F-15系列戦闘機総合スレ 59機目ワ無

**名無し三等兵** · 2019/03/24(日) 22:33:19.84

制空戦闘機F-15やその系列機、そして戦闘爆撃機であり複合任務戦闘機(DRF)であるF-15Eやその系列の機体について語るスレです。

☆政治・民族思想は基本的に軍事と深く関係がある場合を除いてNG。
☆煽り・釣り・感情に流された誹謗中傷、罵倒行為はたとえ相手が誰であっても自粛すること。
☆他板の争いを持ち込まないこと。
☆そのような書き込みは完全にスルー推奨。
☆脱線は程々に。
☆このスレッドはシム板、軍事板Wikipediaスレやグリペンスレとは関係ありません。
☆過去スレは>>2-4
☆次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
☆ﾜｯﾁｮｲはスレが寂れて死ぬため導入禁止。

過去スレ
F-15系列戦闘機総合スレ 57機目
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1541463447/

※前スレ58
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1545819819/

**名無し三等兵** · 2019/08/30(金) 20:25:08.30

戦闘機（F-15）の能力向上 (2機) 390億円
https://www.mod.go.jp/j/yosan/2020/gaisan.pdf

**名無し三等兵** · 2019/08/31(土) 01:57:04.76

新造するより高い額かかってるように見えるけど

**名無し三等兵** · 2019/08/31(土) 02:02:43.95

試作機だからってのもあるとはおもうけどね。
ただ試作段階でこれならライセンス製造でF-15Eいれた方が安上がりなのではという感じはなくもない

**名無し三等兵** · 2019/08/31(土) 04:15:40.72

令和２年度概算要求では、F-15の能力向上(390億円)となっているが、改修機数は掲載されていない。
今年度は２機(108億円)となっていたはずなので、それに準ずれば７機位の改修になるのでは…

**名無し三等兵** · 2019/08/31(土) 05:11:52.69

ただ現代戦闘機は損耗してもすぐ用意できないから
手持ちのF-15Preをすぐに戦力化という研究はしておいて悪くない

**名無し三等兵** · 2019/08/31(土) 06:10:51.14

>>588>>591
2機は前回の予算請求で今回は機数表記なしの390億なんだから初度費だろ

**名無し三等兵** · 2019/08/31(土) 07:41:30.02

>>593
390億は初度費だろうねえ
因みに今年度予算では、２機分の108億とは別に、初度費が412億計上されてる
けっこうな額だよな

**名無し三等兵** · 2019/08/31(土) 10:01:13.14

>>592
Pre-MSIPなんて戦う前から損耗してるようなもんじゃん
MSIPの改造でもこんだけ費用かかるわけだから、Pre機の改造にいたっては1機150~200億コースやんけ

**名無し三等兵** · 2019/08/31(土) 12:05:56.87

>>589
戦闘機の値段は色んな要素がはいってるので比較は無理

地上設備込みとかシミュレータのソフトウェア変更費用込みとか毎回どこまで含むか違うので

純粋に1機あたりの直接原価で比較しないと意味無い

**名無し三等兵** · 2019/08/31(土) 12:25:35.38

ブルガリアのF-16なんて１億ドル以上だがエンジンレーダーはもちろんAIM-120まで込の価格だし米軍価格は逆に消耗品どころかエンジンレーダーも別

**名無し三等兵** · 2019/08/31(土) 12:26:36.42

F-2でも機体のみだと８０億でエンジンレーダー込だと１２０億

**名無し三等兵** · 2019/08/31(土) 13:04:22.80

来年以降のF-15EXが8000万ドルに落ち着くらしいから
間違いなく新造E型より金掛かってるねw

**名無し三等兵** · 2019/08/31(土) 15:03:59.57

>>599
最新のＥタイプのＦ１５ＱＡでも邦貨五十億ぐらいだからな

**名無し三等兵** · 2019/08/31(土) 16:16:11.36

>>594
その412億予定を精査して計上したのが今年の390億なのかと思っていたが

**名無し三等兵** · 2019/08/31(土) 19:56:34.06

>>600
どこから出た数字？　F-15QAはそんなに安くないよｗ
以前の仕様のF-15Kですら120億円程度　さらなるAESAのっけて新型主翼にしたF-15QAはそれよりも高い

**名無し三等兵** · 2019/08/31(土) 20:00:03.89

>>595
主翼交換しない改造ならPre-MSIP機とMSIP機の改造では価格差がつく
ただ主翼ごと交換だと改造費は変わらなくなる　計器類も交換してしまうし

どちらにせよ　日本は選択しなかった判断なのだから死んだ子の年齢を数えるようなものだ

**名無し三等兵** · 2019/08/31(土) 20:46:46.98

それにF-35の生産が間に合わない状況なら
F-15preの大規模改修する暇もなくそのまま戦うんじゃないかと思う

**名無し三等兵** · 2019/08/31(土) 21:00:29.76

それだったら
F-15の機材を全部心神の機材に取り替えて
エンジン部分はF9に換装させれば国産F-15の出来上がり
簡単だろ？

**名無し三等兵** · 2019/08/31(土) 21:12:30.53

悪名高い極反日ブサヨ誌だけど、
http://www.kinyobi.co.jp/
今週号の記事で米軍のF-15EX導入についてトンチンカンな事書いてやがる。
「米軍は欠陥機であるF-35の導入を中止し、より信頼性の高いF-15EXの
導入を決めた。日本はこの欠陥機をトランプに押し売りされた」だとさ。
幾ら日本への誹謗でも、こんなバカ浅はかな事平気で書いて恥ずかしくない
のかな！？　ブサヨ共は（呆）

**名無し三等兵** · 2019/08/31(土) 21:12:35.23

>>605
F-15の改修は以前は自由に出来たが、現在はアメリカ側の許可がなければ何もできない

**名無し三等兵** · 2019/08/31(土) 23:03:03.23

>>592
CFTをつけるのが一番楽だとおもう。

**名無し三等兵** · 2019/09/01(日) 00:23:41.64

そもそも戦闘機損耗して　どれだけパイロット補充出来るの？

**名無し三等兵** · 2019/09/01(日) 01:52:13.36

損耗しないためにF-15J全機改修したいところだけどね。

**名無し三等兵** · 2019/09/01(日) 04:26:42.01

仮に100億でMSIP機を、130億でpre機を同仕様に改修出来るなら後者にやっておきたいわな

**名無し三等兵** · 2019/09/01(日) 06:04:15.71

MSIPの改修費用が40億くらいだっけ？
それ以上出すならF-35やF-3に投ずるべきじゃね？

**名無し三等兵** · 2019/09/01(日) 06:53:01.47

PreのDJ全機もMSIP相当にしてEF-15DJの改造母機にしてくれればな…
やっぱスタンドオフジャマーだけでは心許ない

**名無し三等兵** · 2019/09/01(日) 08:06:43.03

>>611
F-15好き以外は　やりたくねえよ・・・無駄金だ

**名無し三等兵** · 2019/09/01(日) 13:44:49.14

>>612
形態三型は全ばらしして配線も更新するらしいから大差無いんでないかね？
むしろ地味に各Blockの微妙な誤差の方がめんどくさかったりして

**名無し三等兵** · 2019/09/01(日) 14:03:00.86

配線の更新が必要なのはPre-MSIP機だけだよ

**名無し三等兵** · 2019/09/01(日) 14:47:54.25

>>616
>配線の更新が必要なのは
それはこれまでの改修で、今回はコックピット全交換までなので、
MSIP系もほぼ全部の配線やり直しでは？

**名無し三等兵** · 2019/09/01(日) 15:21:59.22

preは台湾に売って差額でｘだな

**名無し三等兵** · 2019/09/01(日) 15:43:11.61

台湾欲しがるかなF-15

**名無し三等兵** · 2019/09/01(日) 15:49:30.10

逆に処分費用取られそう

**名無し三等兵** · 2019/09/01(日) 15:54:39.21

今度買うF-16Vはおろかミラージュ2000-5ですらアビオ面ではpreMSIP機より進んでるからなぁ

**名無し三等兵** · 2019/09/01(日) 17:06:11.60

MJ改、AMRAAM12発みたいだね。

**名無し三等兵** · 2019/09/01(日) 18:44:44.05

AAM-4は積めないの？

**名無し三等兵** · 2019/09/01(日) 20:01:18.24

調査中

**名無し三等兵** · 2019/09/01(日) 20:25:27.98

>>619
昔F104買ってくれたから大丈夫

**名無し三等兵** · 2019/09/01(日) 21:03:04.41

台湾はF-104の友達のU-2すら持ってたな
金払ってたか微妙だが

**名無し三等兵** · 2019/09/01(日) 21:03:50.53

Pre-MSIPを改修する余暇F-15Eかうんじゃあねぇーかな？＞台湾

**名無し三等兵** · 2019/09/01(日) 23:05:08.24

台湾のマルヨンはアメリカに返還された他国のMAP供与分をスライドでMAP供与されたものだから只同然
U-2の場合は機体と作戦はCIA、パイロットが台湾、USAF全面協力な感じなので
台湾の機体でさえない

**名無し三等兵** · 2019/09/02(月) 18:06:18.55

>>618
イスラエルが欲しがりそう…DJ
デビスモンサンに転がってたB型改修して使ってる位だし…

**名無し三等兵** · 2019/09/02(月) 18:12:42.78

preのDJって11機程しかなかったような気がした

**名無し三等兵** · 2019/09/02(月) 18:29:17.70

心配せんでもイスラエルはF-15EX（複座）買うんで

**名無し三等兵** · 2019/09/02(月) 19:22:37.85

> F-15EX（複座）
F-15Xなら兎も角F-15EXに単座は無い

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 00:13:15.96

>>632
F-1方式で後部座席にアビオニクス乗っけるとか

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 03:51:56.51

キャノピーは単座のF-15C系列の流用きくだろうから比較的簡単に単座に出来そうな気はする

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 07:16:47.82

F-15CX

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 07:48:10.31

F-15Eを単座化する意味ってなに？
後ろの人がいなくても同じ任務を遂行できるってことなの？

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 08:11:50.63

>>636
どうせなら無人機化だね＼(^o^)／

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 08:19:31.03

>>635
よゐこの有野課長が乗ってそうだなｗ

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 09:31:00.96

>>636
ANGのCを置き換えるのがメインだから、ぶっちゃけCと同じ仕事だけ出来ればいい。

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 19:23:31.84

別に複座機を単独運用すれば良さそうな気がする

**名無し三等兵** · 2019/09/04(水) 09:11:51.75

トンチンカンばかりで話が噛み合ってないけど
F-15X(F-15EX)がどんな機体で米空軍がどんな運用をするのか
って航フ辺りで日本語の記事になってないの？

**名無し三等兵** · 2019/09/04(水) 11:01:48.66

将来的な発展余裕や無人機の管制を考えると、複座のスペースを潰すメリット皆無だけどな

**名無し三等兵** · 2019/09/04(水) 11:38:48.35

メリット云々以前に単座化で発生する費用一切が勿体無いからって説明があった

**名無し三等兵** · 2019/09/04(水) 13:50:01.55

>>636
実際のところは後席分のコスト削減ができる
単座でもそこそこ爆撃任務は可能（事実F-35Aがそんな運用）

**名無し三等兵** · 2019/09/04(水) 14:15:41.87

つまり単座F-15での攻撃任務を想定していない米軍では無用の長物

**名無し三等兵** · 2019/09/04(水) 14:19:50.05

>>645
だからF-15Xは州空軍のCの置き換えがメインだって。

**名無し三等兵** · 2019/09/04(水) 14:51:37.41

メインどころか現状C使ってる部隊にしか配備されない

**名無し三等兵** · 2019/09/04(水) 14:57:09.38

F-15Xの単座機が採用されるなら1980年代のF-15Eで爆撃任務には複座機が必須だったが今なら単座機でも遂行できるってことだろうか？
それともF-15Cの代わりだから爆撃任務はカットするんだろうか？

**名無し三等兵** · 2019/09/04(水) 15:30:15.23

そう考えると米軍がなんでわざわざ初期型F-15EXの単座を採用したかホント謎だよね

**名無し三等兵** · 2019/09/04(水) 16:09:17.97

>>648
州空軍は本土の迎撃が主任務だから爆撃任務をカットするとかしないとかじゃなくてはじめからやらない。
本来ならCを再生産出来ればいいんだけど、そんなこと出来ないから出てきたのがEのフレームを単座にするという案。

**名無し三等兵** · 2019/09/04(水) 16:12:14.61

>>649
F-15Xの複座がF-15EXで、単座がF-15CXなんじゃないのかよ？

**名無し三等兵** · 2019/09/04(水) 16:33:10.39

空対空に特化した単座のF-15Eを作るなら再設計せにゃならんがそれに見合うほどの調達数になるのかね？
しかも単座化によるメリットって空いたスペースに燃料タンク増設するくらいじゃない？

**名無し三等兵** · 2019/09/04(水) 17:08:43.55

で結局、アメはF-15CXとEXのどっちを注文したの?

**名無し三等兵** · 2019/09/04(水) 17:19:57.19

>>653
> で結局、アメはF-15CXとEXのどっちを注文したの?

