制空戦闘機F-15やその系列機、そして戦闘爆撃機であり複合任務戦闘機(DRF)であるF-15Eやその系列の機体について語るスレです。
☆政治・民族思想は基本的に軍事と深く関係がある場合を除いてNG。
☆煽り・釣り・感情に流された誹謗中傷、罵倒行為はたとえ相手が誰であっても自粛すること。
☆他板の争いを持ち込まないこと。
☆そのような書き込みは完全にスルー推奨。
☆脱線は程々に。
☆このスレッドはシム板、軍事板Wikipediaスレやグリペンスレとは関係ありません。
☆過去スレは>>2-4
☆次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
☆ワッチョイはスレが寂れて死ぬため導入禁止。
過去スレ
F-15系列戦闘機総合スレ 57機目
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1541463447/
※前スレ58
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1545819819/
F-15系列戦闘機総合スレ 59機目 ワ無
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1名無し三等兵
2019/03/24(日) 22:33:19.84ID:6hJXqAhA202名無し三等兵
2019/06/26(水) 23:54:14.28ID:Whi67wep >>199
どっちもまだしっかりとラインあるから、
非ステルスでいいならそいつらを改良したのを新規に作ればいいだけでわざわざ後継というほど本気で取り組む必要がない
それこそ今以上に高い旧世代機になるだけ
どっちもまだしっかりとラインあるから、
非ステルスでいいならそいつらを改良したのを新規に作ればいいだけでわざわざ後継というほど本気で取り組む必要がない
それこそ今以上に高い旧世代機になるだけ
203名無し三等兵
2019/06/27(木) 02:13:56.44ID:Um9lYTkS >>195
F-16で良いんではw
F-16で良いんではw
204名無し三等兵
2019/06/27(木) 02:16:25.79ID:KdPbjJEl ジムはコアファイターないし構造的に違うよな
ビームライフルでもないし
ステルス外したとかいうレベルではないと思う
ビームライフルでもないし
ステルス外したとかいうレベルではないと思う
205名無し三等兵
2019/06/27(木) 06:48:27.35ID:fRfF+1FZ >>199
米海軍はステルスにはあまり拘わらないようだよ
米空軍はステルスガチガチだが
同一機種「F-35」採用から一転、米海空軍が別々に「第6世代戦闘機」を開発する理由
https://grandfleet.info/military-trivia/why-the-us-air-force-and-the-us-navy-develop-6th-generation-fighters-separately/
米海軍はステルスにはあまり拘わらないようだよ
米空軍はステルスガチガチだが
同一機種「F-35」採用から一転、米海空軍が別々に「第6世代戦闘機」を開発する理由
https://grandfleet.info/military-trivia/why-the-us-air-force-and-the-us-navy-develop-6th-generation-fighters-separately/
206名無し三等兵
2019/06/27(木) 08:17:04.49ID:hpagT591 >>196
記事は米メディアの23日付報道を紹介。
問題が指摘され、性能も中国のJ-20に及ばないとの声が聞かれるF-35について、米政府とロッキード・マーティン社がすでに2020年代後半まで続くグレードアップ計画を策定しており、改良が実現すればJ-20はほぼF-35に対抗できなくなると見込んでいると伝えた。
そして、同社が20年代に行われる予定であるF-35の「ブロック4」バージョンへの改良プランを示したことを紹介
もちろんバージョンは有償
記事は米メディアの23日付報道を紹介。
問題が指摘され、性能も中国のJ-20に及ばないとの声が聞かれるF-35について、米政府とロッキード・マーティン社がすでに2020年代後半まで続くグレードアップ計画を策定しており、改良が実現すればJ-20はほぼF-35に対抗できなくなると見込んでいると伝えた。
そして、同社が20年代に行われる予定であるF-35の「ブロック4」バージョンへの改良プランを示したことを紹介
もちろんバージョンは有償
207名無し三等兵
2019/06/27(木) 08:27:42.33ID:srRZyYZO >>206
元々ブロック4はマイルストーンに載っていますし、ここで外国製兵器とのインテグレーションが可能になる
(例えばノルウェーのJSM)…が、ここからハードウェアの変更も入るので、そこで問題になるのが海兵隊とかに配備されているブロック2Bの機体の扱い。
