【XASM-3】国産誘導弾総合ｽﾚ66【新艦載SAM】

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM47-ctc6) · 2019/03/28(木) 00:09:55.29

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北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？～BMD構想とその現状～？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

ﾜｯﾁｮｲ(3桁4桁永久不変5ｃｈ全板共通強制コテハン)は
住人を排除し確実に寂れる為導入禁止でおねがいします。

※前スレ
【XASM-3】国産誘導弾総合ｽﾚ65【新艦載SAM】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1547381063/

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**仕切り直し** (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-hW81) · 2019/04/29(月) 21:28:49.09

Reiwa-5
防衛省は、南西地域に配備する陸上自衛隊の地対艦誘導ミサイル（ＳＳＭ）を改良し、
射程を現在の約２倍に延伸する検討に入った。艦艇の能力増強を図る中国軍への対処能力と
抑止力を高める狙いがある。改良した同型のミサイルを海上自衛隊の哨戒機にも搭載し、
空対艦ミサイルとしても活用する。複数の政府関係者が２８日、明らかにした。

　射程を延伸するのは最新鋭の１２式ＳＳＭ。現在は射程２００キロ程度だが、
最大４００キロ程度にまで伸ばす。令和５（２０２３）年度に部隊配備する。

　陸自は、戦力の「空白地帯」とされる南西地域の防衛態勢強化を急いでいる。
今年３月には鹿児島県・奄美大島と沖縄県・宮古島に駐屯地や分屯地を新設。
奄美大島では南西地域で初めて１２式ＳＳＭが配備され、来年には宮古島にも導入される。
駐屯地の新設が計画されている沖縄県の石垣島でも配備される見通しだ。

　陸自は、離島侵攻に対し（１）洋上（２）海岸地域（３）内陸部－の３段階で対処する構え。
１２式ＳＳＭは洋上で敵艦艇を撃破する役割を担う。ただ、中国海軍の艦艇は近代化が急速に進み、搭載する巡航ミサイルなどの
射程や精度も向上している。１２式ＳＳＭの射程を延伸することで、敵艦艇の
脅威圏外から攻撃することが可能となる。

　東シナ海から太平洋への進出を図る中国海軍への牽制にもつながる。中国艦艇は
遠洋作戦能力の強化を狙い、沖縄本島－宮古島間の宮古海峡を通過する動きを常態化させている。
改良した１２式ＳＳＭを宮古島に配備すれば、約２９０キロにわたる宮古海峡の全域を
射程に収めることになる。中国公船が領海侵入を繰り返す尖閣諸島（沖縄県石垣市）
周辺海域もカバーできる。

　陸自への配備に先立ち、令和４（２０２２）年度には同型のミサイルを海自哨戒機に
搭載する。南西地域は約１２００キロにわたる広大な海空域を有する。警戒監視能力と
活動領域に優れる海自哨戒機が長射程の空対艦ミサイルを備えることで、南西地域の
防衛態勢はより厚みを増すと防衛省は判断している。
https://www.sankei.com/politics/news/190429/plt1904290004-n1.html
産経新聞 2019.4.29 05:00

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 652c-2/ub) · 2019/04/29(月) 22:00:57.93

ID真っ赤になってまで日本強いウヨ～とか
イキり散らして荒らすからまともに話できない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-UShC) · 2019/04/29(月) 22:04:03.47

おーおーブルってるなｗ

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MMe1-LZPH) · 2019/04/29(月) 22:47:32.75

https://i.imgur.com/vyNiCzj.jpg
https://i.imgur.com/5v97PpH.jpg

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MMe1-LZPH) · 2019/04/29(月) 22:47:47.77

https://i.imgur.com/07wCFFX.jpg
https://i.imgur.com/kAcVeQ4.jpg

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MMe1-LZPH) · 2019/04/29(月) 22:48:03.92

https://i.imgur.com/ZbR9klQ.jpg
https://i.imgur.com/pX8uYJY.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d5db-aUUb) · 2019/04/29(月) 23:55:36.96

>>587
沈黙が美徳の潜水艦乗りにあって、唯一著書を出したり露出を図っていた人物
2等海佐で退役
そんな人物の言う事が組織を代表していると考えること自体が狂ってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d5db-aUUb) · 2019/04/30(火) 00:03:32.12

>>598
>>608
日本のミサイル備蓄とその整備に関しては周辺諸国ではしっかりやってる方
でも中国相手となると艦艇は早々にミサイルを撃ち尽くして訓練した事がない再補給が必要になり、備蓄ミサイルも早期に使い果たすのは自明
中国と日本では考えている戦闘の様相がまるで異なる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 85a1-SBFL) · 2019/04/30(火) 00:08:37.80

早く工廠作って増産しろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 854e-ML8l) · 2019/04/30(火) 03:30:53.12

国営ミサイル工場作っても部品屋が対応できないだろうな
鉄板打ち抜くとこからお国でやるか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2d02-HJzg) · 2019/04/30(火) 07:47:05.73

総力体勢にしたら結構すぐに対応できるんじゃないか。
今の開発や生産が遅い主な理由って、契約や将棋の他、図面の承認とか品質保証の為だし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 858b-SBFL) · 2019/04/30(火) 07:53:10.34

無菓子の工廠はずば抜けて技術高くて外注も受けてたらしいぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b501-CUmB) · 2019/04/30(火) 10:52:09.24

>>657
この話は前々から出てたな。目新しいのは射程くらいか

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-9CBS) · 2019/04/30(火) 14:31:36.71

>>620
今アメリカはインド太平洋なんたら言ってるけど失敗する
なぜならディエゴガルシアを失うことになるから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 85ff-zd//) · 2019/04/30(火) 14:48:18.96

>>670
>なぜならディエゴガルシアを失う
南シナ海放棄　→　東南アジアの中立化(親中政権も幾つか)
→　ディエゴガルシア有って無くても無価値になるね。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-9CBS) · 2019/04/30(火) 14:48:59.05

ディエゴガルシアというのはモーリシャス共和国の領土であるが
イギリス帝国が1968年に植民地独立の際に脅迫して盗み取った島でもある
これは独立前の植民地の分割を禁止する国際連合決議1514違反しており、つまりイギリスのディエゴガルシア領有は無効であるのだ
イギリス政府は議会決議を経ないままアメリカに貸し出すことに同意し以後アメリカ軍基地が建設された
そして島民を1800km離れた島へ強制移住させ現在へ至る
最近、元島民たちが国際司法裁判所で訴訟を起こしイギリス政府が島を不法に占拠しており、すみやかに独立させなければならないと判決を下した
中国による南支那海領有、ロシアによるウクライナ分割を批判する国際社会は
イギリスによるディエゴガルシア占拠およびアメリカ軍による支配および住民強制移住を批判しなければダブルスタンダードとなる。

ソース
‘Everyone Has the Right to Live on Their Island. Why Not Us?’
https://fpif.org/everyone-right-live-island-not-us/
https://www.counterpunch.org/2019/04/15/diego-garcia-the-unsinkable-carrier-springs-a-leak/

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-4Fhb) · 2019/04/30(火) 14:55:11.64

ディエゴガルシアがどうのこうのの前に
ピコーン！！って
在台湾米軍が出現したりしてw

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-hW81) · 2019/04/30(火) 15:13:54.94

>>672
問題あるの？

Mauritius wants the Chagos back, but at this point doesn’t object to the base.
It certainly wants a bigger rent check and the right eventually to take the island group back.

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MMe1-LZPH) · 2019/04/30(火) 17:11:39.29

https://i.imgur.com/O2NiIUX.jpg
https://i.imgur.com/Devg2HN.jpg

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-hW81) · 2019/04/30(火) 17:33:40.25

ループ来た

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8333-ZqJX) · 2019/04/30(火) 17:37:51.23

すごいスレ消費されてると思ったら、こんな事になってたのか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1dda-BP9Y) · 2019/05/01(水) 08:32:48.22

うん　有意義な話しは何もしてないな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 85c9-LywV) · 2019/05/01(水) 19:00:03.49

>>551
もう中国の人材の方が経験豊富だよ
かける金の量が半端じゃない
向こうはそもそも大学院行ってる優秀な人たちがちゃんと社会的に評価されて上に行けるシステムだからね(笑)
日本人はもう泡吹いて倒れそうじゃんw

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-hW81) · 2019/05/01(水) 19:03:54.58

>>679
大量にゴミこさえちゃったけど、
それはどうすんの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-UShC) · 2019/05/01(水) 20:19:06.55

>>679
その倒れそうな日本人すら、満足に脅せてないのにねｗ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-XlEF) · 2019/05/01(水) 23:03:28.86

まぁ最近は大陸からとおぼしき汚客さんが多いからなぁ。
もうちょっと悠然とかまえられんのかな、あいつら。
おもちゃたくさん買ってもらって舞い上がるのはわかるけど・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b58-lPD4) · 2019/05/02(木) 01:07:29.43

元年元旦に防衛省HP記載　大綱　中期防パンフ

滑空弾ポンチ絵　使いまわしのままだからってのは勿論あるんだろーけど
車輌は74式特大型トラックなんだな
使い勝手が良いんだろうけども　ミサイルの長射程化を考えたらミサイルの大型も考慮して
大型が積める　重装輪回収車ベース車輌で開発しておいた方がいいんではないかな？

射程５００キロのイスカンデルも車輌デカイ　ミサイルも全長７ｍある
74式特大型トラックだと８８式対艦の５ｍでキツキツな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b58-lPD4) · 2019/05/02(木) 01:12:15.57

>>683
74式特大型トラックなのは　
島嶼展開　宮古・石垣なんかに展開する時に大きい車輌だと不便ってのが理由なんだろうけど
ミサイルの射程はミサイルの大きさにそれ相応に比例すると思うので
７ｍくらいのミサイルを積める改善余地がありそうな重装輪回収車ベースが良いな

重装輪回収車だと小さい島じゃやり難いと陸自は考えてるんですかね？

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-WGy0) · 2019/05/02(木) 01:36:13.92

>>683
>>684
担当メーカ未定のポンチ絵だから適当なの使ってるだけ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0663-Cg3z) · 2019/05/02(木) 06:38:34.99

12式地対艦誘導弾は重装輪回収車ベースだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-Cg3z) · 2019/05/02(木) 08:19:42.98

装輪榴弾砲がアレ…になったから、重装輪回収車のお値段が相当にお高くて、そこまで高くない特大型トラックで行こうとしているやも知れず。
ラインナップからは消えて久しいけど、単なる６ｘ６の大型トラックでしかないし、特大型は。
最大12mまで長さ取れるから、ミサイル長7mならギリギリ行けるとは思われる。クレーンシャシーベースの大特車の方が良いんだけどね、長さの制限が少し緩和されるから。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd22-hJgf) · 2019/05/02(木) 10:28:35.90

平成24年頃に議論されてた頃はM270に短距離弾道弾載せて運用することを考えていたと思う
公明党の反対でボツになったが
平成30年の高速滑空弾の絵は12式の発射筒を共用するような細長いミサイルだった
しかし平成31年の絵は再びミサイルが短くなっている
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcTTrNMOMvyYCxrywYLFYrMaA41sTR298ymdOW_uTVq-u3Ro1m2P

全長が短いということはMLRSくらい太くなるということ
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcRLU05W5cDxHQR0oDGn64YoDO2XTcMFFhOWohrF63wJsXbuRTHC

しかしM270では射程が足りないしスクラムジェット推進の弾頭のスペースも足りないからもっと大きなミサイルおよび発射車輛が必要
自衛隊は装備を矮小化して発表する傾向があり高速滑空弾と言っているが実は極超音速滑空弾だった
31年度の絵も太さに慣らすためのフェイクでいずれ羽なしになると思う
https://pbs.twimg.com/media/Dkes-Z9U4AEuoV3.jpg
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcTK6_HJiT-kwQgZKuBiLNZCacNJ1rNFUDrualROfSTFCoJEBM_1

総開発費600億円からするに滑空弾、ミサイル（SRB-3改修）、発射車輛を新パッケージとして開発するのではないだろうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67ff-zb9T) · 2019/05/02(木) 10:35:58.48

>>688
>ミサイル（SRB-3改修）
それ、IRBMなっちゃうよ。ダメ絶対！

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd22-hJgf) · 2019/05/02(木) 10:36:34.43

epsilon#4
https://m.youtube.com/watch?v=WeJGPmB-3LM

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd22-hJgf) · 2019/05/02(木) 10:49:07.40

>>689
真上に打ち上げて飛翔体を加速させるんだから射程は500kmくらいだよ(すっとぼけby防衛省
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcSyPyyYteq1MVyGuiWqu4hAh3cMdre6a3JA8zb88oa7TD-piNQB

2019/05/02(木) 11:04:52.40

ラムダから続くロケット転用で弾道弾行けるんじゃね、はいいからｗ　
リエントリーのノウハウをISASが素直に提供するとも思えんし、JAXAの意向はともかく。HTVの回収モジュールとかやってるからある程度行けるだろうけど。

開発費600億もあるんなら、真っ新から余裕で作れるかと。直巻きモーターケースとか最早必須感すらあるし。
それがJAXAのブースターなりイプシロン改良なりに使われるならまた良し。

因みにATACMSの後継でLRPFは鋭意開発中。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd22-hJgf) · 2019/05/02(木) 11:20:33.60

SRB-3を自衛隊とJAXAで共用すれば量産効果でH3およびイプシロンの打ち上げコスト削減にも繋がる
固体ミサイルの使用期限は約20年
まず離島防衛として製造配備し、使用期限近づいてきたらH3やイプシロンに転用すれば税金の無駄遣いにもならない
どうせ衛星打ち上げ用に製造するんだからどうせならもっと有効活用すればいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-IPqP) · 2019/05/02(木) 11:23:23.54

SRB-3は数十トンの大型ロケット
離島防衛ミサイルは、SM-3BL2同等でもせいぜい3t程度
価格とサイズが10倍違うな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a259-siGz) · 2019/05/02(木) 11:34:04.18

>>688
＞しかしM270では射程が足りないしスクラムジェット推進の弾頭のスペースも足りないから
＞もっと大きなミサイルおよび発射車輛が必要

島嶼防衛用高速滑空弾はスクラムジェットは使わないでしょ？
スクラムジェットはスクラムジェットでまた別物の計画が走ってるから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-Cg3z) · 2019/05/02(木) 11:36:56.53

ぶっちゃけ独立して打ち上げを行う固体ブースター、ミサイル、ロケットの中で最強のM-Vと同じ直径のSRB-Aとか、
サイロ型ICBMならともかく、戦術兵器で使うモンじゃない。ｗ

ま、直径50㎝くらいの固体ブースターを一つ5千万くらいで汎用として用意してくれればISASも観測ロケットの費用が安くなって
実験回数を増やせるので喜ぶ話ではある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-IPqP) · 2019/05/02(木) 11:58:27.96

直径50センチで3t未満ならSS-520あたりか
あれで軌道上に3kg
10t級のラムダロケットでも低軌道26kg、やっぱりミサイルとロケットは規模が違いすぎるな･･･

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1254-oppc) · 2019/05/02(木) 12:55:05.50

>>696
クワッドパックで打ち出せば良いんでね
一発一発は戦術級になるじゃろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1702-ahOC) · 2019/05/02(木) 21:34:28.52

>>687
特大型だとC-2での輸送が大変楽に行えるんじゃないかな。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-hJgf) · 2019/05/02(木) 22:29:51.13

極超音速巡航ミサイル9基をSRB-3の先っちょに載せてロフテッド軌道で打ち上げるんだよ
地球引力でマッハ2くらいになったらラムジェットで加速マッハ5くらいになったらスクラムジェットでさらに加速マッハ10～15くらいで巡航
9基の極超音速滑空弾がそれぞれ不規則な動きをしながら敵空母に命中

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-hJgf) · 2019/05/02(木) 22:39:36.89

射程3000kmあれば日本本土から日本の全EEZをカバー出来
西日本に配備すれば共産党海軍の主要3母港ならびに南支那海のほとんどが射程圏内
車輛運搬型なら先制攻撃で無力化するのもまず不可能

中国共産党は経済が失速した代わりとして軍の発展を宣伝して国内の支持をたかめようとしている
これは逆に弱点であり日本はその弱点を突けばいい
1隻3000～5000億円の建造費艦載戦闘機などあわせれば約1兆円の空母沈めるためなら
極超音速滑空弾1基100億でも安いくらいだ
これは戦術兵器でもあり戦略兵器でもある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-IPqP) · 2019/05/02(木) 22:42:07.77

ま、まあ心の中で超兵器を妄想するのは、自由なんじゃないかな…
俺もワンパンマンで空母粉砕どっかーん！くらい考えておくか…

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-hJgf) · 2019/05/02(木) 22:46:34.73

中国共産党曰く立派で大きな大きなとても大きなマト目掛けて
みちびきで誘導して終末画像シーカーで命中させる
中国共産党の弱点もうひとつは烏合之衆でしかないこと
あれだけ金掛けて宣伝した空母が海の藻屑と化したら奴らは仲間割れ始める
中国の歴史とは中国人同士で皇帝の椅子奪い合いだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-IPqP) · 2019/05/02(木) 22:49:38.67

ｳﾋｮｰｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6201-YVJr) · 2019/05/02(木) 22:49:57.19

>>701
その長射程を活かす為には、どーやって探知捕捉して、誘導するかだな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-AHJ5) · 2019/05/02(木) 23:16:32.90

>>700
ロフテッド軌道で発射したらマッハ2になる頃には高度が高すぎて
(=空気が薄すぎて)ラムジェットやスクラムジェットが
作動できなくなってると思うけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1702-ahOC) · 2019/05/02(木) 23:17:44.43

http://www.jaxa.jp/press/2019/03/20190318a_j.html

多分コレ使うんじゃないかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-IPqP) · 2019/05/02(木) 23:40:09.67

もうめちゃくちゃだなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b58-lPD4) · 2019/05/03(金) 01:20:35.18

開発段階から地対地だけじゃなく艦対地型も並行して開発・作っておくべきだと思うけどな～
太さからして専用VLS作らんといかんかもしれんけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5233-siGz) · 2019/05/03(金) 09:39:47.92

>>705
あと動く的に当てる方法を全く考えていないのも。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f80-whR5) · 2019/05/03(金) 17:00:50.65

中共の対空母IRBMみたいな物になるのかな？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM93-ahOC) · 2019/05/03(金) 17:06:28.97

>>701
そういう決戦兵器は正面切った空母同士の戦闘で勝てる見込みのない奴が仕方なしにしがみつく希望であって
空母艦載機同士の空戦で相手を圧倒できる見込みの高い自衛隊にとってはあれば使うかも程度の話でしかない
せいぜいF-35Bに遠方から火力をデリバリするぐらい

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd22-cKwn) · 2019/05/03(金) 19:34:20.80

必ずしも空母に空母で対抗する必要はないのは優勢な米空母群と対峙した大戦中期以降の日本海軍や冷戦時のソ連軍通りで、陸上爆撃機や潜水艦を拡充する方が効果的

ただ、日本が南シナ海などでの見せ札として空母を使う気ならまた別の選択も出てこよう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f2c-FtA0) · 2019/05/03(金) 22:53:51.99

>>705
直ぐに衛星コンステレーションで艦艇は何処にいても追跡されるようになるさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5233-siGz) · 2019/05/04(土) 00:08:57.68

弾道弾を狙って移動目標に当てられるなら苦労しねーわｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb1f-nzox) · 2019/05/04(土) 07:41:35.54

なんで当たらないと思ってるんだ？
弾頭の軌道修正(ミサイル化)はもうこれから先は必須だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 43ad-R0y6) · 2019/05/04(土) 07:50:49.13

3000kmを弾道飛行するとなると発射から弾着まで40分くらいかかるから
30ノット以上の全速で35～40kmくらいは移動できるし
核弾頭ならともかく直撃させるとなるとなかなか厳しくないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-izBK) · 2019/05/04(土) 07:55:43.83

>>717
核でも何十メガトンとかのクラスじゃないと30km以上も焼いて無力化するのは無理だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb1f-nzox) · 2019/05/04(土) 08:00:06.64

なんで相手を補足してるのに途中で軌道修正しないと思うんだ？
1度2度どズレるだけでかなりの距離が補正されるんだぞ
あとミサイルを発射してから瞬時に自分達が目標になってるなんてわからないから
実際にはそんなに移動出来ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5233-siGz) · 2019/05/04(土) 08:07:29.88

何か「そういう痛い系のラノベ」でもあったのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb1f-nzox) · 2019/05/04(土) 08:12:06.82

極超音速ミサイル化はこらかのトレンドだし
その技術が今後弾道弾に使われないとかただのアホだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb1f-nzox) · 2019/05/04(土) 08:13:45.46

どうやって当てるかの技術は現状確実に成熟しつつあると認識しておかないとな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 43ad-R0y6) · 2019/05/04(土) 08:25:33.09

ミサイルの弾頭に1600個とか素子並べたKaバンドAESAのっけてても
艦船を探知できる距離とかせいぜい220kmくらいなんだから
この時の弾頭の速度は秒速4000mとかで弾着まで60秒前後だぞ
中国とか北斗あれだけ打ち上げてるから早期警戒衛星だって時間の問題だし
60秒時点で20kmも離れてたら直撃とかまず無理でしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67ff-zb9T) · 2019/05/04(土) 08:26:31.45

>>717
>3000kmを弾道飛行するとなると発射から弾着まで40分
3000kmは15分ぐらいだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 43ad-R0y6) · 2019/05/04(土) 08:32:58.99

40分は確かにふかしだったかも
ロフテッドなら27分くらいでディプレストだと14分くらいになる

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MMaf-oppc) · 2019/05/04(土) 08:34:44.79

まあ弾道弾に誘導機能付けるよりはブースターとして使って滑空弾なりラムジェット弾を飛ばした方が良さそうよな
前に対艦弾道弾とか中国軍が言ってたが最近は言わなくなったのもそのせいだろ、あれは宣伝だったんだろな
動かない対地目標とかには依然有効だとは思うので無くなりはしないだろけど
そもそも弾道弾ならMDで防げる時代になってきたこと考えると対艦や移動目標に弾道弾を誘導するのは合理的でないよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb1f-nzox) · 2019/05/04(土) 08:36:46.15

ああそうなのか
北朝鮮が撃ったミサイルが14分で2700kmとかになってたから3000kmなら15分位になりそうだね
発射から探知して自分達が目標なってる事を知ってから行動するまで5分以上かかる事を考えると
実際の対処時間は10分も無いんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb1f-nzox) · 2019/05/04(土) 08:40:04.50

中国の対艦弾道弾って弾頭は実質的にミサイルでしょ
目標近くまで弾頭機動で行って終末はミサイルとして機能するじゃなかったっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb1f-nzox) · 2019/05/04(土) 08:45:29.73

対処時間が10分も無ければ10km所が5kmも移動できれば良い方かな
5kmなら終末誘導も比較的楽かもね

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM93-ahOC) · 2019/05/04(土) 08:55:11.60

>>713
WW2も空母が空母を撃破した事例の方が多いぞ
空母の攻撃で戦闘能力喪失した空母に潜水艦がとどめ刺したのも
潜水艦の戦果にカウントするなら知らんけど
ソ連も後期には潜水艦と陸上攻撃機のみで米空母を攻撃するのは
被害が大きくなりすぎると悟って空母導入に方針転換していた
そのあとすぐ崩壊したが

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM93-ahOC) · 2019/05/04(土) 09:11:57.14

>>728
減速すると終末誘導は楽になるがそれすると速度という弾道ミサイルの
最大にして唯一の優位性投げ捨てるんで防御側の迎撃も楽になる
結局のところ中国の「弾道ミサイルは速度が速いので空母を狙われたら
迎撃不能！」と「大気圏突入後減速するので誘導は可能！」という主張は
互いに矛盾していて両立しない上に
「減速無しに誘導できたとしても日米艦艇はESSMさえBlock2からはBMD
対処能力を獲得するので費用対効果の悪い弾道ミサイルで空母撃破は
無理」という基本的な事実を見ないふりしている

ちなみにアメリカのSM-3運用艦の実戦配備数推移はこんな感じ
https://files-uploader.xzy.pw/upload/20190504090935_455a6b6a54.png
他中国近海には海上自衛隊のBMDイージス8隻、地上配備イージス2基も存在

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM93-ahOC) · 2019/05/04(土) 09:15:48.40

>>726
竜頭蛇尾というか突然威勢よく息巻き始めたと思ったらしばらくするとシン…と静まり返るのはいつもの中国だけど
息巻きすぎて日本まで弾道ミサイル（高速滑空弾）の導入始めるしアメリカも中距離弾道ミサイル配備復活させるしで
自分の首絞めてることに気付いたのではないかと
もしくはロシアさんに余計なことすんなと激怒された

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd22-e5zZ) · 2019/05/04(土) 09:17:56.23

中国の戦略は米空母を近づけないことにあるのだから、もし米軍内に上記のような議論があって警戒して行動するなら、それだけで成功だよ。
実際当たるかどうかは関係ない。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-P6V4) · 2019/05/04(土) 09:19:42.41

元々、近づけたのかな？
台湾海峡の時もひとうみせんりゃく取っとりゃ
空母の一隻位は沈められんじゃないかな
…まあアメリカを本気にさせるけど(こっちの方がヤバい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5233-siGz) · 2019/05/04(土) 09:31:01.74

>>726
そうそう。
弾道弾の精密誘導ってのは動かない的に誤差少なく当てるって事だからね。
IT企業にソフト開発を依頼して納期直前に後出しで仕様変更申し出る迷惑顧客みたいな運用には向かない。

**名無し三等兵** (ﾗｸﾗｯﾍﾟ MM93-qxDv) · 2019/05/04(土) 10:26:47.26

韓頭エベンキが属国民族ちよんこエベンキ丸出しでしなちよんこファースト政治だから国賊韓頭エベンキ軍は解体

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb1f-nzox) · 2019/05/04(土) 11:17:53.09

>>731
なんで速度を落とさないといけないんだ？
その前にどうやって速度を落とすんだよ
軌道修正で運動エネルギーが僅かに減ってもほんとに僅かだろ

迎撃に関してはイタチごっこでどっちとも言えない
現在の状況なら多弾頭化して迎撃困難にしておけば守る方が不利そうだけどね

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM93-ahOC) · 2019/05/04(土) 11:31:06.10

>>733
まぁアメリカは遠巻きに封鎖すれば十分なんで負け惜しみにすらなっとらんけどな
A2ADがあるから米海軍は近づけない！じゃなくて
米海軍が近づいてきてくれないとA2ADは無価値なのだとなぜ気づかないのかはよく分からんが
ただ接近を拒否することがそんなに素晴らしい無敵の大戦略なら
核武装した北朝鮮があっさり経済封鎖食らって絞め殺されかける展開になんてなってない
しかも上記のとおりBMDでガチガチに固めてるんでむしろあっさり接近されて殴り殺される
可能性も高いだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb83-WGy0) · 2019/05/04(土) 11:32:53.50

>>726
実用性のある超音速弾の数揃ってきたからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a259-siGz) · 2019/05/04(土) 13:33:53.25

>>737
弾道ミサイルは再突入時に強烈な空気抵抗を受けるからイヤでも減速しちゃうんだよ

https://download.atlantis-press.com/article/25845529.pdf

↑終末段階で滑空するMaRVタイプの弾道ミサイルのシミュレーション論文だけど、
7ページ目のグラフを見ると滑空に移る直前の段階から急激に減速し始めてる

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-cKwn) · 2019/05/04(土) 13:50:53.17

>>730

コスパで見たら撃沈スコアだけではなく投入リソースで見ると空母よりも潜水艦の方がより安く空母を撃沈できたのは日本海軍や独海軍の事例の通り

ソ連空母の場合はモスクワ級ヘリ空母からの流れを追って行くと分かりやすいが、元々はソ連の近海から敵の潜水艦を排除する目的を対潜ヘリと水上艦を整備していった結果、
ある程度目処が立ち、より外洋まで対潜部隊を展開しようとすると今度は米空母と対峙せざるを得なくなったというのが整備の主因

対潜部隊の外洋展開のエアカバー目的ではなく、単に空母を狙うだけなら既述の通り爆撃機や潜水艦の方が効率がいい

逆に言えば、増強著しい中共洋上航空戦力から海自の対潜資産(ヘリ/水上艦)を南シナ海や西太平洋上で守ろうと思ったらソ連と同様に空母を用意しないといけなくなる蓋然性は高い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b33-ahOC) · 2019/05/04(土) 13:59:15.14

マッハ10の高熱下でどうやって誘導するんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb1f-nzox) · 2019/05/04(土) 14:20:50.66

>>742
https://sp.fnn.jp/posts/00406810HDK
良くわからないけど出来るんじゃ無いの？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-P6V4) · 2019/05/04(土) 14:57:33.45

>>743
大気圏を出たり入ったりしてるのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5233-siGz) · 2019/05/04(土) 15:17:38.37

>>742
誘導というか最初に設定された目標へ向かって飛行・突入するだけだな。
移動目標を狙うなど論外。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f2c-Cg3z) · 2019/05/04(土) 15:37:14.98

そもそも、空母には2000人の乗員がいて、多数の航空機があるよ。
安全を担保できた海域に配備するのが基本攻撃の危険があれば近づけない。

WW2の頃ならともかく、現代では一度の戦闘で2000人も損失したら勝敗は決したと同じ。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5f-TNVm) · 2019/05/04(土) 18:47:49.51

>>742
後ろからなら電波誘導できる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1702-ahOC) · 2019/05/04(土) 20:31:45.41

プラズマは後ろ上方かの直進性のある電波は遮断しないからな。タンデム弾頭で切り離された後方の誘導部他の衛星がそれを経由して前方のライダー部分を誘導することは可能
対艦誘導弾道弾作りたいならその形式にすればおそらく可能

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1702-ahOC) · 2019/05/04(土) 20:35:24.97

ちなブラモスの飛行プロファイルは、米が宇宙に初の飛行士を打ち上げる前に、ダイナソア計画で実現しようとしたものとよく似ている。特に目新しいものではない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1702-ahOC) · 2019/05/04(土) 20:40:10.66

アパンガルドやねん！すまん間違えた！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5233-siGz) · 2019/05/04(土) 20:58:50.62

慣性の法則ガン無視で機動出来るってスゴいね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1254-oppc) · 2019/05/04(土) 21:00:44.41

>>751
>>748は誘導できるとは言ったが減速しないとか高機動できるとは書いてないからな
実際の所は使い物にならんだろ、だからこそロシアは>>749にあるようにアバンガルド作ったんだろし

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5f-TNVm) · 2019/05/04(土) 22:10:21.84

たかだか十数分で艦船が移動する距離なんぞ
高機動でなくても十分誘導できる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1254-oppc) · 2019/05/04(土) 22:14:05.63

>>753
そんなんだとESSMにですら落とされるぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb1f-nzox) · 2019/05/04(土) 22:21:21.82

>>754
どう言う想定なん？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0ed7-a6A2) · 2019/05/04(土) 22:23:27.62

>>746
アメリカだと真珠湾みたいにリメンバーなんとかになるだけだろうな。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-P6V4) · 2019/05/04(土) 22:41:22.41

>>755
減速って事なんじゃね？