならなんでロシアも中国も必死にステルスを開発してるの?w
493名無し三等兵 (ワッチョイ 6f8c-ro1a)
2019/03/16(土) 16:08:12.09ID:fCBl1zMx0 条件で何もかも変わるから、ひっちゅうけんなんて有ってないようなもんだともきくが
494名無し三等兵 (ワッチョイ 13ad-h1+v)
2019/03/16(土) 16:16:28.27ID:zRK4ziMz0 どれくらいのパフォーマンスを期待できるかっていう数字のアタリもなしに交戦距離が同じとか言ってたらただの馬鹿なんだから
何かしらの目安をもっててるのは当然じゃないか
何かしらの目安をもっててるのは当然じゃないか
495名無し三等兵 (オイコラミネオ MM47-G90H)
2019/03/16(土) 16:19:10.14ID:qDTLQ0D8M F-35君は見えたらダメな子なのか見えても大丈夫な子なのか
F-22君は見えても強いと思う
F-22君は見えても強いと思う
496名無し三等兵 (ワッチョイ 6f8c-ro1a)
2019/03/16(土) 16:22:51.97ID:fCBl1zMx0 クリアな欧州の空と、黄砂や塵の舞う極東の空でどれくらい違うのかなって
497名無し三等兵 (ワッチョイ 13ad-h1+v)
2019/03/16(土) 16:46:00.77ID:zRK4ziMz0 そりゃあ結構違うんだろうなって、光学兵装ってそこらへん弱いし
そもレンズの大きさによる解像度なんかに依存する部分がおおきくて
ミサイルの弾頭に搭載できるレンズにどこまで期待できるかなっていうのがあるし
しかも電波に比べて見える範囲が狭いから中間誘導の精度がアタリ程度だと
光学誘導の段階でそれを取り戻そうとすると運動エネルギーを急激に消耗していくよね
こんなわけだからベスト値で別にいいと思うんだけど
そもレンズの大きさによる解像度なんかに依存する部分がおおきくて
ミサイルの弾頭に搭載できるレンズにどこまで期待できるかなっていうのがあるし
しかも電波に比べて見える範囲が狭いから中間誘導の精度がアタリ程度だと
光学誘導の段階でそれを取り戻そうとすると運動エネルギーを急激に消耗していくよね
こんなわけだからベスト値で別にいいと思うんだけど
499名無し三等兵 (スプッッ Sddf-ZuG0)
2019/03/16(土) 17:19:54.97ID:K6aRbfpRd そもそも対ステルス技術とやらが完成してもステルスが無効になるわけじゃない
あくまで発見できる距離を伸ばせるだけでステルス機が非ステルス機よりはるかに有利があるのは変わらない
もっと言えばどれだけ対ステルス技術が進んでも非ステルス機とステルス機の探知距離が同等になることはない
あくまで発見できる距離を伸ばせるだけでステルス機が非ステルス機よりはるかに有利があるのは変わらない
もっと言えばどれだけ対ステルス技術が進んでも非ステルス機とステルス機の探知距離が同等になることはない
500名無し三等兵 (ワッチョイ f333-nDSF)
2019/03/16(土) 17:25:18.12ID:ijn0DlRy0 と思いたいわけであります
501名無し三等兵 (ワッチョイ ff4b-2rCK)
2019/03/16(土) 17:46:03.79ID:PZzRPj+60 そういう意味のない返しはやめれ
502名無し三等兵 (ワッチョイ 4301-geq4)
2019/03/16(土) 17:54:15.34ID:6vIDkUM/0 みんなよく構う気になれるね
503名無し三等兵 (ワッチョイ 334e-+aqj)
2019/03/16(土) 18:00:24.63ID:P/BSDheA0 そやな
学生かなんかがブログとかのために頑張ってるんかなと思ってる
学生かなんかがブログとかのために頑張ってるんかなと思ってる
504名無し三等兵 (ワッチョイ f333-nDSF)
2019/03/16(土) 18:03:22.93ID:ijn0DlRy0 ID:zRK4ziMz0 君の一方的な敗北で終了
レーダーとかステルスとかを学んできなさい
レーダーとかステルスとかを学んできなさい
505名無し三等兵 (オイコラミネオ MM47-G90H)
2019/03/16(土) 18:04:53.13ID:qDTLQ0D8M 単発が急に沸いてて草
506名無し三等兵 (アウアウクー MM07-kLt7)
2019/03/16(土) 18:07:42.53ID:iUfaJyWYM うわダサいw
507名無し三等兵 (ワッチョイ 6fde-ovkR)
2019/03/16(土) 18:18:52.28ID:MNj+lvpQ0 >>475
実際はレーダーよりも光学装置や赤外線のほうが遠距離まで見えるよなぁ
実際はレーダーよりも光学装置や赤外線のほうが遠距離まで見えるよなぁ
508名無し三等兵 (ワッチョイ 6fda-DZpv)
2019/03/16(土) 18:21:27.48ID:ZS1KWDEu0 光学は探知距離延ばすと望遠鏡で捜索するようなものって聞いた
509名無し三等兵 (ワッチョイ 8f61-uDR2)
2019/03/16(土) 18:21:51.82ID:dJYYNmRj0 >>484
そう言う噂は欠片もないね。
そう言う噂は欠片もないね。
510名無し三等兵 (スププ Sd1f-9KGI)
2019/03/16(土) 18:22:55.17ID:iF6pTcT8d 10キロも離れるとP-3Cレベルでも肉眼じゃ見つからないからね
511名無し三等兵 (ワッチョイ bf2d-h1+v)
2019/03/16(土) 18:24:16.21ID:b+GbRROj0 >>507
パッシブがアクティブを上回るとかどんな技術か説明してみてね
パッシブがアクティブを上回るとかどんな技術か説明してみてね
513名無し三等兵 (ワッチョイ f333-nDSF)
2019/03/16(土) 18:33:22.23ID:ijn0DlRy0514名無し三等兵 (ワッチョイ ff9c-YxN5)
2019/03/16(土) 18:35:19.46ID:mbtK+Zx40 赤外線誘導ミサイルがどれだけ当たらなかったか知ってる世代は
光学誘導でステルス機に対抗とか聞かされたら笑ってしまうわ
光学誘導でステルス機に対抗とか聞かされたら笑ってしまうわ
516名無し三等兵 (オッペケ Sr07-Hi3K)
2019/03/16(土) 18:45:05.14ID:BLyjWcSHr アンチF-35兵器?(声闘派
517名無し三等兵 (オッペケ Sr07-Hi3K)
2019/03/16(土) 18:47:01.52ID:BLyjWcSHr518名無し三等兵 (オッペケ Sr07-Hi3K)
2019/03/16(土) 18:50:58.35ID:BLyjWcSHr519名無し三等兵 (ワッチョイ 6fda-DZpv)
2019/03/16(土) 18:53:27.84ID:ZS1KWDEu0 このグリペン厨に構うだけスレの無駄だわ
520名無し三等兵 (オッペケ Sr07-Hi3K)
2019/03/16(土) 18:54:01.58ID:BLyjWcSHr そっち系か
521名無し三等兵 (オイコラミネオ MM47-G90H)
2019/03/16(土) 19:06:26.94ID:qDTLQ0D8M F-35が落とされてから考えればよし
落としたミサイルが爆売れしそうだけど
落としたミサイルが爆売れしそうだけど
523名無し三等兵 (オイコラミネオ MM47-G90H)
2019/03/16(土) 19:24:56.19ID:qDTLQ0D8M524名無し三等兵 (ワッチョイ 4301-JkE0)
2019/03/16(土) 19:47:26.62ID:qxfyrE9v0 >>514
昔のサイドワインダーはバックを取ってねとか逆光はダメよとか制約は多かったが同時代のレーダー誘導のスパローはもっとダメダメだったんじゃね?
昔のサイドワインダーはバックを取ってねとか逆光はダメよとか制約は多かったが同時代のレーダー誘導のスパローはもっとダメダメだったんじゃね?
525名無し三等兵 (スッップ Sd1f-TAcj)
2019/03/16(土) 19:58:51.78ID:zNwjPNbSd F-35厨は天候や雲等に左右されて近距離でしか信用出来ないEO-DASに夢見過ぎ
https://i.imgur.com/xKnkdIA.jpg
https://i.imgur.com/xKnkdIA.jpg
526名無し三等兵 (オッペケ Sr07-R6qm)
2019/03/16(土) 19:59:15.34ID:FOhIKidvr サイドワインダーなんて命中しない限りは当たらないと思ってたけど
時代は変わったなぁ
時代は変わったなぁ
527名無し三等兵 (オイコラミネオ MM47-G90H)
2019/03/16(土) 20:07:20.05ID:qDTLQ0D8M 命中しない限り当たらない
と言う変な日本語
と言う変な日本語
528名無し三等兵 (スフッ Sd1f-InKq)
2019/03/16(土) 20:08:00.08ID:42ChOmvpd ベトナム戦争の時代だと
サイドワインダーの命中率は15%ほどで
スパローは10%以下
サイドワインダーの命中率は15%ほどで
スパローは10%以下
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