対地攻撃機としては充分すぎるが、そこまでする価値があるのか?ということで、後々問題になりそうな予感。
元々ブロック4はマイルストーンに載っていますし、ここで外国製兵器とのインテグレーションが可能になる
(例えばノルウェーのJSM)…が、ここからハードウェアの変更も入るので、そこで問題になるのが海兵隊とかに配備されているブロック2Bの機体の扱い。
対地攻撃機としては充分すぎるが、そこまでする価値があるのか?ということで、後々問題になりそうな予感。
208名無し三等兵
2019/06/27(木) 10:56:07.44ID:gs539OjQ >>204
そっちはともかく、今更F-35以外のエンジン・フレーム・アビオニクスを一から開発するより
ネイキッドF-35みたいなのの方が現実的だよな。
結局、開発費をのせないなら、F-35の取得費用はF-16Vより低くなるとまで言われているし。
そっちはともかく、今更F-35以外のエンジン・フレーム・アビオニクスを一から開発するより
ネイキッドF-35みたいなのの方が現実的だよな。
結局、開発費をのせないなら、F-35の取得費用はF-16Vより低くなるとまで言われているし。
209名無し三等兵
2019/06/27(木) 12:08:53.96ID:gtsEKGBX >>207
「ブロック4」バージョンアップ費用20億円になります。
FMS契約なので値段はアメリカが決めるます。アップデートしなければ飛行停止にします。
「ブロック5」と「ブロック6」もよろしくお願いいたします。
まさにコピー機商法
「ブロック4」バージョンアップ費用20億円になります。
FMS契約なので値段はアメリカが決めるます。アップデートしなければ飛行停止にします。
「ブロック5」と「ブロック6」もよろしくお願いいたします。
まさにコピー機商法
210名無し三等兵
2019/06/27(木) 13:19:28.59ID:xYZyD8PH 本邦のF-15MJが1機200億くらいかけて繰り返しアップデートしてあの程度なのに対して、数億程度のブロック向上で別物になるF-35かなりお買い得ではψ(`∇´)ψ
213名無し三等兵
2019/06/27(木) 20:55:05.69ID:ZzJAnmyf214名無し三等兵
2019/06/28(金) 23:36:03.15ID:4DJDPTq3 大阪で騒ぎになってるぞw
215名無し三等兵
2019/06/29(土) 03:17:39.39ID:zqOwd3cu 大阪上空で小松基地所属機が絶賛CAP中。
なお伊勢湾で空中給油実施。
なお伊勢湾で空中給油実施。
217名無し三等兵
2019/06/29(土) 10:07:12.21ID:jO2N51Rz MJ?
218名無し三等兵
2019/06/29(土) 18:20:14.33ID:PGKvmvlF 『エースコンバット7』にて、空軍パイロットの親子対決がゲーム内で実現へ。
これまで実際に操縦してきた戦闘機を使用
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20190629-96229/
アメリカ空軍の戦闘機パイロットの親子が『エースコンバット7 スカイズ・アンノウン
(以下、エースコンバット7)』で対戦を行うようだ。対戦者の親子はおのおのが実際に
操縦する戦闘機を、『エースコンバット7』で使用することになる。試合はTwitchで日本
時間6月30日(日)午前2時から配信され、試合時間は30分〜45分を予定している。配信中は
視聴者からの質問に答えるコーナーもあるようだ。その一端をMilitary.comが報じた。
対戦者はMike Holmes大将と息子のWade Holmes中尉の二人。Mike Holmes氏はF-15
Eagleのパイロットで、息子のWade Holmes中尉はF-16Cのパイロット。『エースコンバット7』
の対戦においても彼らが操縦してきた戦闘機を使用して対戦する。対戦環境はXbox Oneで
行い、通常のコントローラーを使用するとのこと。
これまで実際に操縦してきた戦闘機を使用
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20190629-96229/
アメリカ空軍の戦闘機パイロットの親子が『エースコンバット7 スカイズ・アンノウン
(以下、エースコンバット7)』で対戦を行うようだ。対戦者の親子はおのおのが実際に
操縦する戦闘機を、『エースコンバット7』で使用することになる。試合はTwitchで日本
時間6月30日(日)午前2時から配信され、試合時間は30分〜45分を予定している。配信中は
視聴者からの質問に答えるコーナーもあるようだ。その一端をMilitary.comが報じた。
対戦者はMike Holmes大将と息子のWade Holmes中尉の二人。Mike Holmes氏はF-15
Eagleのパイロットで、息子のWade Holmes中尉はF-16Cのパイロット。『エースコンバット7』
の対戦においても彼らが操縦してきた戦闘機を使用して対戦する。対戦環境はXbox Oneで
行い、通常のコントローラーを使用するとのこと。
219名無し三等兵
