【XASM-3】国産誘導弾総合ｽﾚ66【新艦載SAM】

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM47-ctc6) · 2019/03/28(木) 00:09:55.29

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北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？～BMD構想とその現状～？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

ﾜｯﾁｮｲ(3桁4桁永久不変5ｃｈ全板共通強制コテハン)は
住人を排除し確実に寂れる為導入禁止でおねがいします。

※前スレ
【XASM-3】国産誘導弾総合ｽﾚ65【新艦載SAM】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1547381063/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM93-ahOC) · 2019/05/03(金) 17:06:28.97

>>701
そういう決戦兵器は正面切った空母同士の戦闘で勝てる見込みのない奴が仕方なしにしがみつく希望であって
空母艦載機同士の空戦で相手を圧倒できる見込みの高い自衛隊にとってはあれば使うかも程度の話でしかない
せいぜいF-35Bに遠方から火力をデリバリするぐらい

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd22-cKwn) · 2019/05/03(金) 19:34:20.80

必ずしも空母に空母で対抗する必要はないのは優勢な米空母群と対峙した大戦中期以降の日本海軍や冷戦時のソ連軍通りで、陸上爆撃機や潜水艦を拡充する方が効果的

ただ、日本が南シナ海などでの見せ札として空母を使う気ならまた別の選択も出てこよう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f2c-FtA0) · 2019/05/03(金) 22:53:51.99

>>705
直ぐに衛星コンステレーションで艦艇は何処にいても追跡されるようになるさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5233-siGz) · 2019/05/04(土) 00:08:57.68

弾道弾を狙って移動目標に当てられるなら苦労しねーわｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb1f-nzox) · 2019/05/04(土) 07:41:35.54

なんで当たらないと思ってるんだ？
弾頭の軌道修正(ミサイル化)はもうこれから先は必須だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 43ad-R0y6) · 2019/05/04(土) 07:50:49.13

3000kmを弾道飛行するとなると発射から弾着まで40分くらいかかるから
30ノット以上の全速で35～40kmくらいは移動できるし
核弾頭ならともかく直撃させるとなるとなかなか厳しくないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-izBK) · 2019/05/04(土) 07:55:43.83

>>717
核でも何十メガトンとかのクラスじゃないと30km以上も焼いて無力化するのは無理だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb1f-nzox) · 2019/05/04(土) 08:00:06.64

なんで相手を補足してるのに途中で軌道修正しないと思うんだ？
1度2度どズレるだけでかなりの距離が補正されるんだぞ
あとミサイルを発射してから瞬時に自分達が目標になってるなんてわからないから
実際にはそんなに移動出来ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5233-siGz) · 2019/05/04(土) 08:07:29.88

何か「そういう痛い系のラノベ」でもあったのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb1f-nzox) · 2019/05/04(土) 08:12:06.82

極超音速ミサイル化はこらかのトレンドだし
その技術が今後弾道弾に使われないとかただのアホだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb1f-nzox) · 2019/05/04(土) 08:13:45.46

どうやって当てるかの技術は現状確実に成熟しつつあると認識しておかないとな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 43ad-R0y6) · 2019/05/04(土) 08:25:33.09

ミサイルの弾頭に1600個とか素子並べたKaバンドAESAのっけてても
艦船を探知できる距離とかせいぜい220kmくらいなんだから
この時の弾頭の速度は秒速4000mとかで弾着まで60秒前後だぞ
中国とか北斗あれだけ打ち上げてるから早期警戒衛星だって時間の問題だし
60秒時点で20kmも離れてたら直撃とかまず無理でしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67ff-zb9T) · 2019/05/04(土) 08:26:31.45

>>717
>3000kmを弾道飛行するとなると発射から弾着まで40分
3000kmは15分ぐらいだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 43ad-R0y6) · 2019/05/04(土) 08:32:58.99

40分は確かにふかしだったかも
ロフテッドなら27分くらいでディプレストだと14分くらいになる

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MMaf-oppc) · 2019/05/04(土) 08:34:44.79