未定

ギリギリまでどちらかに決めずに済むように名付けた形式がＦ１５Ｘと言う訳

決まってるのは八十機を既に発注済みと言う事だけ

（しかも予算が出る前と言う気の早さ）Ｗ

**名無し三等兵** · 2019/09/04(水) 17:24:55.32

>>652
後席潰して単座のキャノピーつけるだけ。
空対空に特化なんてしないし再設計もしない。

**名無し三等兵** · 2019/09/04(水) 17:41:07.44

最初の8機は全部F-15EXだよ

**名無し三等兵** · 2019/09/04(水) 18:33:23.63

140 名無し三等兵 sage 2019/06/13(木) 05:55:07.12 ID:46A5dU25
まだそんな疑問を持つ奴が居るんだな
EXが何の為に調達されるか考えたら分かるだろうに
射出座席の整備がメンドイから代わりにバラストならあるかもだが

The F-15EX is a two-seat fighter that can be flown by one or two aviators and
is meant to replace F-15Cs and Ds that are reaching the end of their service lives.

Two aviators, but all systems can be operated by the pilot in the front seat.
USAF plans to operate with pilot only.

F-15EX vs. F-35A
　May 2019　Air Force Magazine
ttp://www.airforcemag.com/MagazineArchive/Pages/2019/May%202019/F-15EX-vs-F-35A-.aspx
ttp://i.imgur.com/P7QLG8v.png

The Air Force decided to buy only the two-seat F-15EX, which minimizes nonrecurring engineering costs.

USAF Plans To Fly New F-15 With Empty Back Seat
　Mar 27, 2019　Aviation Week Aerospace Daily & Defense Report
ttp://aviationweek.com/defense/usaf-plans-fly-new-f-15-empty-back-seat

>>656
関連 FY20予算要求書
ttp://i.imgur.com/iP97iJk.png
ttp://i.imgur.com/TkjGUOh.png

**名無し三等兵** · 2019/09/04(水) 19:02:16.52

F110双発を想定した大出力機体で
軽量化したいから単座を別につくるメリットよりコスト高の方が目につくと思う。

**名無し三等兵** · 2019/09/04(水) 19:15:36.81

>>657
8機ともF-15EXやな

**名無し三等兵** · 2019/09/04(水) 19:47:01.42

>>658
軽量化が目的じゃないだろ。
後席が無ければコクピット一人分の費用がケチれるというだけ。

**名無し三等兵** · 2019/09/04(水) 20:02:46.51

>>660
> 軽量化が目的じゃないだろ。
> 後席が無ければコクピット一人分の費用がケチれるというだけ。

あと、単座の場合、複座機で後席の占めていたスペースは
燃料タンクにして航続距離を延ばすとか新たな電子機器のスペースに使うとか、
色々と使いでがある

**名無し三等兵** · 2019/09/05(木) 00:44:26.80

>>655
どうでも良い話だが、F-15 単座と複座はキャノピー後方の形状が違う。
https://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/006/636/24/N000/000/011/132446480267113124234_DSC_6222.JPG

**名無し三等兵** · 2019/09/05(木) 01:34:43.46

だから単座のキャノピーを付けるって書いてるのでは
同じものとして話してる人はここにはいないと思うぞ

**名無し三等兵** · 2019/09/05(木) 01:47:38.02

>>663
いや、キャノピー側じゃなくて胴体部分の形状がちょっと違うから複座に単座のキャノピーはそのままつけられないってことでしょ。
つけられないならキャノピーは複座のやつをそのままにしておけば良いだけの話だけどね。

**名無し三等兵** · 2019/09/05(木) 02:20:58.01

C型、D型、E型の単座、複座ではキャノピーのデザインも周辺の部品構成もぜんぶバラバラやで

**名無し三等兵** · 2019/09/05(木) 04:54:36.22

単座化で後ろの人がいなくなれば前の人が代行するしかないが全てを行うのは不可能だろうから一部の機器は取り外すのか？
そして後席スペースには燃料タンク付けるんか？
たいして安くも性能向上もならんだろうし攻撃機としてはむしろ劣化して使い勝手ではフルスペックの複座にしといたほうが正しい選択な気がする

**名無し三等兵** · 2019/09/05(木) 08:28:52.18

>>644
後部座席を取り外し式にしてスコードロン毎に1個だけ買えば経費節減できるな

**名無し三等兵** · 2019/09/05(木) 08:30:05.56

>>666
後部座席のアビオニクスを取り外し式にしてスコードロン毎に1個だけ買えば経費削減になるな

**名無し三等兵** · 2019/09/05(木) 08:37:41.00

後部座席の、、、もういいか

**名無し三等兵** · 2019/09/05(木) 10:56:48.93

In a briefing for reporters at Boeing’s St. Louis, Mo., fighter and trainer production facilities,
Kumar said the Air Force hasn’t decided whether it will buy two-seat F-15EXs
or a single-seat version, called F-15CX.
(Prat Kumar: Boeing’s vice president for advanced F-15 programs)