2019/06/30(日) 13:07:10.81ID:cMhFGMYP220名無し三等兵
2019/07/01(月) 12:39:54.25ID:FwEO/oRg 『エースコンバット7』で、空軍のパイロット親子対戦が実現。
ゲーム内では中尉の息子が大将の父を圧倒
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20190701-96271/
アメリカ空軍のパイロットの親子による『エースコンバット7 スカイズ・アンノウン
(以下『エースコンバット7』)』でのゲーム内対戦がついに実現した。日本時間6月30日
午前2時より、ゲームを介してドッグファイトが行われた。後述するが、対戦者はこれまで
実際操縦してきた戦闘機で対戦していた。試合の様子はTwitchチャンネルから視聴できる
(関連記事)。
ゲーム内では中尉の息子が大将の父を圧倒
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20190701-96271/
アメリカ空軍のパイロットの親子による『エースコンバット7 スカイズ・アンノウン
(以下『エースコンバット7』)』でのゲーム内対戦がついに実現した。日本時間6月30日
午前2時より、ゲームを介してドッグファイトが行われた。後述するが、対戦者はこれまで
実際操縦してきた戦闘機で対戦していた。試合の様子はTwitchチャンネルから視聴できる
(関連記事)。
221名無し三等兵
2019/07/02(火) 17:54:02.46ID:/gALGQKq ネットニュースでも、今さらなぜに前世代機のF-15の新規調達?って記事が多いが、空自が使っているF/15C/D系列と
F-15XのベースのF-15E系列は外見は同じでもエアフレームは別モノって分かってないのが多い気が。
F-15XのベースのF-15E系列は外見は同じでもエアフレームは別モノって分かってないのが多い気が。
222名無し三等兵
2019/07/02(火) 19:48:21.86ID:3/76fQuE F-19とか名前変えればよかったのにな
224名無し三等兵
2019/07/02(火) 22:14:12.83ID:KJNM6aIj225名無し三等兵
2019/07/02(火) 23:44:03.15ID:EPAJRgJv226名無し三等兵
2019/07/03(水) 12:50:58.98ID:vGcyIATp しかしF-15って文字からして格好いいよね
キリッとしてるって言うかなんと言うか
キリッとしてるって言うかなんと言うか
227名無し三等兵
2019/07/03(水) 14:55:17.86ID:KEz5ccfc228名無し三等兵
2019/07/03(水) 19:52:30.21ID:k8sKjvlz Cは全て退役。
空自は…
空自は…
229名無し三等兵
2019/07/04(木) 00:19:28.01ID:7CvxT7j4 >>227
ロンジロンに不安のある機体も多いしな…
米空軍のF15戦闘機初期型の40%に欠陥が見つかる 2008年1月12日
https://www.afpbb.com/articles/-/2335231
>A型からD型の合計295機が飛行を許可された一方、9機の縦通材(ロンジロン)と呼ばれる胴体の骨に当たる部分にクラックが見つかった。
>さらに調査した機体のおよそ40%で、少なくとも1つのロンジロンが設計の仕様に合致しなかったという。
>F15戦闘機は現在、徐々に最新戦闘機F22へ置き換えられている。高速でステルス性を持つF22はF15より高額。
>空軍はこれまで調達が承認された183機では兵力の不足を補えないとし、政府に対しF22戦闘機381機の調達を強く求めている。
小牧でF-2Bが墜落する少し前に、事故を起こしたF-15Cの調査結果
頼みのF-22は調達打ち切りになった上、去年のハリケーンで17機大破してるし、F-15Cもエンジン補修部品が底を尽きかけてる事もあって
その穴をEXで埋める積もりかと…
ロンジロンに不安のある機体も多いしな…
米空軍のF15戦闘機初期型の40%に欠陥が見つかる 2008年1月12日
https://www.afpbb.com/articles/-/2335231
>A型からD型の合計295機が飛行を許可された一方、9機の縦通材(ロンジロン)と呼ばれる胴体の骨に当たる部分にクラックが見つかった。
>さらに調査した機体のおよそ40%で、少なくとも1つのロンジロンが設計の仕様に合致しなかったという。
>F15戦闘機は現在、徐々に最新戦闘機F22へ置き換えられている。高速でステルス性を持つF22はF15より高額。
>空軍はこれまで調達が承認された183機では兵力の不足を補えないとし、政府に対しF22戦闘機381機の調達を強く求めている。
小牧でF-2Bが墜落する少し前に、事故を起こしたF-15Cの調査結果
頼みのF-22は調達打ち切りになった上、去年のハリケーンで17機大破してるし、F-15Cもエンジン補修部品が底を尽きかけてる事もあって
その穴をEXで埋める積もりかと…
230名無し三等兵