まあ弾道弾に誘導機能付けるよりはブースターとして使って滑空弾なりラムジェット弾を飛ばした方が良さそうよな
前に対艦弾道弾とか中国軍が言ってたが最近は言わなくなったのもそのせいだろ、あれは宣伝だったんだろな
動かない対地目標とかには依然有効だとは思うので無くなりはしないだろけど
そもそも弾道弾ならMDで防げる時代になってきたこと考えると対艦や移動目標に弾道弾を誘導するのは合理的でないよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb1f-nzox) · 2019/05/04(土) 08:36:46.15

ああそうなのか
北朝鮮が撃ったミサイルが14分で2700kmとかになってたから3000kmなら15分位になりそうだね
発射から探知して自分達が目標なってる事を知ってから行動するまで5分以上かかる事を考えると
実際の対処時間は10分も無いんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb1f-nzox) · 2019/05/04(土) 08:40:04.50

中国の対艦弾道弾って弾頭は実質的にミサイルでしょ
目標近くまで弾頭機動で行って終末はミサイルとして機能するじゃなかったっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb1f-nzox) · 2019/05/04(土) 08:45:29.73

対処時間が10分も無ければ10km所が5kmも移動できれば良い方かな
5kmなら終末誘導も比較的楽かもね

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM93-ahOC) · 2019/05/04(土) 08:55:11.60

>>713
WW2も空母が空母を撃破した事例の方が多いぞ
空母の攻撃で戦闘能力喪失した空母に潜水艦がとどめ刺したのも
潜水艦の戦果にカウントするなら知らんけど
ソ連も後期には潜水艦と陸上攻撃機のみで米空母を攻撃するのは
被害が大きくなりすぎると悟って空母導入に方針転換していた
そのあとすぐ崩壊したが

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM93-ahOC) · 2019/05/04(土) 09:11:57.14

>>728
減速すると終末誘導は楽になるがそれすると速度という弾道ミサイルの
最大にして唯一の優位性投げ捨てるんで防御側の迎撃も楽になる
結局のところ中国の「弾道ミサイルは速度が速いので空母を狙われたら
迎撃不能！」と「大気圏突入後減速するので誘導は可能！」という主張は
互いに矛盾していて両立しない上に
「減速無しに誘導できたとしても日米艦艇はESSMさえBlock2からはBMD
対処能力を獲得するので費用対効果の悪い弾道ミサイルで空母撃破は
無理」という基本的な事実を見ないふりしている

ちなみにアメリカのSM-3運用艦の実戦配備数推移はこんな感じ
https://files-uploader.xzy.pw/upload/20190504090935_455a6b6a54.png
他中国近海には海上自衛隊のBMDイージス8隻、地上配備イージス2基も存在

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM93-ahOC) · 2019/05/04(土) 09:15:48.40

>>726
竜頭蛇尾というか突然威勢よく息巻き始めたと思ったらしばらくするとシン…と静まり返るのはいつもの中国だけど
息巻きすぎて日本まで弾道ミサイル（高速滑空弾）の導入始めるしアメリカも中距離弾道ミサイル配備復活させるしで
自分の首絞めてることに気付いたのではないかと
もしくはロシアさんに余計なことすんなと激怒された

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd22-e5zZ) · 2019/05/04(土) 09:17:56.23

中国の戦略は米空母を近づけないことにあるのだから、もし米軍内に上記のような議論があって警戒して行動するなら、それだけで成功だよ。
実際当たるかどうかは関係ない。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-P6V4) · 2019/05/04(土) 09:19:42.41

元々、近づけたのかな？
台湾海峡の時もひとうみせんりゃく取っとりゃ
空母の一隻位は沈められんじゃないかな
…まあアメリカを本気にさせるけど(こっちの方がヤバい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5233-siGz) · 2019/05/04(土) 09:31:01.74

