【XF9-1】F-3を語るスレ104【推力15トン以上】

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1名無し三等兵 (アウアウクー MMf7-zOuu [36.11.224.86 [上級国民]])
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2019/04/04(木) 19:08:05.08ID:yBtkryuKM
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ103【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1553760450/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
2019/04/11(木) 20:45:07.09ID:HDoZQpA60
>>615
カメラの設定もお前の見てるモニターの色温度も気にせず、色が白いから高温だとか馬鹿っぽいなぁ
2019/04/11(木) 20:45:55.90ID:kZ7JWIAa0
防衛シンポジウムに行った人達の話ではまだ最大推力には達して無いって言ってたな
2019/04/11(木) 20:47:02.56ID:8DgPtrvE0
しかしXF5の時点で1600度ってことは、その時点で戦闘機エンジン作れたんだろうな
もっとはやく見たかった
2019/04/11(木) 20:47:31.53ID:E7OoZzY80
1基しか作ってない試作品壊すとまずいからセーブしてる
その状態で11t/15tの目標達成というお話でしたね
623名無し三等兵 (ワッチョイ 0f4d-HtUC [118.237.92.26])
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2019/04/11(木) 20:53:08.86ID:dvJn4UOz0
>>621
XF5開始の時点でF-4とF-15前期型後継を自前でやる方針が決まっていたという
火葬戦記でも考えてみるか。
2019/04/11(木) 21:26:53.37ID:sXKFWwYf0
>>615
>>618
炎の色は撮影環境、例えば外部の明るさやカメラの絞り、ホワイトバランスなどで映り方はどうにでも変わるから、
今回公開された試験映像だけで判断するのは止めた方が良い。
実際、暗めの部屋で高輝度の物をデジカメで撮影すると、明るい方は白飛びを起こしてあのような感じに映るのは
良くある事だし。
2019/04/11(木) 21:38:47.12ID:XD5jBcRk0
参考に色々なやつ
F135
https://www.arnold.af.mil/News/Photos/igphoto/2000989095/
https://www.arnold.af.mil/News/Photos/igphoto/2001517569/
https://www.arnold.af.mil/News/Photos/igphoto/2000445322/
F119
https://www.arnold.af.mil/News/Photos/igphoto/2000158628/
https://www.arnold.af.mil/News/Photos/igphoto/2000452299/
F100-PW-229
https://www.arnold.af.mil/News/Photos/igphoto/2000401394/
J-85
https://www.arnold.af.mil/News/Photos/igphoto/2000669898/
F100
https://www.arnold.af.mil/News/Photos/igphoto/2000689113/
https://www.arnold.af.mil/News/Photos/igphoto/2000689115/
https://www.arnold.af.mil/News/Photos/igphoto/2000626824/
https://www.arnold.af.mil/News/Photos/igphoto/2002081456/
F136
https://www.arnold.af.mil/News/Photos/igphoto/2000646525/
2019/04/11(木) 21:54:32.47ID:4a2WN02u0
何気に驚いたのが今までWEP出力で見る事の出来たアフターバーナーのダイアモンド現象が
この燃焼温度領域だと炎に掻き消される事
627名無し三等兵 (スップ Sd12-PAbw [1.66.103.199])
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2019/04/11(木) 21:58:08.02ID:RSjgHXKxd
>>527
>ついに完成した世界最高水準の国産戦闘機用エンジン「XF9-1」- 日本のミリタリーテクノロジー 開発者インタビュー【前編】

嘘つくな!
高空テストまだやってねーし
どのくらいもつかエンジン寿命不明だろ
それに10年くらい掛かる
完成とかフェイクニュースだ
628名無し三等兵 (ワッチョイ 0fda-XGqV [118.19.21.186])
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2019/04/11(木) 22:10:34.78ID:JnfP4ZJ10
>>615
ホワイトバランスとダイナミックレンジでいくらでも明暗による「白」はかわるよ
少しでもカメラ使ってたら常識
629名無し三等兵 (ワッチョイ 0fda-XGqV [118.19.21.186])
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2019/04/11(木) 22:14:55.65ID:JnfP4ZJ10
カメラの露出(明るさの基準)が暗室などの暗いところに合ってると、カメラの撮影素子のダイナミックレンジ(同時に映せる明暗の幅)が追い付かず明るい炎は白飛びしてしまう。
綺麗な炎の色を撮りたければ露出を明るい炎に合わせとかなければならない。その代わりエンジン本体や実験室は真っ暗になるけど。
630名無し三等兵 (ワッチョイ 0fda-XGqV [118.19.21.186])
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2019/04/11(木) 22:16:49.38ID:JnfP4ZJ10
夜間のロケット発射も暗いロケットや発射台と明るい噴射炎の明暗差が激しくて撮りづらい。
炎に露出(明るさ基準)合わせればロケットが真っ暗、ロケットに合わせれば炎は白飛び。
631名無し三等兵 (ワッチョイ 0fda-XGqV [118.19.21.186])
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2019/04/11(木) 22:19:58.39ID:JnfP4ZJ10
>>626
単にカメラの露出(明るさ基準)をエンジンよりにしてるため白飛びしてるだけでしょう。
もっとエンジンや室内が暗く映っていいなら、綺麗な炎を映せたはず。
2019/04/11(木) 22:20:27.65ID:sXKFWwYf0
両方を綺麗に取りたければ、火炎の輝度に合わせた室内照明にする必要がある。
逆説的には、米国あたりの試験設備は内部照明が相当明るい、という事が伺える。
(日本人には明る過ぎるように感じるかも)
2019/04/11(木) 22:29:42.71ID:JnfP4ZJ10
逆に言うと人間の目がいかにダイナミックレンジが広くて明暗差を同時に認識できるかっていう事。
例えば人間の目なら同時に明所と暗所の色がくっきり見えるのに、平均的なデジカメで神社や寺の軒下の影と背後の青空を写すと
軒下が真っ暗になるか青空が白んでしまう。最近の高いデジカメは素子やソフトの進歩でかなり改善してきてるけど。
2019/04/11(木) 22:34:53.51ID:JnfP4ZJ10
月探査機かぐやが世界で初めて月面のHD映像撮ったときも、Youtubeの英語コメントで「星が1つも見えない。日本のフェイクCGだ。」とか言ってたアホがいっぱいいた。
そりゃ太陽光を反射してギラギラ輝く広大な月面に露出を合わせたら(シャッターを絞ったら)、月面に比べて極少の暗い光点でしかない恒星なんて見えるわけないのに。
635名無し三等兵 (スップ Sd12-PAbw [1.66.103.199])
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2019/04/11(木) 22:58:10.52ID:RSjgHXKxd
>>527
このニュースは本日発表されましたが、この本は強い打撃を受け、f35のクラッシュによってもたらされたヘイズを取り除きたいと考えています。

エンジン推力をテストするために米国とロシアや他の国々とは違って、テスト推力フィルムを見て、本のXF91火炎溶射状態は不安定であるように見えます、
それはプロトタイプのせいですか?それをテストするためのコンバージェンスフィルムはないようです。

検証機の推進力は、10年前のws15の状態に相当する、長い行進の後の最初のステップにすぎません。

いいえ、私は火炎溶射が不安定であると感じます米国とロシアがエンジン推力をテストするとき、それは非常に強くて安定したジェットです。

https://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&;tid=2542565&mobile=1
636名無し三等兵 (ワッチョイ 1633-n/XK [121.85.180.194])
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2019/04/11(木) 22:58:49.23ID:l23/8xYI0
何のスレだっけ?
637名無し三等兵 (スップ Sd12-PAbw [1.66.103.199])
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2019/04/11(木) 23:00:23.53ID:RSjgHXKxd
>このニュースは本日発表されましたが、この本は強い打撃を受け、f35のクラッシュによってもたらされたヘイズを取り除きたいと考えています。