2019/07/04(木) 00:21:05.58ID:PUP5gS+1 >>227
・米空軍では既存のF-15C/D、F-16C/D、A-10の老朽化に伴い、年間72機の代替戦闘機の調達が必要
・かといってF-22の新規調達は無理、F-35は自国と各国割り当て分を含めてスケジュールパンパンでそう簡単には増やせない
・既存機の改修は飛行時間が長い機体ばかりでライフルコストを考えると新造機の方が安上がり
こんな理由で、F-35を止めるんではなくて、F-35の調達ペースが戦闘機の減勢ペースに追いつかないから、まだ生産ラインが
生きているF-15E系列を新規製造して戦闘機の数的ギャップを埋めようって算段
(F-16の生産もまだ続いてはいるけど、将来を見込むならキャパの大きいF-15の方が良いって判断)
・米空軍では既存のF-15C/D、F-16C/D、A-10の老朽化に伴い、年間72機の代替戦闘機の調達が必要
・かといってF-22の新規調達は無理、F-35は自国と各国割り当て分を含めてスケジュールパンパンでそう簡単には増やせない
・既存機の改修は飛行時間が長い機体ばかりでライフルコストを考えると新造機の方が安上がり
こんな理由で、F-35を止めるんではなくて、F-35の調達ペースが戦闘機の減勢ペースに追いつかないから、まだ生産ラインが
生きているF-15E系列を新規製造して戦闘機の数的ギャップを埋めようって算段
(F-16の生産もまだ続いてはいるけど、将来を見込むならキャパの大きいF-15の方が良いって判断)
231名無し三等兵
2019/07/04(木) 00:32:31.24ID:0QiKc4nj F-35「トルコ向けの生産枠空きましたよ?(ニチャァ」
232名無し三等兵
2019/07/04(木) 00:44:38.85ID:qSW4Lm+D ぶっちゃけトルコのせいでさらに遅延してんじゃねえか
233名無し三等兵
2019/07/04(木) 01:00:40.37ID:dvNPGwsC 幾らアッセンブリーのラインが空いても、部品生産の方でトルコの担当分が無くなって
その分の増産対応で混乱してるしな
その分の増産対応で混乱してるしな
235名無し三等兵
2019/07/04(木) 11:28:12.53ID:zcsU6kze >>230
F-16はこれからはかつてのF-5E/Fの枠に、F-15EX(F-15F?)は今のF-16的な意味で、F-22&35 のステルス戦術機では不向きな戦場用。
そうなってくると、A-10C後継が改めて問題になってくる可能性があるが、A-29スーパーツカノではあまりにも格が違いすぎ、これが大問題になるのは時間の問題かと。
どうするんでしょうかねぇ。
F-16はこれからはかつてのF-5E/Fの枠に、F-15EX(F-15F?)は今のF-16的な意味で、F-22&35 のステルス戦術機では不向きな戦場用。
そうなってくると、A-10C後継が改めて問題になってくる可能性があるが、A-29スーパーツカノではあまりにも格が違いすぎ、これが大問題になるのは時間の問題かと。
どうするんでしょうかねぇ。
236名無し三等兵
2019/07/04(木) 11:34:19.98ID:+Q/JOJDF >>235
どうせテロリストとかゲリラ相手なんだから無人機でいいだろ、正規軍相手ならF-35から対地ミサイルなり滑空爆弾なりで対応するだろし
どうせテロリストとかゲリラ相手なんだから無人機でいいだろ、正規軍相手ならF-35から対地ミサイルなり滑空爆弾なりで対応するだろし
237名無し三等兵
2019/07/04(木) 15:10:53.12ID:CxPksx6e 自分もA-10代替の近接支援任務は有人機から攻撃型UCAVって方向だと思う
238名無し三等兵
2019/07/04(木) 15:42:13.95ID:eNhGorNo A-10後継もF-35のうちなんだが
239名無し三等兵
2019/07/04(木) 16:22:02.62ID:CxPksx6e A-10の任務の一部をプレデターやリーパーが引き継いでいるから、そっちの路線も強化するだろうって話し(現にアベンジャー開発中だし)
F-35じゃ勿体ない目標相手ならこっち使うでしょう
F-35じゃ勿体ない目標相手ならこっち使うでしょう
240名無し三等兵
2019/07/04(木) 16:50:55.33ID:aI+AA/or でも、根本的な話し、F-35のA-10後継ってJSF構想の初期の話しでしょ?
A-10代替も見込んだ数からは減らされちゃってるし、
それにあの機体ってA-10みたいな近接支援任務に向く?
ステルスモードだと搭載量少ないし、ビーストモードならそこそこ積めるけど
被探知性上がって対空火器に対して脆弱になるし、ステルスコーティングの機体表面もデリケートで
被弾上等で低空飛び回る機体じゃないと思うんだけど
安価なUAVの軽攻撃機で使い捨て覚悟って方が向いてると思うし
有人機にやらせるなら、まだ双発で被弾に強いF-15EXの方がA-10後継に向いてると思う
A-10代替も見込んだ数からは減らされちゃってるし、
それにあの機体ってA-10みたいな近接支援任務に向く?