Boeing Buoyed by House Appropriators' Push for F-15EX
　5/14/2019 - Air Force Magazine
ttp://www.airforcemag.com/Features/Pages/2019/May%202019/Boeing-Buoyed-by-House-Appropriators-Push-for-F-15EX.aspx

**名無し三等兵** · 2019/09/05(木) 18:55:47.93

>>666
タンクは付けないでしょう。
F-15 の前後席は同じコンパートメントにあるから、燃料が漏れた時にパイロットへの
影響が怖すぎる。

**名無し三等兵** · 2019/09/05(木) 21:27:31.91

>>666
そもそもCXはCの代替えでCの任務をそのまま引き継ぐのが目的だから後席は要らないという話なわけで。
性能が上がらないとか攻撃機として使い勝手が悪いというのは目的を全く理解してない。

**名無し三等兵** · 2019/09/05(木) 21:46:34.28

>>648
F-Xの時のF-15FXは、E型ベースの単座機…

**名無し三等兵** · 2019/09/07(土) 17:34:58.50

コックピット二重系統は重量的にも整備性的にもデメリットあるから
後ろの座席とアビオとりのぞくってのは性能面はもちろん安定運用面で重要

**名無し三等兵** · 2019/09/07(土) 21:38:42.90

スパホのEとFみたいにどちらへも改造可能な単座と複座の組み合わせになりそうな予感。
キャノピー交換でどちらのレイアウトも可能とか

**名無し三等兵** · 2019/09/08(日) 03:42:24.50

FA-18FやF-15Dは単座のFA-18EやF-15Cの時点で完成してて複座化しただけだがF-15Eの場合は複座じゃないと機能に制約が出るのをどう判断するのかだな

**名無し三等兵** · 2019/09/08(日) 11:21:03.41

>>636-辺りで役割についての話があったのに、まだEと同じことさせる機体と思ってるのか

**名無し三等兵** · 2019/09/08(日) 14:54:55.44

EXはC延命で想定していたANGでの運用期間を過ぎたら
Eの部隊に移してE延命の代替になる
E以上とされる機体寿命は伊達じゃない

**名無し三等兵** · 2019/09/09(月) 12:06:28.67

後席使う場合は空軍予備役乗っけたりしたりして

**名無し三等兵** · 2019/09/11(水) 11:14:58.53

その昔、『一人で闘えるファントム』というのを西ドイツ空軍が買ったことがあってだな…

純然たる複座型じゃないが、対地攻撃装備を削った簡易型の開発はあり得るんじゃないかなと。
あるいはオプションでそういうバリエ設定があったら大笑いだがｗ

**名無し三等兵** · 2019/09/11(水) 12:34:57.37

エリパチでミッキーがトムネコを後席は空で単座機として使ってたようなものか？

**名無し三等兵** · 2019/09/11(水) 23:05:18.27

>>681
あれは爆撃モード（ボムキャットとして）の撤去じゃなくて複数の大型機に対してAIM-54フェニックスを使っての多目的同時攻撃は
88では不要だから単座機としてAWG-9の運用モードを簡略化してくれってのがミッキー・サイモンのマッコイ爺さんへの注文だったよね
（確か、AWG-9だとTWS（追尾・走査併用）モードで多目的同時攻撃を行う場合にはレーダーが捉えた多数の目標から実際に攻撃する目標を
選定してロックオンするのは後席のRIO（レーダー迎撃士官）しか行えず前席のアビエータだけでは多目的同時攻撃は行えなかった筈）

**名無し三等兵** · 2019/09/11(水) 23:31:48.03

日本語

**名無し三等兵** · 2019/09/12(木) 05:25:25.26

F-15DJやF-2の後ろの人って何してるの？
いなくても支障ない？

**名無し三等兵** · 2019/09/12(木) 07:38:20.74

たいていは、後ろに乗っているのは『教官』＞F-15DJやF-2B

**名無し三等兵** · 2019/09/12(木) 08:22:30.97

15DJは、TEWSを積んでなくてどう対応するんだろ。特に教導群。

**名無し三等兵** · 2019/09/12(木) 08:39:09.74

基本的に実戦で使わんけどECMが必要な時はALQ-131を胴体下に吊るす。

F-15系列戦闘機総合スレ 59機目 ワ無

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