ATD-x初飛行は三菱がやらかした次の日に飛びました笑
638名無し三等兵 (スップ Sd12-PAbw [1.66.103.199])
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2019/04/11(木) 23:03:22.53ID:RSjgHXKxd
>エンジン推力をテストするために米国とロシアや他の国々とは違って、テスト推力フィルムを見て、本のXF91火炎溶射状態は不安定であるように見えます、
>それはプロトタイプのせいですか?それをテストするためのコンバージェンスフィルムはないようです。

まだ試作しただけで、さらなる調整が必要でしょう
温度も1840℃くらい出ていましたし苦笑
639名無し三等兵 (スップ Sd12-PAbw [1.66.103.199])
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2019/04/11(木) 23:04:53.10ID:RSjgHXKxd
>検証機の推進力は、10年前のws15の状態に相当する、長い行進の後の最初のステップにすぎません。

それな笑>>627
2019/04/11(木) 23:05:40.22ID:Tv8vTSUOd
中国の方が進んでいるに決まっている
その証拠に燃焼不安定だ
耐久性劣っているに決まっている
F-35を墜落させるような日本の低い運用能力を隠すためのプロパガンダだ
やっぱり中国はすごい

あと何かある?
2019/04/11(木) 23:20:35.37ID:6LNtD5Ama
中国は情報早いなあ。
日本より盛り上がってるんじゃないの
2019/04/11(木) 23:22:38.96ID:8DgPtrvE0
まあここは良い話題あっていいな
F-35スレは酷いのが沢山来てる
2019/04/11(木) 23:23:39.07ID:kZ7JWIAa0
それな笑
クソウケたw
2019/04/11(木) 23:27:56.98ID:14RxSBWb0
一日も経たないうちににシナ翻訳版が出回ってるんか、
2019/04/11(木) 23:49:35.09ID:lEHAH2iM0
>>644
ペリーローダンでもあるまいし、あの程度の記事の翻訳なら即日行けるだろ
2019/04/12(金) 00:20:56.50ID:NcKhWljZ0
>>625
これでも室内の照明によっては赤かったり白かったりするから
性能云々には関係ないだろ
2019/04/12(金) 01:29:55.21ID:iuHdNSCs0
F35は次世代機開発の進化限界を証明してしまった
@ステルス機は重量超過、バランスの低下をもってペイロードと運動性を劇的に悪化させる
A寿命、耐用性、ランニングコストを激減させる
B金をかけたソフト管理などは不完全
C将来的なレーダーシステムの前に無価値
D電子戦機的ポテンシャルは別に次世代ステルス機でなくても盛り込める

性能優位性の勝負の仕組みがくずれた。これで対中優位性を50年維持できる予定が
下手したら2040年前の逆転が来るかもしれない

明確なことはしょぼF35と稼働低下F15などの稼働機150-200機で心神までつなぐの厳しいってことであり、心神きても数的不利で戦うわけだ

しいていえばF35含みまだミサイルに対する自己防衛手段不十分だから、SAM強化の対案ありだろ
2019/04/12(金) 01:37:56.05ID:PGVqI9oC0
心神
2019/04/12(金) 04:18:32.31ID:I8Nk8d41d
>>645
まるぺって今何巻なの?
650名無し三等兵 (ワッチョイ 9201-BN3Q [221.37.234.13])
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2019/04/12(金) 04:50:03.72ID:uk2jKVAd0
XF5-1が完成して試験してた頃の時代は
防衛省内の外国機派が猛威を振るっていたいた時代
ラプター欲しいと暴走してた時代だから
アメリカの圧力以上に身内の圧力の方が酷かったと思ってよい
2000年代前半はまだF-22が日本に供給されると信じられていた
あの時に細々とでもX-2ともども研究してなかった大変なことになっていた
外国機派の力が急速に衰えたのはF-22導入が失敗してF-35導入になり
しかも日本側がほとんど手が出せないとわかってからの話だ
外国機派の失策が明らかになり急速に力を失ったのは2010年代に入ってから
651名無し三等兵 (ワッチョイ 9201-BN3Q [221.37.234.13])
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2019/04/12(金) 05:12:08.97ID:uk2jKVAd0
いずれにしろXF9-1に関してこれだけの情報が出てくるのは
それだけ出来に自信があるのは間違い無さそう
レーダーなんかも試験結果は良い結果が出てるものと推測される
後は何処に何を生産させるかといった仕事の割り振りを終わらせて
それから仕様発表と試作機製作のスタートという流れになるのだろう
2019/04/12(金) 05:46:18.81ID:tgd1ABI/0
誰かネコちゃんに自演の仕方を教えてやってくれ
あまりにも不憫だ
2019/04/12(金) 08:18:04.05ID:iuHdNSCs0
自衛隊背広組ってバカばっかやってるよね
保守性とか維持費無視して、リスクわからないまま幼稚な万能論でF35買っちゃった

