C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産187号機
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512 !extend:checked:vvvvvv:1000:512 !extend:checked:vvvvvv:1000:512 ↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。 次スレは>>950 以降で立てれる人が重複防止の為宣言の上で立てる事 又、次スレが立って前スレに次スレ告知が貼られるまでは各自低空飛行にご協力願います -テンプレまとめwiki- http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/ ※前スレ C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産186号機 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1537713086/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) トイレ無いんかい! 仮設トイレ付けるしか無いな…液漏れが… >>119 人を乗せるときは仮設トイレがある。カーテンで仕切っただけだけど C-1のあれケミカルトイレだけど一応常設でしょ ググったらカーテンは外の仕切りだけじゃなく 中にも付けてるんだな >>118 >>C-1は旅客機としてなら普通に良いのではないか? 当時同じエンジンを搭載していたB737よりも航続距離が短いようでは、 旅客機以前の話ですわな。 > 当時同じエンジンを搭載していたB737よりも航続距離が短いようでは、 あの手の軍用輸送機の航続距離が旅客機型より長くなる要素は一切無い >>124 話の流れを理解しているのか? 別に私は、C-1の航続距離が旅客機並み、あるいは長くなる云々とかの書き込みはしていないし、 >118氏が、旅客機としてなら普通に良いのでは、と書いたから無理だとレスしただけなんだが? 戦術輸送機の割にはなかなかだと思うが 川崎C-1 B737-100 B737-200 99,208 lb (2g) 110,000 lb 128,100 lb 4,182* US gal 4,720 US gal 5,970 US gal(Aux. 810 USG含む) 1,500 nm (9 t) 1,540 nm 2,600 nm←恐らくBJ仕様 JT8D-M-9 JT8D-7/-9/-5/-17 14,500 lbf 14,000 lbf 14,500–16,400 lbf *88-1027〜18-1031は5,432 US gallon >>128 >>1 ,500 nm (9 t) この数字って、C-1のかい? C-1の一般的な数字としては、8t搭載時は810nm、フェリーで1300nmとなっているけど、 上記の最大積載量を超える9tで1500nmという数値のソースを教えてくれないか? まさかkmとnmとを間違えたとかじゃないよな? それ突っ込むなら、先ずMTOW(多分)がほぼ10万ポンド、から突っ込もうよw いや、MTOW45tが兵站で、なのは何度も見ているんだけど、ネタ元が … 奥で買った世傑(旧)のC-1と航空情報’73-6月号をひっくり返した。 C-1の運用自重が24.1t、ZFWが32.2t、これの引き算で最大ペイロードが8.1tなんだけど、正規でのMTOWが38.7tで 燃料タンクの容量が約12.3tばかしあってMTOW-ZFWの6.5tだとタンク半分しか使えない。 なんだけど、過荷運用なるものが定めらていてそれが45t、2gでの運用の限定、と思われる(で2gて書いてあるんでしょう) それだと燃料満タンで積めるから、その状態なら過荷の9tでも1500nm行けても違和感は無い。 …いい加減C-1引退記念で新しい版での世傑を、その辺の伝説もきちんと検証して作って欲しいw 1970年当時だと最高速度425ktは飛びぬけてはいるし、今でもそこまで早いのはそうそう無い。 米軍が特殊部隊に使いたい、とか言っている気持ちは判る。1000m滑走路で余裕で運用できるし。 >>130 C-1の経緯を考えないといけない。 C-2の例でも要求仕様より実力は上だが当初は要求仕様ベースの公表データだった。 C-1は航続距離が長すぎると横やりが入り航続距離が調整されたのではないか? その場合真面目にタンクを撤去したのか、あるいは特定のタンクをバルブで封鎖したのか。 俺は特に機体は何も手を加えていないが、公表値で調整したと考えている。 外部の人間は推測しか出来ない。 輸送機スレで貼ってくれた。 > 603 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2019/05/26(日) 11:28:18.69 ID:+E2XU9OQ > C-1イイね > ttp://i.imgur.com/7xPGkJs.jpg C-1の基本スペックは3g条件で、というのが良く判った。w タンク満タンにしてペイロードフルにする事は普通の軍用輸送機では出来ないんだけど、C-1の場合運用を限定したら相当良い所行くらしい。 