F-15系列戦闘機総合スレ 59機目ワ無

**名無し三等兵** · 2019/03/24(日) 22:33:19.84

制空戦闘機F-15やその系列機、そして戦闘爆撃機であり複合任務戦闘機(DRF)であるF-15Eやその系列の機体について語るスレです。

☆政治・民族思想は基本的に軍事と深く関係がある場合を除いてNG。
☆煽り・釣り・感情に流された誹謗中傷、罵倒行為はたとえ相手が誰であっても自粛すること。
☆他板の争いを持ち込まないこと。
☆そのような書き込みは完全にスルー推奨。
☆脱線は程々に。
☆このスレッドはシム板、軍事板Wikipediaスレやグリペンスレとは関係ありません。
☆過去スレは>>2-4
☆次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
☆ﾜｯﾁｮｲはスレが寂れて死ぬため導入禁止。

過去スレ
F-15系列戦闘機総合スレ 57機目
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1541463447/

※前スレ58
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1545819819/

**名無し三等兵** · 2019/08/03(土) 17:00:20.30

>>426
半額以下の機体に勝ち誇れるのがそれだけってダサくない？
おまけにレーダーは、赤外線や光学センサーを統合してるF-35に実質負けてるし

**名無し三等兵** · 2019/08/03(土) 17:18:45.71

量産規模もエンジン数も時代も違うものに、値段の事を言ってもしょうがないだろう

**名無し三等兵** · 2019/08/03(土) 17:26:10.06

飛行高度が最後の牙城なのか

**名無し三等兵** · 2019/08/03(土) 17:28:15.97

牙城というか使われ方や担当分野の話じゃないのかね
ピッチャーとバッターを兼ねさせるわけにもいかんからな
まれにいる兼業選手はひじを壊すし

**名無し三等兵** · 2019/08/04(日) 10:04:53.70

MJ改修の具体的な内容未だ分からず…

**名無し三等兵** · 2019/08/04(日) 11:56:36.66

F-35の機材を導入するお
そうすることでF-15Xモドキに改修できる！ってプランかもな

**名無し三等兵** · 2019/08/04(日) 12:03:57.25

日本側は具体的に決まってるだろうけど、受注するメーカー側が受けてくれるか
アメリカ側の許可が下りるか分からんし

**名無し三等兵** · 2019/08/04(日) 12:48:48.21

>>433
AAM-4は搭載出来ないしな…

**名無し三等兵** · 2019/08/04(日) 13:02:15.94

ＬＲＡＳＭ搭載を考えたらＦ－３５システム導入は必須だろうな。

**名無し三等兵** · 2019/08/04(日) 14:58:19.70

夏休みまだまだかぁ

**名無し三等兵** · 2019/08/05(月) 17:20:50.89

>>427
対空戦闘ではあくまでレーダー単独の能力が重要　
F-35の赤外線情報は基本的に対地用途が主　対空戦闘ではレーダー情報の補足情報として使えるくらい
赤外線は遠方まで届くがレーダーほど広い面を走査することはできない　点の情報では航空機は見つけられない
レーダーのフロントエンドが巨大なF-22のほうが対空戦闘はかなり有利だよ　

**名無し三等兵** · 2019/08/05(月) 19:39:27.70

>>437
それはレーダーに映る4世代機以前を相手にしたときの話でしょ
5世代機以降が相手だと赤外線センサーがないとお話にならない┐(´д｀)┌

**名無し三等兵** · 2019/08/05(月) 21:19:47.95

>>436
北海道の人?