そこらへんどうみても迷走してる
2019/04/12(金) 08:25:55.60ID:JLiCKXiyM
そうだな世界の軍隊はバカばかりだな
2019/04/12(金) 08:29:32.01ID:6cFtPDhgM
>653
2015-2030年に調達できる戦闘機の中ではベターなので、どうしようもない選択だよ。
F-35で無ければ、そうねぇF-2増産だったろうかもね。
2019/04/12(金) 08:39:35.25ID:j6BN8Q8t0
ついに完成した世界最高水準の国産戦闘機用エンジン「XF9-1」- 日本のミリタリーテクノロジー 開発者インタビュー【前編】
https://lite.blogos.com/article/369997/
2019/04/12(金) 08:46:07.32ID:8gIw+AOgM
>>655
ベターでなくベストだよ、他の選択肢というのは選べないから仕方なく選んだ話だからな
2019/04/12(金) 08:52:36.84ID:6cFtPDhgM
>657
失礼、花粉症で頭が回ってない。ベストですね
659名無し三等兵 (オッペケ Sr67-JJof [126.179.133.165])
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2019/04/12(金) 09:46:05.51ID:26LNr5kBr
F-35の調達自体はわるくはない
だけどF-2の調達中止は明らかに失敗だろ
初期トラブルも理解できずに
調達中止にした戦闘機が使い勝手がよい機体になっていた皮肉
防衛省内の外国機派は面目丸潰れだった
F-4を延々と使い続ける愚を犯してしまった
冷戦終了後の日米関係の変化にあまりに無思慮だった責任は重い
2019/04/12(金) 09:51:53.56ID:3kP0tXIJ0
当時はF-22の調達に前つんのめりになってたからなぁ
俺も当時はF-22が調達されるものと信じてたし
FI派からF-2の生産中止圧力でもあったんじゃ無いのかね
2019/04/12(金) 09:52:23.99ID:3kP0tXIJ0
まぁ、全部石破が悪いんだけど
662名無し三等兵 (オッペケ Sr67-JJof [126.179.133.165])
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2019/04/12(金) 09:56:53.85ID:26LNr5kBr
ゲルに働きかけたねは防衛内外国機派だよ
ゲル1人で防衛省の意向を無視して決めるなんて不可能
防衛省外国機派はむかしから政治家や財務官僚にパイプがある
財務官僚単独では単に予算を減らせしかない
特定な案件をターゲットにするのは防衛省内の反対派が動いている
2019/04/12(金) 10:01:22.25ID:k5U+uNj80
当のゲルはオレが打ち切りを決めた!と言ってるけどね
2019/04/12(金) 10:02:57.54ID:fnvhwYyF0
後編来てる
2019/04/12(金) 10:05:47.29ID:JLiCKXiyM
>>663
上司にいかに都合の良い思い込みさせられるかも部下としては腕の見せ所
666名無し三等兵 (オッペケ Sr67-JJof [126.179.133.165])
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2019/04/12(金) 10:05:49.28ID:26LNr5kBr
F-35の導入自体は悪くはないが
外国機派の面目は丸潰れにしたのは事実
F-2を調達中止にした理由が小型で発展性がなく
ミサイル搭載数が少ないのを理由にしていた
導入したF-35はミサイル搭載数は少ないし改修の自由も無し
F-2を調達中止にした結果があれで面目は丸潰れ
皮肉なことにF-2は使い勝手が良い機体だと高い評価になっていた
今回のF-Xでは結果責任から発言力がほとんどなくなった
2019/04/12(金) 10:10:06.08ID:IhJSLjZNM
>>664
これか、煽り文句はアレだなw

「5.4.3.2.1…加速!」最大推力試験当日に奇跡は起きた - 国産戦闘機用エンジン「XF9-1」開発者インタビュー【後編】
https://lite.blogos.com/article/370429/
2019/04/12(金) 10:11:54.76ID:0eH5x7Mya
>>664
エンジン屋さんなのに海外エンジンの値切り交渉カードにできるとか言っちゃったり意外と抜け目なくて安心したわw
2019/04/12(金) 10:12:57.44ID:k5U+uNj80
>>665
と思いたいだろうけど、ゲルはP-1の開発にも反対してP-8の導入を退任まで主張してたから
財務省云々は関係ない

基本的に角栄の流れを組む人だし
2019/04/12(金) 10:16:55.11ID:fnvhwYyF0
使い勝手や信頼性も重要視してるようで何より
2019/04/12(金) 10:23:09.27ID:k5U+uNj80
>>667
15トン以上だと言ってるのは外気温が20度以上でもあっさり15トン達成したからか
2019/04/12(金) 10:31:40.36ID:3kP0tXIJ0
>>667
今まで開発したエンジンの中では安産だと言ってるね
こりゃ期待が持てそう
2019/04/12(金) 10:33:18.97ID:yzrj65xA0
>>667
>その値段だったら自分でやるからいいよ」と言えるのは大きいです。
>技術がなければそのまま買うしかなくなりますし、やろうと思えばできるというのが重要なんです。
何気に大事な事言ってるよね
最終的に外から買うにしても、自分たちで造れない造れないかで値段交渉は変わってくるからな
国産は金の無駄、とみかく海外から買えとか言ってるジャーナリストはそこを理解していない
2019/04/12(金) 10:34:45.69ID:3kP0tXIJ0
国産は無駄と言い続けてればお小遣いでも貰えるんじゃねーの?
2019/04/12(金) 10:41:47.78ID:j6BN8Q8t0
エンジンは小さいより大きいほうが簡単ってのはありそうだね
2019/04/12(金) 10:45:26.21ID:8DwpEI1B0
>>649
現在590巻(1179〜1180話)
http://www.hayakawa-online.co.jp/shopdetail/000000014179/shurui_1/page1/order/
来週591巻(1182話)発売…
新シリーズも16巻
http://www.hayakawa-online.co.jp/shopdetail/000000014129/genre_001002/page1/order/
2019/04/12(金) 10:45:27.97ID:yzrj65xA0
>>675
ただ2乗3乗の法則があるから
小さくても推力重力比に優れた構造になってないと
大きくなった分の重量で性能が出ないって事になるから、そう簡単でも無いと思う
2019/04/12(金) 10:45:31.87ID:94G/yjhX0
国内で開発生産できる条件なら海外から言い値ぼったくりされないからな
要素で上手くいっても組み合わせで不具合が起きるからね
雷電のプロペラ強度不足でどれだけ時間がかかったか
2019/04/12(金) 10:50:25.37ID:LIa72v7Er
エンジンサイズや構造も考えないでの
お前の国のエンジン弱ぇええ!!!wwwww

なんて煽りは、一定レベル以上の技術がある国には
「技術蓄積のない奴らがほざいてんな、フッ」って話だったと

しかし政治的な意味合いも持っちゃうのがややこしいなあ
2019/04/12(金) 10:57:28.07ID:lvV4mILY0
>>667
トラブルもなく順調に試験もクリアしたってか。
信頼性の高いベースモデルができたのは喜ばしい。
このままXF9-1を採用するとは言ってなかったから
もう一段いじる可能性もありそうだな。
ドライ13トン狙えるなマジで。
2019/04/12(金) 11:09:35.48ID:2Xdz/MI4a
>>680
単発でも双発でもどんとこいって感じだからねえ
夢は膨らむな
682名無し三等兵 (オッペケ Sr67-JJof [126.179.133.165])
垢版 |
2019/04/12(金) 11:13:24.27ID:26LNr5kBr
XF9-1→F9-20→F9-30(実用型)
たぶんこんな感じで実用型になると思う
実質的にはF9-20とF9-30は同じだろう
2019/04/12(金) 11:14:40.94ID:t7sUj6iGd
順調に行きすぎて高空試験装置が間に合わなかった?
684名無し三等兵 (ドコグロ MMf2-dDSI [49.129.184.103])
垢版 |
2019/04/12(金) 11:39:35.41ID:eNVQzV3PM
これはもう機体トラブルが原因で確定じゃねぇかな
ソースはTBS

https://news.tbs.co.jp/sp/newseye/tbs_newseye3646061.htm
墜落したF35A、過去に2回不具合
 青森県沖で航空自衛隊の最新鋭戦闘機F35Aが墜落した事故で、同じ機体が過去に2回、不具合で緊急着陸していたことがわかりました。
 また、防衛省によりますと、操縦していたのは細見彰里3等空佐(41)で、今も行方がわかっていません。
2019/04/12(金) 11:45:48.75ID:MlMztfbd0
「50年は遅れている!ネトウヨwww」
なんて煽りを真顔でやってたなあ
持ち出してきたのがj85の推力重量比という頓珍漢ぶりだったが
>>667
言ってみてば子供でも分かる交渉ごとの簡単な理屈でもあるが
実際それがわからないで言ってるからねえ。

>>677
2乗3乗則はエンジンパワーに比例する断面積はサイズの2乗で増えるが重量は3乗で増えるという話なので
推力重量比自体は小さいほうが有利

ただ実際、上記の話は、推力の絶対値も・推力重量比も一定以上が必要
686名無し三等兵 (ワッチョイ 0f52-dDSI [118.238.223.17])
垢版 |
2019/04/12(金) 11:45:50.04ID:5ca1uc4p0
あとついでに調達についてもFNNが

https://www.fnn.jp/posts/00416012CX
“墜落”F-35A 配備計画「変更なし」
最新鋭ステルス戦闘機「F-35A」を、将来的に105機体制とする配備計画について、変更しない考えを原田防衛副大臣が示した。
F-35A戦闘機は、9日、青森県沖で初めて墜落し、パイロットの細見彰里3等空佐の捜索が続いている。

しかし105機なのか
142じゃないんだな
2019/04/12(金) 11:52:21.68ID:pFxpl5oi0
>>686
>「F-35A」を、将来的に105機体制とする配備計画

そりゃあBは別だし
2019/04/12(金) 11:52:33.51ID:8gIw+AOgM
>>686
A型が105機で残りがステルス垂直離着陸機になる予定だからな
689名無し三等兵 (ワッチョイ 0f52-dDSI [118.238.223.17])
垢版 |
2019/04/12(金) 11:54:49.93ID:5ca1uc4p0
>>687
あーそういうことか
てっきりマスコミはそういうの区別しないのかと思ったわ
2019/04/12(金) 12:02:03.31ID:NcKhWljZ0
シレッと後退してるのは流石だね
147機は口約束・・・ということで
2019/04/12(金) 12:05:30.75ID:6cFtPDhgM
>>690
いやBの42機は増やす気満々、とも読める
2019/04/12(金) 12:06:31.39ID:q2+DbsQ50
>>466
アメリカが絡んでるから尖閣のようにはいかないよ。

アメリカは躊躇無く攻撃するからな
693名無し三等兵 (スップ Sd12-PAbw [1.75.5.254])
垢版 |
2019/04/12(金) 12:08:31.90ID:4Oy+arp+d
>>667
>——中国のジェットエンジン開発についてはどう見られていますか?