ステルスモードだと搭載量少ないし、ビーストモードならそこそこ積めるけど
被探知性上がって対空火器に対して脆弱になるし、ステルスコーティングの機体表面もデリケートで
被弾上等で低空飛び回る機体じゃないと思うんだけど
安価なUAVの軽攻撃機で使い捨て覚悟って方が向いてると思うし
有人機にやらせるなら、まだ双発で被弾に強いF-15EXの方がA-10後継に向いてると思う
241名無し三等兵
2019/07/04(木) 17:10:42.29ID:eNhGorNo242名無し三等兵
2019/07/04(木) 17:30:41.42ID:rSGu9ezL 間近の低空からアベンジャーで狙い撃ちなんて携帯ミサイルの絶好のマトだから装甲が施してあっても今時そんな怖いことできん
湾岸で活躍したって精密誘導兵器が一般的じゃなかった30年前のことだし
湾岸で活躍したって精密誘導兵器が一般的じゃなかった30年前のことだし
243名無し三等兵
2019/07/04(木) 18:07:09.41ID:1KHP30xT244名無し三等兵
2019/07/04(木) 18:08:16.24ID:CxPksx6e245名無し三等兵
2019/07/04(木) 18:11:57.22ID:OGzWRwLK >>229
> ロンジロンに不安のある機体も多いしな…
10年以上前の情報をソースにそんな事言われても…
件の事故の数ヶ月前とその3年後、FY2007とFY2010、それぞれの終了時点の
F-15A-Dの配備数は437機と254機
なので、この間で約42%が退役させた事になるから、製造不良の右舷上部
キャノピーシル縦通材を組付けられた機体はもう存在しない計算になる
(縦通材の厚さ不良品がMD社で製造された数や期間は既に特定されている)
現在の配備数が当時の46%減の235機とそれ以降あまり減ってない事からも
当時、不具合機の退役が前倒しされていたのが分かる
> ロンジロンに不安のある機体も多いしな…
10年以上前の情報をソースにそんな事言われても…
件の事故の数ヶ月前とその3年後、FY2007とFY2010、それぞれの終了時点の
F-15A-Dの配備数は437機と254機
なので、この間で約42%が退役させた事になるから、製造不良の右舷上部
キャノピーシル縦通材を組付けられた機体はもう存在しない計算になる
(縦通材の厚さ不良品がMD社で製造された数や期間は既に特定されている)
現在の配備数が当時の46%減の235機とそれ以降あまり減ってない事からも
当時、不具合機の退役が前倒しされていたのが分かる
246名無し三等兵
2019/07/04(木) 23:16:08.75ID:PUP5gS+1 概ね岡田氏の解説の通りだと思う、なぜに今、F-15なのか
https://www.sankei.com/premium/news/190302/prm1903020010-n1.html
https://www.sankei.com/premium/news/190302/prm1903020010-n1.html
248名無し三等兵
2019/07/05(金) 08:17:35.02ID:hdKz4CFO だから、この通りだって事
249名無し三等兵
2019/07/05(金) 17:46:08.67ID:aoccd313 流石に置き換えるC/D型の既存の任務以外の任務をEXに付与みたいな話や、
トータルの調達数が80機とか予算要求書発行前でネタが古いのはダメでしょ
トータルの調達数が80機とか予算要求書発行前でネタが古いのはダメでしょ
250名無し三等兵
2019/07/05(金) 18:50:32.88ID:CtkgnMT+ まだ確定は80機じゃないの?
空軍は144機ぐらい欲しいみたいだけど
空軍は144機ぐらい欲しいみたいだけど
251名無し三等兵
2019/07/05(金) 20:39:52.76ID:14b53Gxm > まだ確定は80機じゃないの?
要求書の80とか数字が書いてある下に
All numbers are based on initial program office estimate and will be refined
って書いてあるのに確定なの?
要求書の80とか数字が書いてある下に
All numbers are based on initial program office estimate and will be refined
って書いてあるのに確定なの?