**名無し三等兵** · 2019/08/06(火) 04:41:32.45

>>438
ステルスは全くレーダーに映らないと思ってるのか？

**名無し三等兵** · 2019/08/06(火) 10:16:08.46

☓ステルスは全くレーダーに映らない
○ステルスはレーダーに映りにくいので補足手段が必要

**名無し三等兵** · 2019/08/06(火) 18:27:53.48

小松基地「機密」の戦闘機格納庫、無断撮影される　法的責任問えず
8/6(火) 16:34配信

F-15の盗撮動画が出回ってると聞いて

**名無し三等兵** · 2019/08/06(火) 18:34:10.26

youtubeで見てきたけど、アメリカの飛行隊が出してる動画程度の内容でガッカリ

**名無し三等兵** · 2019/08/06(火) 20:28:47.91

自衛隊はF4のコクピットすらも機密だからなあ

**名無し三等兵** · 2019/08/06(火) 21:31:26.40

アラートハンガーに機密もクソもあるのか？

**名無し三等兵** · 2019/08/06(火) 21:56:28.54

その動画をアップした人は
航空無線に関する知識は乏しい模様

**名無し三等兵** · 2019/08/06(火) 22:20:07.75

>>445
耐爆能力は機密

**名無し三等兵** · 2019/08/07(水) 12:44:39.58

てっきり基地関係者がコックピットやらなにやら内部撮影して、流出したのかと思った
全然違った

**名無し三等兵** · 2019/08/07(水) 15:04:12.00

覗き盗撮物…

**名無し三等兵** · 2019/08/08(木) 19:59:06.55

>>442
F-15の排気ノズルからアイリス板を外して裸の排気ノズルが剥き出しになった恥ずかしい写真を流出させた奴か

**名無し三等兵** · 2019/08/09(金) 10:50:52.11

F-35のウェポンベイおっぴろげの恥ずかしい写真の流出はまだ？

**名無し三等兵** · 2019/08/09(金) 17:52:22.35

くぱぁってなに？

**名無し三等兵** · 2019/08/09(金) 17:56:31.11

>>452
御開帳って意味だぞ

**名無し三等兵** · 2019/08/12(月) 11:02:39.58

F35って制限荷重5G制限あるんじゃ無かったっけ？

**名無し三等兵** · 2019/08/12(月) 11:50:28.13

>>453
局部のね

**名無し三等兵** · 2019/08/12(月) 11:50:42.74

F-15がフルで爆装したときの荷重制限がそんくらいだね
F-35は弾倉に入れてる限りは9G制限

**名無し三等兵** · 2019/08/12(月) 20:46:05.07

F-35は稼働率がな。
システム複雑化し過ぎて必ず何処かが不調でな。
空自でF-35がイマイチな評判なのもこの辺が絡んでいるんだろうな。

**名無し三等兵** · 2019/08/12(月) 21:59:13.17

むしろ配備直後から稼働率80％以上キープする機体なんて今まであったんか？

**名無し三等兵** · 2019/08/13(火) 20:25:11.87

最新鋭ステルス機F35はホントに大丈夫?　稼働率目標は80%なのに最低4.7%　米試験飛行資料で判明
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20190808-00137605/

**名無し三等兵** · 2019/08/13(火) 22:15:35.79

アメリカの場合は空母艦載機の運用率だって低いし
多分稼働率向上は対応しようと努力はしてるが
ドローンなどの無人機開発が優先になってるから難しいのでしょう

**名無し三等兵** · 2019/08/13(火) 22:17:56.15

高稼働率は予備機の少なさの裏返しですから...（自国から目を逸らしながら）

**名無し三等兵** · 2019/08/13(火) 23:23:43.75

改修やら試験で出た不具合の対策やらで試作機の可動率が低いのって
当たり前じゃね
不具合対策が遅れたり決まらなかったら長期に可動出来ないだろうし
試験スケジュールが空いてたら改修待ちで放置とか普通に有りげだが
F-35可動率低いに話を誘導する為に関係ない評価部隊の話を利用した？

**名無し三等兵** · 2019/08/14(水) 05:22:33.72

>>462
>米政府監査院（GAO）によると、昨年5月から11月にかけ、
>世界中のF35の完全稼働率は27%。部分稼働率は52%でした。

>米国防総省はテスト飛行の完全稼働率目標を80%に掲げています。

生産国ですらこれだから、技術情報へのアクセスに制限をかけられている空自は言わずもがな。
4月の墜落事故報告でも米側から技術情報が限られたから「バーディゴだと思うけどよくわからんね。」みたいな結論になったし。

**名無し三等兵** · 2019/08/14(水) 09:22:42.84

>>463
早すぎたんだ腐ってやがる

**名無し三等兵** · 2019/08/14(水) 11:32:29.90

>>463
これABC型で分けてみると面白くて
IOC獲得急いだうえに重整備できない洋上に放り出してるBC型が異様に低い
B型の稼働率が15％、C型が2％でF-35全体の平均を大きく押し下げてる

