韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part14

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMf7-zOuu) · 2019/04/08(月) 11:12:16.63

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

※前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part13
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1550058478/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2976-yqpC) · 2019/04/13(土) 23:12:09.05

F-14みたいなやつだろ＞埋め込み式

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb8c-U5P5) · 2019/04/13(土) 23:34:03.08

何で技術移転してくれると思ったのか分からない
輸出を考えてるんだから商売敵になるかもしれない相手に移転なんてあり得ないと思わなかったのだろうか
T-50のようにアメリカを十分に儲けさせてくれるならともかく

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb02-Hhwz) · 2019/04/14(日) 01:16:26.03

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/16307334/

これでKFXにエンジン提供してくれると思ってる奴はバカ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8bf2-yqpC) · 2019/04/14(日) 01:54:15.10

>>109
文字通り半分埋まってる

CF-18の場合
http://www.dreaming-wings.jp/media/3dcg/fa-18/fa-18c_14.jpg

JF-17　block4のウェポンベイ無い場合でこんな感じの予想
https://cdn.solacore.net/ipfs/2018-10-29/288445158020835539733652643614731518944.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 597c-5hyN) · 2019/04/14(日) 08:34:48.09

>>111
F-15SEとF-35の二択のときに国防部が「F-35買ったらステルス機の技術もらえるってさ」という大嘘をついてF-35買ったから
正直どっちが正解だったかはわからんがこのままKFXが完成せずファントムの更新できなきゃ大惨事だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5385-pBLJ) · 2019/04/14(日) 10:37:40.58

>>114
韓国もF-4E後継がF-35Aで、KFXはF-5E後継だったかと…
（FA-50で充分な気もするけど…）

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-5hyN) · 2019/04/14(日) 11:12:57.46

>>115
F-4の70機はF-35A40機で更新だね
おじいちゃんのF-5E/F200機をKFXで更新するのでとりあえずガワだけでも飛ばさないとヤバいってのがある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b1f-i+HQ) · 2019/04/14(日) 11:17:31.24

もうFA-50で良いよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-bi7r) · 2019/04/14(日) 11:21:20.34

>>114
どうせみんな空港の飾りなんだから、定数に穴が開いても見てくれが貧乏臭い以上の実害はない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4901-SCp2) · 2019/04/14(日) 11:53:54.32

>>115
KAIが｢FA50ベースでステルス風味つける程度にしようよ｣と提案してきた時点で乗ってればよかったのにな
それが嫌なら20年前からエンジンの研究開発を進めてなきゃいけなかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3333-2loy) · 2019/04/14(日) 12:17:32.61

>>119
サーブ案蹴った時点で現実的な解決の道は閉ざされたと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1392-SyxL) · 2019/04/14(日) 12:36:52.73

スウェーデンのサーブ社は「技術的にもコスト的にも困難な全く映らないステルス機を開発
するよりも、ステルス性が低くても搭載兵器が多く、敵機を早く発見するレーダー性能に
優れたリーズナブルな価格の機体を開発する方が輸出戦略からも望ましい」との方針を
採っていると聞きます。

その選択肢を選ぶことはトランプ政権との関係から考えても困難と言う他はありませんが、
旧ソ連と対峙しながらあの厳しい冷戦期を乗り切ったスウェーデンの防衛思想からは
学ぶべき点が多々あり、防衛庁・防衛省に居たときから是非とも一度きちんと学んでみたい
と考えていますが、まだ実現していないのは残念なことです。
http://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4901-5Pop) · 2019/04/14(日) 12:42:11.94

>>121
ボーイング「お前わかってるじゃないか」

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-Jha1) · 2019/04/14(日) 13:38:08.87

>>113
機体に直接ミサイルの形に穴を開けると、搭載するミサイルが変わったときは機体を回収するん？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3333-2loy) · 2019/04/14(日) 14:26:43.08

「ステルス性が低くても搭載兵器が多く、敵機を早く発見するレーダー性能に優れたリーズナブルな価格の機体」

P306こそが最後のバッドエンド回避ルートだったという事だな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-4lyq) · 2019/04/14(日) 15:53:47.57

シリコンカーバイド繊維が手に入らないんだから、どんなに頑張っても中華ステルス程度にしかならないような

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 49b3-yqpC) · 2019/04/14(日) 17:45:40.58

>>121
＞技術的にもコスト的にも困難な全く映らないステルス機を開発するよりも、
＞ステルス性が低くても搭載兵器が多く、敵機を早く発見するレーダー性能に
＞優れたリーズナブルな価格の機体を開発する方が輸出戦略からも望ましい

それが有効なのは、想定される敵機が第4世代機の時だろう。
相手がステルス機だった場合、先に発見されて先に攻撃されるのはグリペンの方になる。
どんだけ搭載兵器が多くても、攻撃する前に撃墜されたら意味がない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3333-2loy) · 2019/04/14(日) 18:21:25.91

>>126
核攻撃・ゲリラ戦を別とすればローテク物量戦をとってくる北朝鮮が現実の脅威である韓国にとっては
まさにスウェーデン案がピタリという事だな。
故に、F-5の代替はFA-50増産で問題無かったはず。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-2loy) · 2019/04/14(日) 19:13:49.36

そもそもFA-50は150機生産と言ってたのが60機になってて
国産機のためのF-5E/F後継枠をFA-50とKFXで2回計上している

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1368-La48) · 2019/04/14(日) 20:43:36.62

双発機F-3に用いられるだろうIHI-F9の予想ミリタリー推力は13t
KF-XのGE F414-KI　ドライ推力6.3tのおよそ倍。
KF-Xは独島上空戦に備えXウィングのような四発機にすべき。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b354-WNda) · 2019/04/14(日) 20:45:03.13

>>129
X配置でなく縦双発を二つ並べるなり横に四つ並べるとかの方がよいのでは？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-U5P5) · 2019/04/14(日) 22:46:28.53

>>104
ステルス（風味）機と言ってもGen5じゃなくてあくまで第4世代機じゃし
ウェポンベイはF-15SEのコンフォーマルウェポンポッドみたいなもんで
CFTの搭載が常態化してる4.5世代機をはじめからCFT内蔵した燃料搭載量
の機体で設計してF-15SEと同じくウェポンベイ化はオプションで、という
思想の設計なんじゃろ
これもF-15SEと同じくウェポンベイつければその分燃料減って航続距離が
大きく低下するからステルス形態を主体にはできない
航続距離の長い非ステルスモードを最初に作って後からオプション扱いで
ウェポンベイ追加（燃料搭載量低下）も考慮するということ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-U5P5) · 2019/04/14(日) 22:51:32.26

単発で容積効率のいいF-35と違ってF414双発で設計せざるを得なかったKFXは
仮に十分なステルス技術があっても航続距離やウェポンベイ容積との両立ができない
そして韓国の低RCS技術は低く（日本はATD-Xでステルス実証してるが）
エンジンの合計推力も倍近く違う以上KFXでF-3に対抗するのはムリゲーだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8bf2-yqpC) · 2019/04/14(日) 23:01:09.73

>>123
F-14やF/A-18のLAU92の半埋め込みランチャー基部
http://www.tpub.com/aviord321/12309_files/image800.jpg
http://navyaviation.tpub.com/14023/img/14023_123_2.jpg

機体のフレームとか外装に貼り付けてるのではなくて
こういうランチャーをフレームに取り付けて
そこにミサイルを取り付けるから対応しない兵装は変更しないと当然無理

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-U5P5) · 2019/04/14(日) 23:20:49.13

>>127
対日優先ならKFXではなくひたすらF-35の増備で対抗するべきだったしね
近い将来に渡って韓国が取得可能な機材の中でF-3に対抗できる可能性のある唯一の選択肢
今のままでは将来の韓国空軍は事実上たった40機、オプション予算がついてもわずか60機のF-35だけで
147機のF-35＋おそらく150機程度のF-3を持つ航空自衛隊に対抗する羽目になる
他の機体は実質的にほぼ役に立たないので
（この戦力比５：１という数字は奇しくも韓国海軍が哨戒機保有数で海自につけられてる格差と同じ）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1368-La48) · 2019/04/14(日) 23:25:06.84

GEがF414-EPEを提案しなかったのは韓国軍の力を怖れた安倍が日本カーボンを介してGEに働きかけた妨害工作です。
根拠はまったく無いけどネチズンなら信じてくれそうなのでKF-X計画の飛躍のため記しておきます。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1392-SyxL) · 2019/04/14(日) 23:27:59.89

大丈夫だよ。いけるいける。輸出もいけるんちゃう。
F35は整備主権を日本に取られてるので全部KFXにすべき。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9301-BN3Q) · 2019/04/15(月) 04:42:45.97

エンジンが自主開発できないと設計案も限られたものしかなくなる
グリペンがああいう機体になったのは入手できるエンジンがF404くらいしかなかったから
アメリカはF100やF110をスウェーデンには供給しなかったから

怪しいロシア製エンジンなら入手できるかもしれないがF119/F135は入手はできないし
旧式なF110の最新版ですらKFXの為には提供してくれない
グリペンより高い性能や搭載量を求めた時点でF414かEJ200の双発という手しか残っていない
この時点で性能的にF/A-18Eやタイフーンを大きく越える性能の機体は不可能になる

最大推力が15㌧を越えるような大推力エンジンはアメリカとロシアしか生産していない
後は昨年に最大推力15㌧以上を達成したXF9-1を開発した日本でF-3用に生産の可能性があるだけだ
今のところ単発機でも十分な性能が達成できる大推力エンジンがあるのはアメリカとロシア、
そして可能性があるのが日本くらいで韓国が単発機で十分な性能の戦闘機を開発するには
自国でエンジン技術を持つしかないだろう

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4d-vj5b) · 2019/04/15(月) 07:20:10.66

>>108
空力特性が云々なら機体固有の面があるので何を何処から移転するのって気はする。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 81da-XGqV) · 2019/04/15(月) 07:27:33.98

>>49
＞KFXはグリペンみたいな極小機にするか双発中型機にするしか選択肢がなかった

チョンは仕様も決めずに機体を作るのかよ？
仕様が決まってれば自ずと機体の大きさも決まるはずだろ？
普通はそうだろ？
弱小国家チョンランドは潜水艦でも何でもでかけりゃエラいと思ってるんだよな
てか、大きい物に対するあこがれか。ﾐｼﾞﾒﾀﾞﾅ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-HMQY) · 2019/04/15(月) 09:21:13.31

>>139
>仕様も決めずに機体を作るのかよ？
404(414)単発案と、404(414), EJ200双発案で最後まで揉めていたよ。結局双発案に決定後、エンジンを404(414), EJ200, M88でコンペになり(+主たる技術支援国のコンペ)、米・414に決定したが、米軍はFMSベースでの技術支援は拒否。
今は米含む各国(主に欧州)から技術(設計)を買っている。英語でK-FX Fighter でググルと、何年何月・どこの国の何社から＊＊の設計とライセンス生産で契約のニュースが、受注した企業のリリースとして延々と出てくる。
(ニュースにならないのも、もっと有るかもしれない、多分膨大にありそう)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fbaf-LJPv) · 2019/04/15(月) 10:50:50.58

>>119
ゼロの状態なんだから２０年前からエンジンの研究開発を始めたところでF3レベルのもの
すら作ることは無理でしょう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9301-BN3Q) · 2019/04/15(月) 11:06:59.12

戦闘機というのはどんなに仕様を書いても
それを実現できるエンジンが存在しないと絵に描いた餅
エンジンが自主開発できなければ手に入るエンジンの性能に合わせた仕様にするしかない
これは韓国だけの話ではなくエンジンを他国に頼って戦闘機を開発すればそうなる
エンジン開発というのはそれだけ重要だということ
F414しか入手できないならF414単発の極小機にするかF414双発機にするしかなくなる
しかも20世紀末のエンジンで実現できる性能の範囲内での設計しかできない
だから日本ではF-1やF-2の教訓からXF9-1を開発している

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b354-WNda) · 2019/04/15(月) 11:11:16.09

>>142
むしろ単発の小型機で小さく作って軽戦闘機にした方が輸出にも良かったんでないかなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1368-La48) · 2019/04/15(月) 11:21:34.84

双発のちいさな実証機を見せびらかした悪い国があったでしょ？
ミンジョクの劣等感を刺激した彼らのせいで輸出の夢は絶たれました。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM05-qK7F) · 2019/04/15(月) 11:25:05.50

作れるものだけ作るんじゃ前のと何が違うんだって話になるし、出来もしないものを計画したら最初から破綻するし
仕様を決めるつーてもそこら辺のさじ加減は難しいのよね。それを願望だけで物事を決めると…どうなるかは言うまでもなく

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-5hyN) · 2019/04/15(月) 13:33:13.86

>>143
当初はまさにF16+αくらいのを作ろうという計画だったんだよなあ
まあ結局輸出は実現しなかっただろうけどね（米の狙う新興国市場の需要ともろに被るので）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b354-WNda) · 2019/04/15(月) 13:34:24.77

>>146
A-4のリファイン再生産が輸出第一なら良かったと思うの

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM05-qK7F) · 2019/04/15(月) 13:55:24.83

コンセプトとしてA-4なんかは良いけど、今時のレーダー、今時のエンジンなんかを積み始めると結局再設計が必要になって別物になりそうで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b354-WNda) · 2019/04/15(月) 14:10:46.55

>>148
機首に発信レーダー翼に受信レーダー付けてエンジンはF414単発かねえ
とにかくシンプルに軽く安く作ると
最悪レーダーはパッシブだけにして赤外線カメラで探すとか

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM9d-WRjs) · 2019/04/15(月) 14:17:37.98

それ、FA-50よりいい点ある？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b354-WNda) · 2019/04/15(月) 14:24:54.97

>>150
安くてペイロードがあるって所かなあ？
ステルスというか低RCSの機体に埋め込み式AAMで対地には翼に多くの兵装積めるとかだと買いたい国は多そうでははあるかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1329-XGqV) · 2019/04/15(月) 15:19:17.29

大抵の国は、良くてF-16クラス（かそれ以下）の戦闘機少数と、COIN機とかヘリとか輸送機とかしか持ってない印象。
まずお金がないからなぁ……。
逆にお金ある国はイイもの買うし……

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-HMQY) · 2019/04/15(月) 15:45:44.77

>>151
>安くてペイロードがあるって所かなあ？
・戦うかもの国(米英仏露イスラエルNATO豪印パ・中東、中国・日韓台越・シンガポール） F-35か、Suの新しいの、更に新型機
・戦わない国　グリペン中古・韓国のFA-50。今後は武装もできるB-TX　せいぜい航空ショーと軍事パレードで飛べば良い程度、中進国途上国はクーデター時に威嚇飛行
安い戦闘機は練習機+アルファでもう十分。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-QC+g) · 2019/04/15(月) 16:32:59.12

中国のエンジンの導入とかは検討しなかったのかねWS10とか

それかJF17をライセンス生産させて貰って独自改修を認めて貰う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-2loy) · 2019/04/15(月) 16:36:13.12

流石に公式に米韓同盟切るまでその選択肢は取れない

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-PLUI) · 2019/04/15(月) 20:02:29.13

>>155
米韓同盟もそうだが中国自体もしたたかよ。
米韓同盟を切られると日本に戦力が集中し日米同盟が強まるから、北を緩衝材にしつつ南は飼い殺す戦略だろう。
米国からの中国踏み絵を踏んでる割には追及が弱いところからして、本気で取る気はない。
なので中国からの技術供与はまずあり得ない。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-U5P5) · 2019/04/16(火) 07:51:37.08

南シナ海で特に意味も目的もなく息巻いた結果
米の対中強硬姿勢を招いて泡噴いてる中国の合理性に
過剰な期待を寄せるのも、な

そういや先の会談であっさり潰されて以来
「北はしたたか」なんて声も聞こえなくなったか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1368-La48) · 2019/04/16(火) 11:37:34.32

綱渡りってのは落ちない前提だからね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-5hyN) · 2019/04/16(火) 17:34:15.60

>>154
一応仮想敵だからねえ＞中国
トルコくらい要衝にあればそういう取引も可能なんだろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1392-SyxL) · 2019/04/17(水) 00:24:53.51

トルコが開発中の新戦闘機も肝心のジェットエンジンが
西側エンジンメーカーから嫌われて難航中だとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b8f-GdO3) · 2019/04/17(水) 20:25:06.81

ユーロジェットらしいよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b943-y/aS) · 2019/04/17(水) 20:55:26.92

RRとトルコ企業との合弁会社　ただし株式の51%がトルコ側で開発するエンジンの権利もトルコ側に残る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b9ff-HMQY) · 2019/04/17(水) 21:09:36.51

>>162
>RRとトルコ企業との合弁会社
それ揉めて3月に決裂、契約解消みたい
https://en.wikipedia.org/wiki/TAI_TF-X　
On March 4, 2019, Rolls-Royce withdrew from the joint venture due to disputes over sharing of intellectual property and TRMotor involving a Qatari stakeholder.

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b943-y/aS) · 2019/04/17(水) 21:40:21.56

>>163
おや　それは知らんかった・・・thx

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 597c-5hyN) · 2019/04/17(水) 21:57:13.49

KFX売り込めばワンチャンあるかもしれんぞw

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-U5P5) · 2019/04/17(水) 21:58:54.79

エンジンで揉めてるのにKFXのいったい何を売り込めるというんです？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b9ff-HMQY) · 2019/04/17(水) 22:29:53.05

>>165
>KFX売り込めばワンチャンあるかもしれんぞw
TFXは、KFXよりかなり高級路線なので、エンジンは試作機の初期段階はF110双発の使用を前提に開発中とのこと・・
(ホントかい、とは想う)と英wikipediaに書いてある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb8c-U5P5) · 2019/04/17(水) 22:32:26.64

TFXはカタールの関与でRRが撤退ってことかな？
KFXもインドネシアの関係で撤退する企業が出たりして

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8bf2-yqpC) · 2019/04/17(水) 23:32:55.75

トルコはさらにアメリカと対立してロシア製エンジン組み込みとか面白いことになればいいのに

配備中
　スウェーデン　グリペン　F404　→　F414(NG型)
　　　　　　　　　　　　　ステルス提案型P306/P305
　韓国　T-50(F/A50)　F404
　台湾　経国　　F125
　中国・パキスタン　JF-17　RD-93

開発/計画中
　韓国・インドネシア　KFX･IFX　F414
　トルコ　TFX　F110？
　日本　F-3　XF-9

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 11a6-OlUL) · 2019/04/17(水) 23:50:17.84

ttp://rg.ru/2019/04/15/shvedskij-ubijca-su-30-okazalsia-pustyshkoj.html
レーダーのソフトウェア担当のサーブの雲行きが怪しい…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6233-+YnJ) · 2019/04/18(木) 07:40:26.72

https://pbs.twimg.com/media/D4YY3A6U4AAbofQ.jpg

あ～あ・・・ｗ
日本は別に要らないのにｗｗｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 697c-6NW9) · 2019/04/18(木) 07:54:36.05

>>171
もう貼られてたかw
これはあいつら発狂するぞ絶対

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1268-8I1V) · 2019/04/18(木) 09:21:24.42

戦犯国に共同開発持ち掛けてKF-Xは無視するアメリカ。
これは後頭部案件でしょ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5e8f-EdlJ) · 2019/04/18(木) 11:31:20.54

韓国に提供すると即日ダダ漏れになるのでね
文に限らず韓国の特徴だからしょうが無い

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-6NW9) · 2019/04/18(木) 11:42:16.75

>>171
どうもラプターベースは記者の妄想でF-3とF-35のミサイルとか兵装絡みの共用化がメインらしいが
韓国｢KFXに積みたいからミサイルの情報開示して？｣
米国｢試作機作ってから出直してこいボケ｣
の塩対応とあまりに違いすぎて草

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5e8f-EdlJ) · 2019/04/18(木) 13:27:18.70

>>171
どうやらこれで決まりかな?
そんな気がする

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM62-/6WQ) · 2019/04/18(木) 13:39:10.28

>>176
>どうやらこれで決まりかな?
いや、費用高騰(開発費2倍、期間1.5倍、製造費1.5倍)するので採用できない。
米上院の軍事委員会が全員連名で米国政府はこうすべきだとの声明(委員会決議ならもうちょっとマシ)が有ったら少しだけ信用する。それまでは絶対に無理なので信用しないこと。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM39-rSAQ) · 2019/04/18(木) 13:44:58.98

F-3は国産で決まりって去年決めたでしょうに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5e8f-EdlJ) · 2019/04/18(木) 15:09:05.43

阿部ちゃんはこれでOKでしょう
ドナルド君も満足
これだ貿易摩擦100%回避

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ad48-7u+K) · 2019/04/18(木) 15:55:41.21

米国が日本に技術情報を提供してくれるとすれば、それはX-2やXF-9等で独自技術があることを証明したのと何より米国の戦略上で有益だと判断したから。

じゃあ韓国はって話

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5e8f-EdlJ) · 2019/04/18(木) 16:43:37.81

そうそう
アメさんは当初からハイパワーエンジンは提供しない、言ってた
ステルス機体の電波試験設備も使用させないと言ってた
ところが日本がどちらも自力で出来そうだ、と状況が変わった
イギリスがテンペスト話で日本に旨い話を持ちかけて来た
X-F9がRRとの共同開発になっても面白くない
そこで、F22とF35の良いとこ取り戦闘機の怪しい話で釣って見たが日本が決めない
んじゃあF35の技術を教えましょう、と譲歩してきたのが今
ノースロップが出しゃばて来た辺りからロッキードも少し本気モードになってきたのかな?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b5ba-hooH) · 2019/04/18(木) 17:29:49.89

ＫＦＸはＦ3なんて相手にしてないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3602-OXVX) · 2019/04/18(木) 17:33:55.53

計画倒れのKFXという飛ばない戦闘機をF-3が相手にできるわけがない。
大体、必要な技術に対する試験機すら作れないじゃん。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-/dwQ) · 2019/04/18(木) 17:38:02.61

CG作るところまで行けばゲームに出してもらえてライセンス料貰えるから

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-6NW9) · 2019/04/18(木) 17:59:45.81

そういやKFXのレーダー用のテストベッドないよなーと思って調べたらエルタ社が試験機持ってるのね
http://www.b737.org.uk/elta-testbed.htm
日本はF-2あるからいらんけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5e8f-EdlJ) · 2019/04/18(木) 18:59:21.27

>>184
CG有ったんじゃない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM39-rSAQ) · 2019/04/18(木) 19:09:50.59

プロモビデオの一部にエースコンバットの動画を朴ったらしいね

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdb2-Tnsz) · 2019/04/18(木) 19:40:24.25

>>182
そりゃ4.5世代機と5世代機じゃあ相手にしてる戦場が違うからね。
5世代機が現れない戦場がターゲットなKFXは「F-3を相手にしていない」。
5世代機相手にしたら何も出来ず蹂躙されるだけ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sada-61/s) · 2019/04/18(木) 20:21:54.37

ルトワックの言うようにKFXは所詮ただの「象徴」で実質的な戦力的価値を持ってるわけじゃないので
第五世代機に限らずいかなる兵器も相手にしてない（できない）とも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1268-8I1V) · 2019/04/18(木) 22:17:01.15

ウリナラを舐めるな！
エースコンバットだけでなく
バトルフィールドも使った
BGMはパイレーツオブカリビアン

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM39-rSAQ) · 2019/04/18(木) 22:41:20.76

どうせならACつながりでアマコでも朴ってほしかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1202-JNgg) · 2019/04/18(木) 22:47:25.59

KFXは完成せんだろ。配備なしの実験機で終わると思う。
Ｆ-3は代替機だから完成が目標。比較するものではない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5e01-+YnJ) · 2019/04/18(木) 22:59:16.36

その場合F-5Eの飛行隊が3個残るのだが
早期に方針転換できるのかどうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a254-oal8) · 2019/04/18(木) 23:00:48.21

>>193
FA-50で間に合わせるんでね開発中止とかなれば

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55a6-XxWr) · 2019/04/18(木) 23:04:57.52

F-5の代替機計画だったはずなのにどうしてこうなった…やっぱりFA-50の存在か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 697c-6NW9) · 2019/04/18(木) 23:06:45.16

2030年代にサイドワインダーしか撃てないF/A-50で頑張るのか
胸が熱くなるな

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp79-em6h) · 2019/04/18(木) 23:27:34.34

>>196
北相手だったら充分だけどね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51e6-YIQo) · 2019/04/18(木) 23:38:40.73

北の相手だけ考えるなら自衛用のサイドワインダーで十分じゃね？
空対空は自衛のみで対地ガン振りは対中対ロ他考えなければありだと思うんだな
相手に航空優勢とられたら悲惨だがそこは割り切るのもありじゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1219-hooH) · 2019/04/18(木) 23:52:24.75

>>189
単なる「象徴」なら、モックアップの模型で十分だ、ってことになるよな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ef2-hooH) · 2019/04/19(金) 00:03:41.87

>>195
北朝鮮は現状4～4.5世代機でなんとかなるにしても
周辺国の5世代機化特に中国が驚異的だからじゃないかなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d943-ImJN) · 2019/04/19(金) 00:05:48.92

どのみちKFXでは中国機（J-20辺り）に対応出来ないだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 09b3-Eed2) · 2019/04/19(金) 01:12:47.83

実際の運用を考えると、体面上交戦可能空域まではカッコよく進出するが
敵機が来そうな雰囲気になれば、バ～っと逃げ散・・・全力で後方展開して地対空ミサイルと共同交戦するから
ミサイル搭載能力もなくていいし、世界的にも独自性の高い、後方ステルスに特化したF-5改良戦闘機でいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6502-7jw4) · 2019/04/19(金) 02:49:15.32

>>171
ミーティア改を握ってるのも地味に効いてそう
実用化できたらF-35にインテグレートしないとならない

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM62-2D51) · 2019/04/19(金) 09:03:21.54

>200
だから、天安門でパレード一緒に見学したり、米国よりも中国への留学組が多い韓国軍にして有る。有事に中立する気100%
有事=日中の東シナ海、台湾侵攻、中越、南シナ海。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5e63-JNgg) · 2019/04/19(金) 09:38:42.69

中国は北朝鮮を使って半島からアメリカの影響力を排除したいとは思っても
直接動いで韓国に侵攻する事は無いんじゃないかな
EEZも狭いし地政学的にそこまでするメリットないし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6233-+YnJ) · 2019/04/19(金) 10:28:02.23

>>198
北は陸軍の物量だけは物凄いので、それは正しい。

>>200-201
虎の子のF-35はそのためにあるんでしょ。

>>203
そのためにパート1国であるメシマズ国と組んだようなもんだからね。
単なる購入国に過ぎない日本ではAAM-4のインテグレーションを強く求められないから。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d943-ImJN) · 2019/04/19(金) 10:32:18.45

>>206
＞虎の子のF-35はそのためにあるんでしょ。

じゃあKFXは何のためなんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1268-8I1V) · 2019/04/19(金) 11:28:44.44

4大核心技術の移転がなければKF-Xは空き缶事業ってネチズンが言ってた。
空き缶事業の為でなければウリナラの象徴かも。
多分ポッケナイナイ事業？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-6NW9) · 2019/04/19(金) 11:39:00.78

>>207
それがわからんのよなあ
構成的にローが期待されてるんだからF-16派生型がちょうどいいし豪勢にいくならスパホでいい
国産は譲ってもなぜにステルス…

韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part14

韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part14