>なかなか正確なところはわからないのですが、本質的な部分は解決できていないと聞いています。
>ただ、本当にそうなのかはわかりませんし、着実に戦闘機を作っては飛ばしています。
>毎年進歩発展しているのは間違いないです。だから頭からダメだろうと決めてかかるのは良くないでしょう。

本質的な部分て?
2019/04/12(金) 12:13:55.66ID:4cyvmo/30
素材とか精度とかかね?
2019/04/12(金) 12:15:05.45ID:94G/yjhX0
>>693
額面推力が出てないとか寿命が短いとか言う噂のことかな
2019/04/12(金) 12:19:32.44ID:c3Xgpllad
不確定の共振が出なかったのか
これはエンジン開発では奇跡だな
2019/04/12(金) 12:28:30.20ID:FE/BaPgid
XF9-1の開発終了は来年3月って2020年の3月終了でそれから更に推力偏向パドルとのマッチングテストか先は長いな

F3の正式発表は2020年10月くらいか?
2019/04/12(金) 12:38:40.35ID:8fPXYcvop
>>694
よく言われてる素材と工作精度の問題だろう
ベアリングもあるし
以前見た中国語の記事ではWS10では高回転の振動問題を中々解決できなくて
結局あらかじめブレ分のスペースを設けることにして「解決」したとか
こういうのが多いからまだまだ先じゃない?
2019/04/12(金) 12:43:40.71ID:6cFtPDhgM
WS10もWS15も推力と寿命の両方が性能未達らしいね。どちらも開発着手から25-30年経っても未達ということが大問題。
700名無し三等兵 (オッペケ Sr67-JJof [126.179.133.165])
垢版 |
2019/04/12(金) 12:51:40.93ID:26LNr5kBr
F9エンジンのスケールアップ説はなさそうだな
コンセプトにおいても出来の面でスケールアップする必要がない
XF9-1を磨きあげれば更にパワーアップも期待できる上に
大幅改設計のリスクを取らないで済む
2019/04/12(金) 12:56:10.63ID:8fPXYcvop
スケールアップはないだろう
プロトタイプとして納入して一週間でドライ11トンを出した
しかも去年7月という暑い天気の中で11トンだから、XF9を修正改良するだけでドライ13トンを達成できそう
問題は安定性とコストだけかな
702名無し三等兵 (オッペケ Sr67-JJof [126.179.133.165])
垢版 |
2019/04/12(金) 12:59:23.60ID:26LNr5kBr
現時点でもたぶんドライ推力で12d位は
フルパワーで運転すれば出るのでは?

ほんとに2030年にはドライ推力13dも夢ではなさそう
2019/04/12(金) 12:59:44.58ID:AUhj5wfvd
将来戦闘機が決まって仕様が出てきたらXF9-10を作るのかね
2019/04/12(金) 13:03:22.49ID:PGVqI9oC0
>>653
ステルス機での戦術と対策、運用方法とか自前でいろいろ試せるようになるんだから
今の時点でのF-35の購入は正解だろ。陸上レーダーでの実機レベルステルス機相手だとどう映るかとかいろいろ調べられるし
2019/04/12(金) 13:03:50.33ID:NWBww79u0
20℃で15t
15℃では何t
2019/04/12(金) 13:14:07.32ID:MlMztfbd0
あえて擁護するなら、新しい機体、それも最近機種なら不具合はあって当然

なんだけど、もしこれが国産機なら…って思うとねえ。
2019/04/12(金) 13:19:30.67ID:TorQ9DP0d
ロシアは同サイズで19t出してるのにこの程度で喜んじゃう日本て…
2019/04/12(金) 13:30:28.29ID:lvV4mILY0
最新鋭のSu-57 搭載エンジン
AL-41F1のwiki スペック。