>>726
そうそう。
弾道弾の精密誘導ってのは動かない的に誤差少なく当てるって事だからね。
IT企業にソフト開発を依頼して納期直前に後出しで仕様変更申し出る迷惑顧客みたいな運用には向かない。

**名無し三等兵** (ﾗｸﾗｯﾍﾟ MM93-qxDv) · 2019/05/04(土) 10:26:47.26

韓頭エベンキが属国民族ちよんこエベンキ丸出しでしなちよんこファースト政治だから国賊韓頭エベンキ軍は解体

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb1f-nzox) · 2019/05/04(土) 11:17:53.09

>>731
なんで速度を落とさないといけないんだ？
その前にどうやって速度を落とすんだよ
軌道修正で運動エネルギーが僅かに減ってもほんとに僅かだろ

迎撃に関してはイタチごっこでどっちとも言えない
現在の状況なら多弾頭化して迎撃困難にしておけば守る方が不利そうだけどね

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM93-ahOC) · 2019/05/04(土) 11:31:06.10

>>733
まぁアメリカは遠巻きに封鎖すれば十分なんで負け惜しみにすらなっとらんけどな
A2ADがあるから米海軍は近づけない！じゃなくて
米海軍が近づいてきてくれないとA2ADは無価値なのだとなぜ気づかないのかはよく分からんが
ただ接近を拒否することがそんなに素晴らしい無敵の大戦略なら
核武装した北朝鮮があっさり経済封鎖食らって絞め殺されかける展開になんてなってない
しかも上記のとおりBMDでガチガチに固めてるんでむしろあっさり接近されて殴り殺される
可能性も高いだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb83-WGy0) · 2019/05/04(土) 11:32:53.50

>>726
実用性のある超音速弾の数揃ってきたからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a259-siGz) · 2019/05/04(土) 13:33:53.25

>>737
弾道ミサイルは再突入時に強烈な空気抵抗を受けるからイヤでも減速しちゃうんだよ

https://download.atlantis-press.com/article/25845529.pdf

↑終末段階で滑空するMaRVタイプの弾道ミサイルのシミュレーション論文だけど、
7ページ目のグラフを見ると滑空に移る直前の段階から急激に減速し始めてる

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-cKwn) · 2019/05/04(土) 13:50:53.17

>>730

コスパで見たら撃沈スコアだけではなく投入リソースで見ると空母よりも潜水艦の方がより安く空母を撃沈できたのは日本海軍や独海軍の事例の通り

ソ連空母の場合はモスクワ級ヘリ空母からの流れを追って行くと分かりやすいが、元々はソ連の近海から敵の潜水艦を排除する目的を対潜ヘリと水上艦を整備していった結果、
ある程度目処が立ち、より外洋まで対潜部隊を展開しようとすると今度は米空母と対峙せざるを得なくなったというのが整備の主因

対潜部隊の外洋展開のエアカバー目的ではなく、単に空母を狙うだけなら既述の通り爆撃機や潜水艦の方が効率がいい

逆に言えば、増強著しい中共洋上航空戦力から海自の対潜資産(ヘリ/水上艦)を南シナ海や西太平洋上で守ろうと思ったらソ連と同様に空母を用意しないといけなくなる蓋然性は高い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b33-ahOC) · 2019/05/04(土) 13:59:15.14

マッハ10の高熱下でどうやって誘導するんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb1f-nzox) · 2019/05/04(土) 14:20:50.66

>>742
https://sp.fnn.jp/posts/00406810HDK
良くわからないけど出来るんじゃ無いの？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-P6V4) · 2019/05/04(土) 14:57:33.45

>>743
大気圏を出たり入ったりしてるのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5233-siGz) · 2019/05/04(土) 15:17:38.37

>>742
誘導というか最初に設定された目標へ向かって飛行・突入するだけだな。
移動目標を狙うなど論外。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f2c-Cg3z) · 2019/05/04(土) 15:37:14.98

そもそも、空母には2000人の乗員がいて、多数の航空機があるよ。
安全を担保できた海域に配備するのが基本攻撃の危険があれば近づけない。

WW2の頃ならともかく、現代では一度の戦闘で2000人も損失したら勝敗は決したと同じ。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5f-TNVm) · 2019/05/04(土) 18:47:49.51

>>742
後ろからなら電波誘導できる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1702-ahOC) · 2019/05/04(土) 20:31:45.41

プラズマは後ろ上方かの直進性のある電波は遮断しないからな。タンデム弾頭で切り離された後方の誘導部他の衛星がそれを経由して前方のライダー部分を誘導することは可能
対艦誘導弾道弾作りたいならその形式にすればおそらく可能

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1702-ahOC) · 2019/05/04(土) 20:35:24.97

ちなブラモスの飛行プロファイルは、米が宇宙に初の飛行士を打ち上げる前に、ダイナソア計画で実現しようとしたものとよく似ている。特に目新しいものではない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1702-ahOC) · 2019/05/04(土) 20:40:10.66

アパンガルドやねん！すまん間違えた！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5233-siGz) · 2019/05/04(土) 20:58:50.62

慣性の法則ガン無視で機動出来るってスゴいね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1254-oppc) · 2019/05/04(土) 21:00:44.41

>>751
>>748は誘導できるとは言ったが減速しないとか高機動できるとは書いてないからな
実際の所は使い物にならんだろ、だからこそロシアは>>749にあるようにアバンガルド作ったんだろし

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5f-TNVm) · 2019/05/04(土) 22:10:21.84

たかだか十数分で艦船が移動する距離なんぞ
高機動でなくても十分誘導できる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1254-oppc) · 2019/05/04(土) 22:14:05.63

>>753
そんなんだとESSMにですら落とされるぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb1f-nzox) · 2019/05/04(土) 22:21:21.82

>>754
どう言う想定なん？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0ed7-a6A2) · 2019/05/04(土) 22:23:27.62

>>746
アメリカだと真珠湾みたいにリメンバーなんとかになるだけだろうな。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-P6V4) · 2019/05/04(土) 22:41:22.41

>>755
減速って事なんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e1f-Cg3z) · 2019/05/05(日) 17:40:27.35

対空母を前提とするなら直撃させなくても
航空機を展開できない状態にできれば良いのかね
まあ、それだと直ぐに復旧されてしまいそうだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 062c-TNVm) · 2019/05/05(日) 18:13:49.88

空母サイズなら直撃できるでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6245-svTN) · 2019/05/05(日) 18:57:51.78

対艦弾道弾の射程や速度では大して問題にならんだろ
大陸間弾道弾の弾頭であり速度や高度がはるかに高いアバンガルドは比較にならんと思われる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e29f-RrLo) · 2019/05/05(日) 19:07:33.21

弾道弾を発射してから弾着まで、空母は15~20kmくらい自由に移動しちゃうわけでしょ

終端誘導に時間を割けない弾道弾には厳しいよね
弾頭のセンサーも巡航ミサイルのような感覚では機能させられないし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0ed7-RDv1) · 2019/05/05(日) 19:10:14.94

莫大な金かけてレゲンダシステムを整備してもSM-6が配備されたら無駄だしな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 43f3-R0y6) · 2019/05/05(日) 19:15:02.00

濃ゆい大気でシーカー冷却大変そう

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd22-hJgf) · 2019/05/05(日) 19:18:01.52

海上艦艇の弾には限りがあること忘れてる人おるな
迎撃ミサイルを上回るだけミサイル攻撃すれば迎撃不可能になる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb1f-nzox) · 2019/05/05(日) 19:28:08.08

>>761
発射と同時に動く事なんて出来ないよ
艦長が状況を把握して命令を下すまで最低5分以上は見ないと
対処時間は最良で10分悪ければもたもたしてる間に自艦や僚艦のレーダーでやっと把握してそれでも何も出来ずにそのまま着弾まで有り得る
情報を理解して判断して命令を下すのがAIなら対処は簡単でも人間である以上10分なんて短過ぎ
トイレでも何でも艦長が直ぐに命令を下せる状況に居なかったら何やっても間に合わない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0663-Cg3z) · 2019/05/05(日) 19:35:30.52

そもそも超音速の物体がクネクネ動いて誘導できると思ってるのなら
アニメの見すぎだろ
慣性の法則はどんなに技術が発展しても変えることはできない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-RrLo) · 2019/05/05(日) 19:46:03.74

>>765
なんで空母が静止してる前提なの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6245-svTN) · 2019/05/05(日) 19:47:52.23

弾道ミサイル側はブーストフェイズとPBVで再突入直前まで目標の移動にあわせての飛翔コースの微調整は可能
MIRVでは数10キロから数百キロ離れた個別目標をたたける事から
艦船が10キロ20キロ動いても余裕でカバーレンジ内だろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb1f-nzox) · 2019/05/05(日) 19:48:36.70

超音速の物体ってミサイルや飛行機は自由に軌道を変えられるけど
弾頭部だって軌道を変える方法を搭載してれば変えられる
問題は誘導方法だしそれも標的真上に来るまでは何も問題無いし
そこからだんだん高熱包まれて行く1分にも満たない様な本当に最終段階だけ問題になるので有って
そこも後からなら誘導出来るんとかなんとか方法は有るんでしょ？
AIを積んで状況判断させる事が出来ればもっと他の方法も有りそうだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb1f-nzox) · 2019/05/05(日) 19:50:08.91

>>767
大気圏に突入してしばらくする迄は完璧に把握して誘導できるでしょ
ミサイルからしたら動いて無いのと一緒だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1254-oppc) · 2019/05/05(日) 19:51:15.43

>>769
まあ頑張って誘導するのは良いけど機動させれば急減速してESSMでも打ち落とされるし機動しなければ先ず当たらんときてるからな
とりあえず超音速誘導弾の数増えてきたら中共でも言わなくなったんだから今更言うのは野暮というかちとアレではないかなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb1f-nzox) · 2019/05/05(日) 19:52:26.86

>>771
その急減速って意味がわからない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6743-15o0) · 2019/05/05(日) 19:53:11.92

ヘッドオンで1番迎撃し易いしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb1f-nzox) · 2019/05/05(日) 19:53:41.47

1度2度の微調整でマッハ10以上のものが音速以下になるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb83-WGy0) · 2019/05/05(日) 19:53:56.81

スラスタで機動するんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb1f-nzox) · 2019/05/05(日) 19:56:23.66

アバンガルドならマッハ27だっけ？
それが音速以下になる様な機動って想像がつかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6245-svTN) · 2019/05/05(日) 19:59:32.23

SM-6やESSMは最大射高35キロ以下だから
交戦機会や猶予時間は相当限られちゃう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-RrLo) · 2019/05/05(日) 19:59:43.96

>>770
そもそも中距離弾道ミサイルには自律した目標探知能力は殆ど無いよ
熱でIRセンサーなんて載せられないから識別も困難

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd02-hJgf) · 2019/05/05(日) 20:00:53.63

極超音速滑空弾の弾頭ってこれだろw
https://pbs.twimg.com/media/Dr287AHU4AEz8BH.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1254-oppc) · 2019/05/05(日) 20:02:19.15

>>779
それはスクラムジェット弾だろ
まあ極超音速滑空弾と同じブースターで高高度へ高速投入はあるんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 43ad-R0y6) · 2019/05/05(日) 20:05:26.22

地表付近でも速度は2000m/s以上ある
1度や2度程度の微調整が結果を出すのに何秒かかるのか
仮に調整が30度必要だったらそのために何秒必要なのか
仮に調整したら運動エネルギーをどれだけ喪失するのか
とかまあ色々あるよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67ff-zb9T) · 2019/05/05(日) 20:06:00.68

>>779
>極超音速滑空弾の弾頭ってこれ
違うよ。それ↑は、ASM-3の系統の超音速誘導弾。
滑空弾にはエンジンは無い（はず）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1254-oppc) · 2019/05/05(日) 20:07:07.25