A型は55％でこの手の新型機としては大成功の部類
すっかり熟れたはずのF-22が稼働率49％なのはもはやギャグ

**名無し三等兵** · 2019/08/14(水) 11:43:54.68

>米国防総省はテスト飛行の完全稼働率目標を80%に掲げています。
これ元記事でも言ってない酷いミスリードだわ
辞めたマティスが指示したのは作戦機のFMCR: 80%以上のはず

**466** · 2019/08/14(水) 11:58:10.36

間違えたわ
幾ら何でもFMCRで80とか無理
正MCR
誤FMCR

**名無し三等兵** · 2019/08/14(水) 12:29:57.82

>>465
B型C型の納入数考えたらそんなに悪くなるわけないでしょ。

>>466
元記事って>>459以外にあるの？
ソースは？

**名無し三等兵** · 2019/08/14(水) 12:40:33.54

>>468
B型C型の数字がもっと良いならF-35全体の平均はもっと上がることになるよ

**名無し三等兵** · 2019/08/14(水) 12:50:52.03

> 米国の独立系団体・政府監視プロジェクト（POGO）の入手した…
POGO云々の時点で読む価値ないだろ
赤旗とか沖縄タイムスがソースと変わらん
つかV-22で散々やったのにPOGO知らんのが居るのか

**名無し三等兵** · 2019/08/15(木) 10:56:12.35

>>396
エレメントのうち1機だけでもビーストモードにしておけば
僚機や友軍のデータリンクと火器管制の引き継ぎだけで戦えるやん
F-15いらんやろ

**名無し三等兵** · 2019/08/15(木) 11:29:13.77

1機だけのF-35のビーストモード機が瞬時に標的になる予感
まあF-15だとどう頑張ってもステルスモードにはできないから武装を減らせばステルスモードになるF-35の方が有効と思うけど

**名無し三等兵** · 2019/08/15(木) 12:29:30.33

>>469
そりゃ良くなるだろうが全体の稼働率を大きく変えるほどB型C型が数あるのかと言う話だが？

>>470
PAGOのソース元は米軍だよ？
GAOの報告でもFMCは27％と出ているし
https://naviationjapan.com/f35-full-mission-capability-rate-only-27-944.html
空自の知り合いに聞いた評判とも合致している。

**名無し三等兵** · 2019/08/15(木) 14:15:37.38

>>473
ttp://i.imgur.com/KxgCfrk.png

**名無し三等兵** · 2019/08/15(木) 16:47:25.62

ってかB型よりも劣るのかC型は
時代はF-15Xだな。
非ステルスええじゃん。
F-35で使われてるシステムを導入するだけでも
最高のポテンシャルを秘めてる。

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 05:53:28.69

>>460
実際の稼働率は受け持つのは軍で無人機開発してるのは各メーカー
基本的に関係ない　もちろん予算は有限だが

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 16:41:54.37

>>465
> これABC型で分けてみると面白くて
> IOC獲得急いだうえに重整備できない洋上に放り出してるBC型が異様に低い
> B型の稼働率が15％、C型が2％でF-35全体の平均を大きく押し下げてる
>
> A型は55％でこの手の新型機としては大成功の部類

A型が55％で、B型15％、C型2％だったら、各型の機数で荷重平均した筈のF-35全体で27％になるってどんな数字のマジックだ？
B型とC型との機数の合計がA型の機数よりも遥かに多くなければそんな数字にはならないんだがな

F-35の信者になるのは勝手だが、数で議論したいなら小学校か中学校の算数からやり直して来い！

> すっかり熟れたはずのF-22が稼働率49％なのはもはやギャグ

主流から外されて維持のための予算を減らされたら稼働率なんて幾らでも下がっていく、そんなのは軍に限らず社会の常識だ

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 16:43:46.12

>>477
低稼働率を弾きだしてるんだから信者ではなくアンチでは？

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 16:55:05.58

2018年に通算300機を達成したときの内訳がA型197機、B型75機、C型28機

昨年6月時点の数字だからアテにならないが、C型は稼働機ゼロと考えても平均35％くらいにはなるはず？

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 17:20:50.53

なんで5月にGAOのレポートが出た時に騒がんで、今頃になって寄付金欲しさに燃料再投入したPOGOの記事に食い付くかなあ…
国防省のMCR目標80%と並べてGAOレポートのFMCR出してきたり、評価部隊のMCRを見つけて来たりとミスリードする気満々じゃん