252名無し三等兵
2019/07/05(金) 23:34:49.22ID:luRKMGSM うん
253名無し三等兵
2019/07/06(土) 13:55:22.71ID:A1aumRFX 米軍の予算要求書なら発行はペンタゴンだしサインは国防長官だろう
そんな超が付く公式重要文書の数字が決定でない訳がない
そうでなければ軍の高官や国防長官のメンツはまるつぶれだ
そてに数字は修正の可能性が。。。みたいな文言は米軍の公式書類には決り文句なのだろう
ツマラン事を気にする様では会社や世間で性格がアスペと言われるから気を付けようw
そんな超が付く公式重要文書の数字が決定でない訳がない
そうでなければ軍の高官や国防長官のメンツはまるつぶれだ
そてに数字は修正の可能性が。。。みたいな文言は米軍の公式書類には決り文句なのだろう
ツマラン事を気にする様では会社や世間で性格がアスペと言われるから気を付けようw
254名無し三等兵
2019/07/07(日) 02:00:39.49ID:gjbHZhlE 違う
255名無し三等兵
2019/07/07(日) 12:55:57.94ID:PJBOXAHJ アメリカがF-15Xを導入するのは、選択肢が無いんだよね。
F-22は作ってないし、F-35はフル生産中だし。
あとはF/A-18、F-15、F-16などの古い機種だけ。
ボーイングに仕事をさせたいないなら、F/A-18とF-15の代替できる新機種を開発してほしいなあ。
価格や維持費を抑えてF-22やF-35と補完できる後継機種をね。
F-22は作ってないし、F-35はフル生産中だし。
あとはF/A-18、F-15、F-16などの古い機種だけ。
ボーイングに仕事をさせたいないなら、F/A-18とF-15の代替できる新機種を開発してほしいなあ。
価格や維持費を抑えてF-22やF-35と補完できる後継機種をね。
256名無し三等兵
2019/07/07(日) 13:02:59.64ID:nERjChpq257名無し三等兵
2019/07/07(日) 13:04:03.61ID:PJBOXAHJ >>255
こいつをボーイングと共同開発してF-3として日本も導入できたらいいなあ。
国産向けは国産エンジンやアビオでね。
あまり維持費が掛かりすぎるのも、防衛予算を圧迫しちゃうし。機数作らないと安くならないから共同開発が良いんじゃないかなと思う
F/A18も陸上機タイプもあったし(売れんかったけど)
F/A-38ってどうかな?
こいつをボーイングと共同開発してF-3として日本も導入できたらいいなあ。
国産向けは国産エンジンやアビオでね。
あまり維持費が掛かりすぎるのも、防衛予算を圧迫しちゃうし。機数作らないと安くならないから共同開発が良いんじゃないかなと思う
F/A18も陸上機タイプもあったし(売れんかったけど)
F/A-38ってどうかな?
258名無し三等兵
2019/07/07(日) 13:08:51.44ID:PJBOXAHJ >>256
自分もF-4の代替はF/A18で良いと思ったけどね。当時は完成していなかったF-35より現実的な選択だったと思ってた。
F-4とF-15preを早期にリプレースしたあとでF-35を検討しても良かったのにね。
今もF-15の半分は古すぎて十分に戦えないんでしょ。それを何とかしないとね。
自分もF-4の代替はF/A18で良いと思ったけどね。当時は完成していなかったF-35より現実的な選択だったと思ってた。
F-4とF-15preを早期にリプレースしたあとでF-35を検討しても良かったのにね。
今もF-15の半分は古すぎて十分に戦えないんでしょ。それを何とかしないとね。
259名無し三等兵
2019/07/07(日) 13:21:17.95ID:eJtBuZkq 8年前のF-XではF-15E派だったなぁ
F-35はF-4の退役に間に合わないし、未だにAESAすら無いタイフーンや加速力・上昇力が糞なスパホよりはFIとしての能力は上だろうと
その時はまさか2019年になってもCAPTOR-Eが配備されてないとは思ってなかったが
2002年の段階でF-4後継にF-15Eを入れる決定をした韓国空軍は装備行政に関しては空自より堅実だったな(他の点はともかく)
F-35はF-4の退役に間に合わないし、未だにAESAすら無いタイフーンや加速力・上昇力が糞なスパホよりはFIとしての能力は上だろうと
その時はまさか2019年になってもCAPTOR-Eが配備されてないとは思ってなかったが
2002年の段階でF-4後継にF-15Eを入れる決定をした韓国空軍は装備行政に関しては空自より堅実だったな(他の点はともかく)
260名無し三等兵
2019/07/07(日) 13:26:57.79ID:PJBOXAHJ >>259
韓国空軍の選択は良かったかも。
日本はF-22の導入で時間がかかってしまったんだよね。
もし、F-15Eの導入を決めてたら既にF-4のリプレースは終わってて、F-35の開発状況を見ながら、F-15preもF-15Eで代替が進んでたかもしれないね。
韓国空軍の選択は良かったかも。
日本はF-22の導入で時間がかかってしまったんだよね。
もし、F-15Eの導入を決めてたら既にF-4のリプレースは終わってて、F-35の開発状況を見ながら、F-15preもF-15Eで代替が進んでたかもしれないね。
262名無し三等兵
2019/07/07(日) 14:04:48.54ID:C2gn+ARy 結局はF-35とF-3がステルスで
F-15DJの後継もステルスだと維持費高いんだし
非ステルスのF-15Xが妥当だと思うけどな。
今のハードは小型高性能化進んでるんだし
莫大な電力供給可能なF-15なら70年後でもアップデートで稼動可能かと
F-15DJの後継もステルスだと維持費高いんだし
非ステルスのF-15Xが妥当だと思うけどな。
今のハードは小型高性能化進んでるんだし
莫大な電力供給可能なF-15なら70年後でもアップデートで稼動可能かと
263名無し三等兵
2019/07/07(日) 14:09:46.57ID:0l8Sb04r F-4後継をF-15E系にしたらJとは厳密には異なるとはいえF-15一族の比率高くなりすぎてトラブった時危ないし、
F-2双発とかコスト見て物言えと…
F-2双発とかコスト見て物言えと…
264名無し三等兵
2019/07/07(日) 15:03:50.30ID:oq2JnLFE F-4後継はF-2でも良かったんじゃ…
そうすれば、東日本大震災の時もライン残ってたから、被災したF-2Bも早く復帰できたろうし…
用廃になった3機分も新造で補充出来たし…
そうすれば、東日本大震災の時もライン残ってたから、被災したF-2Bも早く復帰できたろうし…
用廃になった3機分も新造で補充出来たし…
265名無し三等兵
2019/07/07(日) 15:18:37.09ID:C2gn+ARy 確かF-2の更新が早いのは
複合素材の耐久年度数が予測できないからが根拠の一つみたいだし
F-2になることはないでしょ、それでなくてもF-35より20億は高いんだし
複合素材の耐久年度数が予測できないからが根拠の一つみたいだし
F-2になることはないでしょ、それでなくてもF-35より20億は高いんだし
266名無し三等兵
2019/07/07(日) 16:16:07.82ID:rtx3r2zg 過ぎた時間は戻らない
268名無し三等兵
2019/07/07(日) 18:54:59.97ID:PJBOXAHJ269名無し三等兵
2019/07/07(日) 19:19:28.86ID:h4MaQNet270名無し三等兵
2019/07/07(日) 19:56:19.42ID:PJBOXAHJ >>269
それでF-4のリプレースできるね。
それでF-4のリプレースできるね。
271名無し三等兵
2019/07/07(日) 19:57:22.99ID:nHmUL6gk 墜落した分はどうなるだろ。
減数か
減数か
272名無し三等兵
2019/07/07(日) 20:01:22.44ID:PJBOXAHJ >>271
F-4の分が終わればF-15preの入れ換えに進むんじゃない?
F-4の分が終わればF-15preの入れ換えに進むんじゃない?
273名無し三等兵
2019/07/07(日) 20:32:16.74ID:lyaWHrRv 現時点でF-15Eを使ってない自衛隊にF-15EX新規調達のメリットは殆ど無いしな
274名無し三等兵
2019/07/07(日) 20:37:08.22ID:V+MDkfgA ・国産のAAM4を使える
・空対空攻撃能力だけならAAM搭載数からしてF-15EXが上
・唯一劣るのはステルス性だが、空自の場合、侵攻戦闘機として使う事は無いのだから
FI任務としてならF-35AよりF-15EXが優ると思う
・空対空攻撃能力だけならAAM搭載数からしてF-15EXが上
・唯一劣るのはステルス性だが、空自の場合、侵攻戦闘機として使う事は無いのだから
FI任務としてならF-35AよりF-15EXが優ると思う
275名無し三等兵
2019/07/07(日) 20:40:51.66ID:eJtBuZkq 今さらF-15Xは無いだろうね
10年前にF-4代替分としてF-15Eを導入して、preMSIP機代替からF-35を導入とか考えたが
10年前にF-4代替分としてF-15Eを導入して、preMSIP機代替からF-35を導入とか考えたが
276名無し三等兵
2019/07/07(日) 20:50:38.57ID:C2gn+ARy >>275
ステルス機って基本、搭載できる兵器数が少ない。
数で来る隣国に対してはF-15のように重武装可能なキャリア機じゃないと対応できんよ。
それにXの場合だとシステムがF-35をベースにしてる分
整備はF-15で慣れ親しんでるから楽
システムはF-35と同時並行で対応していく。
実は楽なんだよな。
ステルス機って基本、搭載できる兵器数が少ない。
数で来る隣国に対してはF-15のように重武装可能なキャリア機じゃないと対応できんよ。
それにXの場合だとシステムがF-35をベースにしてる分
整備はF-15で慣れ親しんでるから楽
システムはF-35と同時並行で対応していく。
実は楽なんだよな。
280名無し三等兵