ドライ93.1kN ウェット147kN
トン換算すっと、
ドライ9.5t ウェット15tやね。
19tという数字はどっから出したのかな。
双発だから9.5+9.5=19 なんてのは無しでおなしゃすw
2019/04/12(金) 13:33:30.35ID:pFxpl5oi0
日本が重視しているのはドライ推力の方なのでね
2019/04/12(金) 13:34:56.24ID:t7sUj6iGd
ロシアに追いついただけでも快挙
2019/04/12(金) 13:35:04.57ID:pFxpl5oi0
Izdeliye 30の方の話でしょ・・・一応 2016年以降は最大17.5-19.5トンとされているそうだ
2019/04/12(金) 13:36:35.03ID:hfv1dVRI0
>>708
将来搭載予定で今試験中のIzdeliye 30のことなんでないかね19トンは
2019/04/12(金) 13:41:25.83ID:yzrj65xA0
まあ今までの日本のエンジン開発の足取りを見てきたら
ロシアやアメリカと決勝リーグで競えるだけで大健闘とも言える
2019/04/12(金) 13:47:03.37ID:FDeRCnIl0
>>700
サイズはそのままで、出力はさらに上げられる。
https://newswitch.jp/p/6420
 2016年10月13日
 IHIや宇部興産がセラミック複合材で高圧タービン翼、来年度に試作
今のXF9はCMCを回転部分には使っていないが、CMCタービン翼が開発完了すると、
TITの向上で熱効率が上がり、低燃費、高出力化が可能になる。

今の合金より比強度2倍のCMCのタービン動翼が可能になれば、直接的な軽量化以外に、
軸への遠心力が半減することで連鎖的に軽量化する。
軸も細くてよくなり吸入面積が増える。
軸受の接触面積も半減し摩擦損失も半減する。
2019/04/12(金) 13:47:13.18ID:Vf/8jcbTd
XF9実用化の頃にはアメリカやロシアはもう一歩先行ってるからねぇ
でも十分な進歩だな
2019/04/12(金) 13:50:43.93ID:lvV4mILY0
ふむ、確かにIzdeliya 30はウェット19tを目指すとなってますね。
しかしこれ大型化してないか?
文面から大口径の新型コンプレッサという言葉が見受けられる
んだけど。
717名無し三等兵 (ガックシ 064b-dDSI [130.153.8.16])
垢版 |
2019/04/12(金) 13:52:35.43ID:fgrbjwK36
緊急着陸に関するちょっと詳し目の話が来たな
ソースは東京新聞
https://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201904/CK2019041202000160.html
墜落機、過去2度不具合 空自F35A 17、18年緊急着陸
航空自衛隊三沢基地(青森県)の最新鋭ステルス戦闘機F35Aが青森県沖の太平洋に墜落した事故で、当該機は二〇一七年と一八年の過去二回、飛行中に不具合が発生し、緊急着陸していたことが十一日、分かった。
衆院総務委員会で防衛省が明らかにした。いずれも関連部品を交換した後、異常がないことを確認したという。防衛省は事故との関連性については言及を避けた。
 総務委で原田憲治防衛副大臣は、墜落事故と不具合の関係性について「今後の調査や原因究明に関するコメントは差し控えたい」と述べるにとどめた。
昨年十二月に閣議了解したF35を百五機、新たに取得する方針について「現時点で変更する考えはない」と強調した。
 防衛省によると、不具合が発生したのは一七年六月と一八年八月。
一回目は製造した米ロッキード・マーチンによる配備前の試験飛行で、愛知県営名古屋空港を離陸後、機体の冷却系統に関する警報装置が作動した。
二回目は、空自三沢基地に配備後の飛行中、機体の一部で何らかのトラブルが起きた。いずれも飛行可能な状態だったものの、安全性を確保する観点などから緊急着陸した。
 墜落した当該機とは別のF35Aについても一八年四月に空自岐阜基地(岐阜県各務原市)の上空を飛行中、操縦席を覆う部分がロックされていない可能性を示す表示灯が作動。
愛知県営名古屋空港に緊急着陸した。その後の点検で誤作動と判明したという。
 いずれの不具合についても防衛省は、関係する自治体に説明していたとしている。
 F35Aは、一八年一月に空自三沢基地に初配備された。機体は、三菱重工業の小牧南工場(愛知県)で最終組み立てや機能検査が行われた。
718名無し三等兵 (ワッチョイ 0fda-XGqV [118.19.21.186])
垢版 |
2019/04/12(金) 13:55:28.70ID:5TfnPEXs0
推力は気温15℃基準で計測していて高温になると推力が出しづらくなると言っている。
そしてXF9は20℃で推力15トンが達成できた。じゃあ15℃では何トン達成できることになるんだ?
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