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 18:34:16.04

>>478
> 低稼働率を弾きだしてるんだから信者ではなくアンチでは？

465> A型は55％でこの手の新型機としては大成功の部類

と書いてるから、F-35BやF-35Cに関してはともかく、少なくともF-35Aに関しては信者だろ

何れにしても>>465がソース無しで出している型毎の稼働率の数字は
>>463,>>473でソース付きで出ているF-35全体の稼働率とは全く合わないから
>>465の各型の稼働率はガセというのは確定

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 18:41:26.81

>>481
実際、アンチといえどローンチ後の稼働率55％は成功の部類だからしゃーない

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 18:43:01.11

>>481
>>465は>>463の数字使い回してるだけだよ

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 18:57:08.16

>>483
ttp://i.imgur.com/pvCV8Mh.png

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 21:59:28.16

>>480
MCR目標の80%にしろ52%で達成できていないだろ。

>>482
本国の米軍ですらこれなのにSDD未参加の空自は言わずもがなだな。

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 22:18:10.49

>>485
空自のソースぷり~ず
主観とか空想上の知人のはなしは要らな~い

**名無し三等兵** · 2019/08/16(金) 23:50:59.04

空自のF-15ってデータリンクあるの？

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 00:09:49.82

F-104の時代から付いとる

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 00:12:36.16

>>486
ソースは無い

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 00:18:08.55

>>485
まずMC80％を達成できてる戦闘機はひとつもないという事実をUSAFと一緒に直視していこうぜ

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 01:41:04.95

>>487
BADGE（JADGE）システムと連接するTDDLってデータリンクがある
詳細は一切不明だけど目標情報は送れるらしい

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 02:08:00.14

>>491
音声によるデータリンクこそ我が国に適合しておる!

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 08:24:49.57

>>491

ちなみにF-15J改のデータリンクと、F-2に積まれるJDCS(F)とでは若干ながら送れるデータの内容に差があるようですな。

勿論イーグル用の方がフルスペックｗ

まぁ、Pre(とファントム）に積んでいるデータリンク端末でも充分高性能だったりするんですけどねぇ。

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 11:12:14.94

西側最弱レベルのデータリンクやぞ
さすがに擁護できん...

>>まぁ、Pre(とファントム）に積んでいるデータリンク端末でも充分高性能だったりするんですけどねぇ。

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 11:39:51.94

>>493
何で古いF15がF2よりもフルスペックなの?

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 12:09:05.16

両者とも改良で載せたから採用年は関係なく、使える容積がF-15のほうが大きいからだな

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 12:22:43.40

1行目と3行目を混同して、PreのデータリンクがF-2以上だと思い込んだのかも

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 15:00:44.04

容量とか関係ないだろ

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 19:17:22.66

機材の容量なのか、機体側の格納容量なのか、データ通信の帯域容量なのか
3つも異なる意味のある言葉を1個で済ませる天才か

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 21:42:25.81

>>499
機材の容量と機体側の格納容量の違いを教えて下さい

**名無し三等兵** · 2019/08/17(土) 22:31:43.84

>>500
機材の容量は、機材の容量の事
機体側の格納容量っていうのは、機体のもってる格納スペースの容量の事なんだ
どうだい勉強になったろう

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 00:50:16.57

>>501
同じ事だろ

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 04:16:49.42

>>502
この違いがわからないのか、凄いな

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 04:22:55.44

>>486
生産国の米軍より良いことは無いだろう。
今まで散々煮湯を飲まされてきたFMSだし。

>>490
米軍もロッキードの口車に乗せられたか。

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 10:05:20.33

突然ロッキードの口車とか
経緯知らんなら黙ってりゃ良いのにバカなんだな

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 10:53:37.23

スパホーはスキージャンプ台の空母での運用可能とのことだが
当時のF-Xで18DＦがあれば、空母運用も含めた柔軟な戦闘機になっただろうに

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 12:03:01.37

>>503
物が入るかどうかを検討する時に

入れる場所が小さくて入らないのと、入れる物が大きくて入らない事の違いがあるのでしょうか?