やらんかったみたいだけど。 >>131 国内で使うのだから沖縄よりも遠くに飛べてはダメって言われて航続距離を制限したって言われてたな C-1 量産機。量産29機製造(#003〜031)最終製造の5機(#027〜031)は沖縄への 飛行のため1250ガロン(4730リットル)増槽を中央翼内に設置した。 (http://ja.m.wikipedia.org/wiki/C-1_ (%E8%BC%B8%E9%80%81%E6%A9%9F)) >>132 遅かった。すまんがもう一度張り直してもらえまいか。 >>134 あの機体規模であとから中央翼内にその大きさのタンクは設置不可能だろう。 運用側から合理的に考えれば公表値を修正する言い訳に見えるが、 私企業のメーカー的には配管やインテグラルタンク内部処理を当初は省略したほうが利益は上がるだろうなw 素人のくせに「不可能だろう」とか頭おかしいんじゃないか >>131 最初から現状のタンク容量で設計されている。 >>133 C-1設計段階ではまだ沖縄は返還されていない。 >>136 >最終製造の5機(#027〜031)は沖縄への >飛行のため1250ガロン(4730リットル)増槽を中央翼内に設置した。 最後の5機は、新造時に…それまで使ってなかった空スペースを燃料タンクにした…って話だろ 逆を言うと、設計段階では燃料タンク用のスペースだったけど…、航続距離を減らせ!と社会党が煩かったので、空けてたスペース >>137 中央翼内の燃料タンク自体は、最初からついてて…繋がるバルブを閉めてた…とか? ボーイング737MAXよりC-1の方が良いな。 まあどっちも墜落してるけど。 話は聞かせて貰った!!社会党が日本人900人以上を北朝鮮に拉致殺害した 証拠にしよう!! 航続距離たりないってことにしといたほうがC-2の予算取りやすかっただろうし >>140 >逆を言うと、設計段階では燃料タンク用のスペースだったけど…、航続距離を減らせ!と社会党が煩かったので、空けてたスペース >中央翼内の燃料タンク自体は、最初からついてて…繋がるバルブを閉めてた…とか? このほか,中 央翼の桁間部分 はバ グ ・タ ンクを装備 すれば約600gal積 み込 めるので,将 来,要 望があれ ば増槽 として使用す ることができるわけであ る. https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjsass1969/20/224/20_224_476/_pdf すっごい文字化けした。 このほか,中央翼の桁間部分はバグ・タンクを装備すれば約600gal積み込めるので,将来,要望があれば増槽として使用することができるわけである. まだ駄目か。 このほか、中央翼の桁間部分はバグタンクを装備すれば約600gal積みこめるので 将来要望があれば増槽として使用することができる訳である。 他のタンクの容量や構造ががインテグラルな事も説明しないと分からんでしょ… エ. 燃料系統 主翼、外翼の桁間がインテグラル・タンクになっているがキンクより 内側をメイン・タンク、外側エルロン内側部分までを補助タンクとしてそれぞれ 3,210 galおよび940 galのJP-4をおさめることができる。このほか、中央翼の桁間 部分はバグ・タンクを装備すれば約600 gal積み込めるので、将来、要望があれば 増槽として使用することができるわけである。 (日本航空宇宙学会誌 20巻(1972年) 224号 P.486) >>148 このクラスの近代機がインテグラルタンクなのは常識なので、そこまで説明せずとも わかるのでは? >>146 ゙グ゙約の゙,゙゙とがでわけ(笑) みんなわかってたことで、社会党の連中もわかってはいたんだろう。書類にそう書かれたのでそれで良しと 自衛隊はいざという時足を伸ばせる、社会党は一応仕事したアピールできる ウィンウィンだな! >>146 などの文字化けって、 ゛ 濁点 が文字コード丸出しで出て来たのか ローマ字キーボードからの入力ではないって事かなあ よし、話は聞かせて貰った!!MRJを10機受注しよう!! 使い道?移民、難民の強制退去に税金から支出しよう! これでMRJの企業や労働者は助かるだろう!! >>156 F35と組み合わせてミサイルキャリアーに使える。 またはミニガンを20丁積んでガンシップとか MRJ試作機をXF-3用FTBとして欲しいと言う話は聞いた。 型式証明取れたら今ある試作機を自社でFTBとして使えば良いだけでしょ。防衛省は金なんか出さないように。 仕方ない。防衛省はMRJを10機は諦めて、 3機は受注するように。色々値段をふっかけて200億円程度だ(本当は150億くらいだが)。 スレ違いだがMRJが難航してるのは民間旅客用の認可であって(それもアメリカの労働組合事情が発端) 軍用なら今すぐでも良い コンシューマ向けリージョナル機で150億とか、B767でも買いたいのか? >>161 各社で開発された物品は防衛省で領収性能確認をする必要がある。 それにATLA開発物件もあるし。 最近でもXF9はC-1FTBで性能確認やっていたでしょう。 >最近でもXF9はC-1FTBで性能確認やっていたでしょう。 初耳なんだけど…F7と間違えてない? >>166 XF9はXF-3用だったね。 XF7の誤りです。 >>168 いいね 売れなくても顔出すのは大事だし >>168 C-2は先発後着、P-1含めて機材人員輸送も兼ねるのかな。 >>168 ふーん前半と後半か。 C2は見れそうだな。 どう考えても納期守れないんで新しい計画決めましたみたいなニュースあったみたいね>A-400M ドイツ空軍への納入は6年延期して2026年予定() NZの導入は消えたな 日本語はおろか英語ソースでも見かけないなあ、何でググればええんや >>178 A400Mでニュース検索すれば普通に出てくるよフランス語やドイツ語の記事が 話題になったので 久しぶりにA400Mの様子を検索してみた >>177 のは最新ニュースだな まぁ でも既に79機が納入されてる 他ではメルケルがマリに行くのに使ったとのこと 今年の夏はアメが機能試験に招聘したらしい そのうちC-2も呼ばれるかな A400Mちゃんの可愛さはC−2を超える。 ドジっ娘。 >>183 丸くて真っ黒の鼻は飼ってた犬を思い出す ドジっていうのはたまにやるから可愛いんであって、 こういう場合はどうかな。 このドジさん、エンジンの整備は何百時間で整備って聞いたけど ドッキン禁止法 死に別れのワンコとクリソツなのが散歩してるとビクッとなるよ 向こうからしたら挙動不審者www キヨがC-2は22機で終了と断言してる とても心配 25機から22機に削減された様だな。 これで派生機の目も消えた。 輸出も最終号機が納入(遅すぎる位か?)前に 決定しないと完全に輸出も無くなるね。 清谷 谷 なんでココを指摘しないの 明らかにヤバイ漢字の配列だしF-2生産中止進言 した石破のウーロン坊主じゃねーかよって 半島由来だろってマジボケたくなるなw まぁマナー悪いが書いたれ 小牧C-130Hの後継機はJ型に置き換えかなぁ? 長くなるか? J型なんてC-2並の導入コストが掛かるからC-2統一で良いんじゃね? 小牧の130はまだまだ寿命がある。 性能寿命を考えなければもう15年は飛べる。 C-2改になるんじゃね? エンジン換装、下面外板強化、耐重量強度増とか C-2が22機に減らされることは既に朝日で報道されてた 2018年12月10日付 別にキヨのスクープじゃなかったんだな https://www.asahi.com/articles/DA3S13819335.html 〉■本日の市ヶ谷の噂■ 空自の舗装滑走路でしか運用できないお上品な「お嬢様輸送機」C-2は、調達及び運用コストが高騰したために、調達機数は当初予定の30機以上から22機に減らされた。当然派生型機の開発も絶望的との噂。 うーん 滑走路でしか運用出来ないのは削減されたのとは全く関係ないのに悪意のある書き方だな そもそもC-2に不正地運用能力は求められてないから、 A-400M押しのあの人の文章かと… 検索したら心のキヨい人か… ターボファンエンジンの輸送機はどんな飛行機でも不整地運用は難しいだろう。 C-17の不整地運用は、要求されたから確認しました、位の意味しか感じない上に、実際は滑走路を耕すから実用上は使い物にならんという… 不整地着陸できない→海外に売れない→コスト上がりまくり→機体数削減ってことはあるんじゃないの 国産輸送機が出来て足下見られなくなったのはいいことだが、それ以外になんか意味あったのかと思わざるを得ない 噂という文字をつけて逃げ道作る性根の曲がった御方の情報は扱いに困る >>209 海外に売れない→コスト上がりまくり そもそもこの認識から間違い本体のコストはちゃんと下がってる New Zealand selects Lockheed C-130J as preferred military transport replacement https://www.reuters.com/article/us-new-zealand-defence-lockheed/new-zealand-selects-lockheed-c-130j-as-preferred-military-transport-replacement-idUSKCN1TC0KH 前にNZにとってはC-130が本命だろうと書いたらアホに叩かれたが、結局こうなった 日本にとっては残念だが順当なんだろうな >“We need a proven performer, and this aircraft is tried and tested. We cannot take risks with what is one of our most critical military capabilities,” Mark said. >>209 コストはエンジンのまとめ買いを財務省に却下されて、案の定価格が上がってしまったのが主因では? >>209 不整地運用能力は他国に脅威を与える可能性があるので憲法九条違反だよ >>215 アンチはそこらへん意図的に無視してるから言っても無駄だよ KC-46で4機増えるけど 作戦機定数増やす気ないから C-2取得数減らしただけな気も 戦闘機以外の定数はそこまで気にしていない気がするし、輸送機の場合災害対応で八面六臂の活躍をするからね。 うまいことマスコミの撮影を入れてメディア露出を上げれば表立った文句は言わないわ。 ネパールでのCH-47への難癖みたいなのはあるかもしれんけど、吹き飛ばせるw >>211 機体単価年々上がり続けてるというお話ですが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる