【XF9-1】F-3を語るスレ102【推力15トン以上】

2019/03/20(水) 20:42:53.16

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ101【推力16トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1552393034/

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2019/03/28(木) 14:57:06.96

ここ見てると面白いな～
F22改の話もポシャってもうF3国産で決定して動き出してるのに昔話を蒸し返してる人たちって何がしたいのかな？
だとすると現実的にF35しか存在しないんだから全部F35に置き換えたときとF3と併用した時の得失でも議論したらどうですか

2019/03/28(木) 15:02:36.93

>>950
自主開発なんて何処から出てくるんだ?

2019/03/28(木) 15:04:11.28

>>952
で、何をベースに何処と共同で開発すんの？

F-2ってF-16ベースで図面提供して貰ったから出来たんでしょ？ww

2019/03/28(木) 15:07:17.92

ベース案はなくなった
いい加減諦めろ

2019/03/28(木) 15:08:34.31

>>950
お前同じ話ばっかりだな

2019/03/28(木) 15:19:44.19

F-22案が有力で、それが出来ないならミサイル母機にしたF-15以外全機種F-35で統一すればいいとかいう寝言はどこぞのコメント欄で見たな

2019/03/28(木) 15:21:42.35

ビューティフルドリーマー現象。

しまいには今日の日付をお互いに確認し始めるw

2019/03/28(木) 15:49:26.72

輸入派は結局日本のためという視点がない
どこまでもアメリカのため。もしアメリカが「やっぱり中国のほうがアメリカの利益になる」と判断すればそれまで
それが正しいか否かを問わず、時の政権や世論がそうなっただけで破たんする。

まあ輸入派の最大勢力は財務省や防衛省内でも防衛はアメリカに任せておけばよい
財務省は防衛の事なんか専門外だから考えない考えたくもないという態度だし
防衛省ですらアメリカありきだからその前提を疑いたくもないというのはある。

で、第二はとにかく国産が嫌だという謎の勢力
しまいにゃＪＦ１７とか押し始める

>>954
要するに「根拠はないけど自分がこうだと思ったからこうなる」以上のものではない

2019/03/28(木) 15:51:36.69

F-3が国内開発だという現実を認められないか隠蔽したい池沼・工作員が
同じ妄言を繰り返しているだけだからなw

2019/03/28(木) 15:52:02.30

F-3が国内開発だという現実を認められないか隠蔽したい池沼・工作員が
同じ妄言を繰り返しているだけだからなw

2019/03/28(木) 15:52:53.06

>これからも期待単価は上がり続ける事を考えたら、数の見込めない国産は正解と言えるのかどうか?

なんで輸入兵器だと問題は起きないような前提なのか？

大抵国産にだけ厳しく、輸入には甘いを通り越してノーチェックだからな
アメリカ様が言ってるんだからしょうがない
という態度。
身内に厳しいって態度は勘違いしてる方が多いが日本の美徳でも何でもないからな。

2019/03/28(木) 15:54:15.35

>>955
日本じゃベースが無いと開発出来ないだろ。どうすんの？図面盗んでくるとか？

**名無し三等兵** (JP 0Hbb-8I7Z [114.160.42.216]) · 2019/03/28(木) 15:54:15.53

C-2も色々言われておいて結局エンジン以外は下がってるってオチだったしな

2019/03/28(木) 15:57:15.63

竹内はいい加減現実を認めよう、そんなんだからこことですがスレとツイッターでぶっ叩かれるんだぞ^^

2019/03/28(木) 15:57:32.40

韓国面に落ちた輩が自分たちがやりそうなことをほざいてるようですな。

2019/03/28(木) 16:07:13.51

また暇な荒らしがスレ消費サボタージュしてるのか。
次スレ誰か立ててよ。

2019/03/28(木) 16:07:34.37

まぁ正直エンジンがここまでモノになるとは思わなかったわ

2019/03/28(木) 16:31:27.05

無駄金だの失敗だの言うなら、アメリカなんか陸海空と海兵隊どれだけ失敗してきてるねん
クルセイダー自走砲、ＭＣＳ（ＭＧＶ）、ＣＧＶ、コマンチ、ズムウォルト級、ＬＣＳ、ＣＧ(Ｘ)、遠征戦闘車…
まああげたらきりがないけど、だからアメリカの兵器開発は無駄とどや顔するつもりはない。
国産腐しの人はどう言い訳するかは楽しみではあるが

>>958
エンジンがー、アビオがー、値段がーってひとつづつ根拠が撃破されて、
とにかくありえないんだーって妄想にすがるしかなくなった

過去にＦ２がどうだからーとかいう理屈にもなってないものをいまさら持ち出す
カーゴカルトレベルにまで後退している。

Ｆ１は改造でも共同開発でも無かったよね？
くらいの反論で崩れる。サンプル１つはいくらなんでも

Ｆ２２改造案は「カーゴカルト派」にとっては過去の事例に似てたからというのが根拠だが
Ｆ２２は輸出できない本国でも生産中止

2019/03/28(木) 17:05:46.11

スレ立てしてみます。

2019/03/28(木) 17:09:40.23

次スレ立てました。

【XF9-1】F-3を語るスレ103【推力15トン以上】
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1553760450/

2019/03/28(木) 17:10:45.92

>>971
スレ立て乙

2019/03/28(木) 17:19:41.50

F-3プロジェクトで貴重な設計ノウハウが手に入るだろうけど
その次にはAIが設計するから今後生かされることはないんだろうなあ

2019/03/28(木) 17:24:08.20

>>973
そのAIを作るのに必要なんでないの普通に考えて
まさかAI様が天啓受けて作ってくれるとか思ってないよな？

2019/03/28(木) 18:01:39.17

ブーイモ君凄いなw
ぶっちぎりの書き込み数ww

2019/03/28(木) 18:28:54.62

>>900
>AIM-120は簡単に売ってもらえたと思ってる

何か?

2019/03/28(木) 18:30:53.86

>>924
US-1

2019/03/28(木) 18:32:46.90

>>938
日本は技術者の人件費が安いので開発費も安い

2019/03/28(木) 18:43:41.60

AIM-120は売る売られないの問題ではなく誘導用の周波数が割られてるから発射時に容易に探知されやすいのと、そもそも米軍が導入するにあたってミサイル命中率のボーダーが7割と定められてるあたり、数値としては高くないので買う意味がそれほどないんだけどね…

2019/03/28(木) 18:47:09.88

>>971
乙

2019/03/28(木) 18:56:54.58

つか流れが早いと思ったらいつものﾌﾞｰｲﾓか
相変わらずの論点ずらしに確証も無いことや要因の違うことを適当に混ぜた話しかしてない

2019/03/28(木) 18:58:19.97

台湾の話するなら、経国は別に当時ですら最強の戦闘機でもないし極端に安いわけでもないけど
それが必要だったわけで
天剣2も同じか。これはアクティブレーダーホーミングミサイルとしては日本より早かったが

2019/03/28(木) 19:20:46.79

共同開発がどこまで行うかだよな。
政府自体が、海外への販売を強く意識してるのは間違いないし、イギリスBAE側も日本との交渉が始まったことも明かしてる。
テンペストのコックピットのテストモデルは公開されて、テンペスト自体がまったくのペーパーモデルでないこもわかった。
マジでF-3とテンペストの合成案に落ち着く可能性もでてきてる

2019/03/28(木) 19:24:05.13

テンペストのモーション入力F-3に搭載するの

2019/03/28(木) 19:31:22.50

>>984
あれは掛け値なしに魅力的なシステムだと思う。
入力装置を丸々オミットできるから、アップデートの際でも面倒な入力装置の増設だったり交換だったりが必要なく、
単純なソフトの更新のみで、入力装置の更新をまかなえることになる。
単純な部品削減になるから、初期コストはともかくとしてもLCCの低減には間違いなく寄与する

2019/03/28(木) 19:56:03.92

揺れる機体の中で掌に視線やって正確に押すって結構難しそう

2019/03/28(木) 20:18:19.25

>>960
評論家を名乗ってる奴らまでがそういう物言いだからな・・・
清谷、竹内、兵頭、そしてこいつらのフォロワー

2019/03/28(木) 20:35:57.40

>>986
スマートフォン系のUIがながら操作に向かないように、実機に搭載したら戦闘機動中など注意が他に向いている場合、
素早く正確な操作が遣り難くてしょうがない、という事は十分にありうるな。

2019/03/28(木) 20:38:23.43

>>971
乙です

2019/03/28(木) 20:40:42.75

>>983
完成するのはF-3が先だから合成ではないんじゃない？
F-3完成までに培った技術でテンペスト完成に協力する感じじゃないかな

見返りが気になるが・・・テンペストを好条件でライセンス国産する権利とかか

2019/03/28(木) 20:44:13.66

中長期的には音声入力に行くんだろうな。
しかし細かい諸元入力は無理そうだ。

2019/03/28(木) 20:45:48.10

>>988
あの方法は普通の操縦桿と組み合わせると便利だけどそれだけだと一人で操作するのが追いつかなくなりそうだわな
対地対艦ミッションをする際にあのテンペストの方法がサブで呼び出せれば便利だろな

2019/03/28(木) 20:49:57.85

>>990
F-3の開発とは切り離して、将来戦闘機に必要とされる要素技術の共同研究を行い、
成果物はお互い自由に利用できる、あたりが現実的だろうなあ。

2019/03/28(木) 20:51:54.43

>>993
それらの研究がF-3に反映されていけば完成度は更に高まるだろうしな

2019/03/28(木) 21:01:52.17

>>993
互いに国防のアメリカ依存度を減らしたい思惑は一致してるだろうからね

2019/03/28(木) 21:12:27.27

テンペストの話はタイフーンの現状をどうにかしてからにしろよ

2019/03/28(木) 21:14:39.09

>>996
想像だけどタイフーンはもう諦めるつもりなんじゃない？

2019/03/28(木) 21:16:19.93

タイフーンの計画も履行できない技術力でどうやってテンペスト造るつもりだと

2019/03/28(木) 21:18:33.98

タイフーンて技術の問題か？
単に安保上切迫感の無い西欧が何処も金出す気無くしただけじゃ・・・

2019/03/28(木) 21:19:20.06

などと、戦闘機作ったことない日本人が偉そうに能書き垂れとるw

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