>>782
ASM-3とは全く別の系統だぞ、敢えて系統といえばJAXA系統だわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb1f-nzox) · 2019/05/05(日) 20:08:26.58

>>778
既存のミサイルには無くてもこれからのミサイルには出てくるでしょ
熱だって最終段階だけが問題なんだしそれ以前は問題ない
それも技術の発達で解決するかもしれないしね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5233-siGz) · 2019/05/05(日) 20:12:59.05

>>766
というか、弾道弾というのが最大の問題。
最初にほぼ行先が決まっていて許されるのは誤差修正程度だからな。
ところがどっこい、巡航ミサイルのように自由自在に行先を後付けで変更出来ると思ってるのがいるようで。
しかも、固定目標に対する誤差修正ではなく、どこに移動するか未来位置が未確定な目標に狙って当てられると豪語してる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb1f-nzox) · 2019/05/05(日) 20:13:05.08

>>781
30度もズレるってどう言う状況？
同じマッハ10以上の速度で動いてるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb1f-nzox) · 2019/05/05(日) 20:14:46.90

>>785
だからアバンガルドはじめこれからのミサイルはどんどん進化して機動修正が当たり前になるでしょうが
それにアバンガルドは今年から実戦配備だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 43ad-R0y6) · 2019/05/05(日) 20:16:48.62

時間的に対処する猶予を与えないというのでも超音速シースキミングの方がいいんじゃないかね
高度5mのASMを発見できるのは30kmでマッハ5なら17秒
高度1万で432kmの弾道ミサイルはマッハ15のままでも84秒もある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb1f-nzox) · 2019/05/05(日) 20:17:31.11

アバンガルドはじめ極超音速弾頭ミサイルは核戦力じゃ無くて通常戦力として配備されるんだけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 43ad-R0y6) · 2019/05/05(日) 20:20:54.35

>>786
弾頭のシーカーで終末誘導されるまでは軌道修正も糞もない弾道飛行でしょ
シーカーの中心に標的をとらえるのに1度や2度ですむわけないやん

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-AHJ5) · 2019/05/05(日) 20:21:03.35

>>772
弾道ミサイルが大気圏内で軌道修正するならおそらく
航空機と同じように空力を利用して滑空しながら
コースを変えることになる
そうすると急激な機動は運動エネルギーを激しく消費するので
あまり派手に軌道変更しまくるとすぐに減速しちゃうってこと
かといって中途半端な機動じゃSAMの迎撃は回避できないけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb1f-nzox) · 2019/05/05(日) 20:21:50.93

>>790
>>743

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-AHJ5) · 2019/05/05(日) 20:23:47.98

>>776
マッハ27が本当だとしてもあくまで初期段階の話
大気圏を滑空してる間に空気抵抗で速度はだんだん落ちていくはず
途中で迎撃を回避しようと大きく旋回すれば尚更速度のロスは避けられない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb1f-nzox) · 2019/05/05(日) 20:24:40.70

>>791
速いって事はそれだけで迎撃困難

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 43ad-R0y6) · 2019/05/05(日) 20:26:54.59

>>792
いやだからね
お前は直撃させたいんでしょ？
露助は核弾頭なんだから別に直撃させる精度がなくてもいいじゃない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb1f-nzox) · 2019/05/05(日) 20:28:09.19

>>793
まずマッハ10以上の速度の物にミサイルを当てる事すら出来ないだろうから
回避行動を取ることすら必要無いんじゃないの？
それに質量兵器だから仮に命中しても直撃コースなら普通に直撃したのと変わらない被害になるしね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e29f-RrLo) · 2019/05/05(日) 20:28:44.68

アバンガルドはほぼ巡航ミサイルじゃん
基本的に弾頭ミサイルは静止目標にしか使えないよん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6245-svTN) · 2019/05/05(日) 20:31:47.16

初期加速に弾道ミサイルのブースター使うだであとは滑空するだけなら低下するかもしれんが
減速がどの程度わからんしロシアのアバンガルドはスクラムジェットによる再加速可能なんて情報もあるからな
単純な放物線軌道のコンベンショナルな弾道ミサイルに対応した既存のミサイル防衛システムでは
ブーストグライド兵器への対応が困難で有効性が大幅に減ずるのは変わらんし

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5f-s6PA) · 2019/05/05(日) 20:32:02.67

ESSMとSM-6の射高35kmもあんの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5233-siGz) · 2019/05/05(日) 20:33:30.48

打ち上げ時点で大まかな行先は決まっている事と突入時に極めて高速の慣性飛行になる事から
「あっち行こうか？いや、やっぱこっち行こう」ってのは現代の技術では不可能。
すると、当てる方法はただ一つ。
クレー射撃で言うところの「見越し射撃」を狙うしかない。
すると、もう、「手遅れになる前に目標の未来位置を予測出来るか」とか
「目標の未来位置の予想が当たるか外れるか」という話でしかなくなってくる。
故に、受ける側がリアクションタイムに縛られるだけでなく当てる側もタイムリミットに縛られる。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-AHJ5) · 2019/05/05(日) 20:35:29.74

>>794
>>796
認識が古すぎる
弾道ミサイルが速すぎて迎撃できない超兵器扱いだったのはもう昔の話だよ
今じゃBMDの技術も進みまくっててマッハ20近いICBMさえ迎撃ミサイルに
直撃されてしまうような時代になってる

だからロシアは単純なICBMじゃ迎撃を掻い潜れないと悟って
アヴァンガルドみたいなのを必死に開発してるわけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb1f-nzox) · 2019/05/05(日) 20:38:30.21

誘導砲弾まで有る時代にミサイルほどの大きさの物を誘導するのにそれほどの技術は必要無いんじゃいかな
必要なのはやっぱり最終段階の熱対策だと思うけど
軍艦ほどの大きさの物なら高確率で当てれそうではある

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-RrLo) · 2019/05/05(日) 20:38:49.70

THAAD-ERの計画もあるしね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5233-siGz) · 2019/05/05(日) 20:39:09.46

ロシアは固定目標への攻撃を迎撃をかいくぐって確実に当てたい訳であって、
アレを使って移動目標相手にどうこうなんて考えていないだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6245-svTN) · 2019/05/05(日) 20:39:48.31

30年前のパーシングIIはアクティブレーダー誘導でマッハ8超の速度を持ちながら
CEP30mだし突入後の微小な軌道変更も可能じゃないかと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb1f-nzox) · 2019/05/05(日) 20:39:56.96

>>801
それは最終フェーズの迎撃だったっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6245-svTN) · 2019/05/05(日) 20:40:58.05

短距離だがイスカンデルやLRPFは動目標への攻撃能力もうたってなかったか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb1f-nzox) · 2019/05/05(日) 20:41:52.92

これからは米中露と極超音速ミサイルの開発を本格化させる訳だから
軍オタが考えそうな問題はどんどん解決されて行くと思う

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-RrLo) · 2019/05/05(日) 20:42:29.88

>>802
空力で機動できる終端誘導のマージンが8秒くらいしかないのに

・レーダー意外の電磁スペクトル使えず
・敵は電子妨害手段の塊

はい無理
そもそも巡航ミサイルと弾道弾を混同してるでしょ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 43ad-R0y6) · 2019/05/05(日) 20:44:16.87

飛んでくるSM-3をよけながら空母機動部隊の上空までもっていって核でドカーンと
飛んでくるSM-3をよけてかつ空母機動部隊の空母に直撃では
話がぜんぜん違ってくる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb1f-nzox) · 2019/05/05(日) 20:45:01.57

>>809
その8秒前と言う段階で直撃コースに入ってるのに8秒で軍艦がどれだけ動けるんだ？
初期のブースト段階は弾頭ミサイルだけど途中と最終段階は巡航ミサイルだよ