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 16:42:40.40

韓国もF-35B導入か……

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 16:50:28.96

>>493
じゃあ今までは口で敵の位置などを送ってたんですか？
そうゆう所は二次大戦の時からあまり進化してないんですね苦笑

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 19:45:26.94

>>507
普通に考えれば全然違うよね

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 20:30:48.01

>>509

エアバンドを聞けば判りますが今でも位置通報は口頭でもやりますよｗ

自分の機位はレーダーサイトやGCI（民間だとカンパニーラジオとかですな）とかでも把握はしとりますが、それを確認するために通報しますです。

軍用データリンクの場合、そういうデータを専用の電波に乗せて送る訳ですが、日本の場合新バッジからデジタル化されておりますが、デジタル防空データリンクの開発、装備は世界でも当時世界でもかなり早かったと記憶。
（米軍はありゃ別格）

米軍のシステムを除けば、多分世界トップレベルと考えていいんじゃないかと。

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 21:41:06.35

>>507
それが同じことだと思えるお前の頭の方を心配しろよ

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 23:34:55.03

>>512
論理的にお願いします

**名無し三等兵** · 2019/08/18(日) 23:36:42.79

>>513
それを解釈できる知能がそちらにないと思われるので、無駄な労力お断りします

**名無し三等兵** · 2019/08/19(月) 00:24:02.56

>>514
まあ低偏差イジメても可哀相なんでもうやめとくか（笑）

**名無し三等兵** · 2019/08/19(月) 00:46:40.36

F-15は機材用の余剰スペースまだまだあるよね

**名無し三等兵** · 2019/08/19(月) 01:01:47.97

本物の低脳でも5chができてよかったね･･･という感想が出るな

>>516
だから今更なる改修計画が適用できるんだろうな

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 01:12:16.19

>>515
低偏差（笑）
頭悪そうですな～

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 02:26:35.65

本物はからかっちゃいけねえ、かわいそうだからやめたれｗ

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 17:57:53.69

>>505
ならば何故F-35の稼働率が目標に達しないのか経緯を根拠付きで詳しく。

>>509
DL自体はF-104から導入されていて04とF4はどうだったか知らないが
F-15Jからは一切の音声通信が無くともインターセプトが出来る。

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 18:13:32.25

>>520
80はマティスが決めた数字
マティスがLMに聞いて決めたと言うソースはあるの？

**名無し三等兵** · 2019/08/20(火) 19:07:38.05

>>520
F-35以前に、すべての戦闘機がMC80％に達してないよ

**名無し三等兵** · 2019/08/21(水) 00:47:39.19

F-35っていまだLRIPの、生産体制本格化していない状況下で運用されてるだが
むしろその状況で稼働率は健闘してる方だぞ

**名無し三等兵** · 2019/08/27(火) 04:14:30.08

韓国がＧＳＯＭＩＡ抜けて米国との同盟もゆらいでるって話題だがF-15スレ視点で言えば実は大問題
F-15E系列の主翼は韓国で作ってるから
カタール仕様のF-15QAの主翼は外形は同じだけど完全新設計で高寿命高信頼
外側のステーションにもミサイルが搭載できて米軍が新規に発注するF-15EXの元になった
その主翼の生産が韓国で行われてる　空自F-15Jの新しい改良に主翼の交換が含まれるか不透明だけど
AAM12発搭載とか16発搭載を狙うなら主翼の交換は強度面で必要になるだろう　

その場合にすんなり日本向けの主翼を生産して明け渡すとは限らないのが問題

**名無し三等兵** · 2019/08/27(火) 06:41:09.99

>>524
確か有事に備えて胴体部以外の治具はあるから
やるなら改良の上で使えないの?

**名無し三等兵** · 2019/08/27(火) 08:08:05.16

>>524
主翼は日本で直ぐに作れるよ

B787の複合材料主翼を日本が作ってるように日本でしか作れないので作ってるケースと混同しないように

将来は日本が受注する事になる

F-15系列戦闘機総合スレ 59機目 ワ無

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