2019/07/07(日) 21:23:22.48ID:eJtBuZkq 5世代機としては廉価版のF-35でも、4世代機相手にはDACTで1対20とかのキルレートで虐殺できる性能があるわけで・・・
F-35のブロック3Fが完成するまでの繋ぎとしてF-15Eを入れるのはリーズナブルと思っていたが、今となっては空幕も財務も納得しないだろう
F-35のブロック3Fが完成するまでの繋ぎとしてF-15Eを入れるのはリーズナブルと思っていたが、今となっては空幕も財務も納得しないだろう
281名無し三等兵
2019/07/07(日) 21:56:50.23ID:5w/7MEnk282名無し三等兵
2019/07/07(日) 22:05:52.06ID:hH0b3d7p ステルスモードのF-35の機動力はF-15Eの上位互換だからなあ
Su-27と同等の、ってのが要求条件だったから
Su-27と同等の、ってのが要求条件だったから
283名無し三等兵
2019/07/07(日) 22:14:50.78ID:6Tc7Augd 冷静に考えるとAMRAAM22発を打ち尽くすようなシチュエーションって想像しにくいんだよな>>F-15EX
クソデカRCSのせいで200km以上後方に下がらないといけないF-15Eをアーセナルプレーンにするくらいなら、AMRAAM14発携行できるF-35を2機上げた方が遥かにマシ
クソデカRCSのせいで200km以上後方に下がらないといけないF-15Eをアーセナルプレーンにするくらいなら、AMRAAM14発携行できるF-35を2機上げた方が遥かにマシ
284名無し三等兵
2019/07/07(日) 22:23:36.23ID:x7Cnrqt/ 攻撃力はたいしたものだがビーストモードって時点でステルス機の意味は無いけどね
285名無し三等兵
2019/07/07(日) 22:36:45.68ID:L5FVl9gc F-35は、14発のうち8発撃ったらステルスモードに戻れるのだ
ブリングバックしてもいいし、接敵してもいいので柔軟性マシマシ
ブリングバックしてもいいし、接敵してもいいので柔軟性マシマシ
286名無し三等兵
2019/07/07(日) 23:36:26.21ID:PJBOXAHJ287名無し三等兵
2019/07/08(月) 00:56:18.11ID:wfrHIPaT288名無し三等兵
2019/07/08(月) 01:06:04.09ID:NxrnYr0a >>287
アップデート予算で新型F-35を買ってF-15と入れ換えた方が良い。
アップデート予算で新型F-35を買ってF-15と入れ換えた方が良い。
289名無し三等兵
2019/07/08(月) 01:21:41.90ID:cwwX4Ius アップデート費しだいだな・・・
290名無し三等兵
2019/07/08(月) 01:30:25.98ID:NxrnYr0a >>289
また1機買えるくらいのぼったくりかもよ。
また1機買えるくらいのぼったくりかもよ。
291名無し三等兵
2019/07/08(月) 01:31:54.89ID:cwwX4Ius292名無し三等兵
2019/07/08(月) 01:47:00.82ID:NxrnYr0a293名無し三等兵
2019/07/08(月) 01:57:04.37ID:lCxwXupG FMSで頭越しに強制アップデートで機能向上するのが確約されてるだけまだ良いほうだよ
F-15JやF-2のアップデートなんて虫食い状態じゃん
F-15JやF-2のアップデートなんて虫食い状態じゃん
294名無し三等兵
2019/07/08(月) 03:55:01.29ID:56kKEBHY >>284
これ、わかってなさそうな人も多いよね
これ、わかってなさそうな人も多いよね
295名無し三等兵
2019/07/08(月) 04:33:09.52ID:n4OvFrvf >>285
パイロンは残るけどな
パイロンは残るけどな
296名無し三等兵
2019/07/08(月) 06:55:24.88ID:dFaw8dQB297名無し三等兵
2019/07/08(月) 07:31:24.30ID:Zy7QCV+p パイロンは主翼に治具で固定するから切り離せないよ
298名無し三等兵
2019/07/08(月) 07:32:28.54ID:3yYYU2e+ 敵が迫っててパイロンけちって機体ごと撃墜されたら大損だから実戦ならすぐ投下するでしょ
299名無し三等兵
2019/07/08(月) 07:52:48.31ID:6mtw3L0f 投棄可能なパイロンって燃タン用だけじゃないの?
300名無し三等兵
2019/07/08(月) 08:30:51.20ID:DkT6Wrn6 パイロン投下できたとしてもパイロン取付部分の形状でRCSが増大しないかなあ?
非ステルス機ならそこは気にしなくてもいいけどF-35のようなステルス機の場合重要だよね
もちろんその程度は考慮して設計するだろうけど
非ステルス機ならそこは気にしなくてもいいけどF-35のようなステルス機の場合重要だよね
もちろんその程度は考慮して設計するだろうけど
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