韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part14

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMf7-zOuu) · 2019/04/08(月) 11:12:16.63

!extend:on:vvvvv:1000:512
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↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

※前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part13
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1550058478/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-U5P5) · 2019/04/17(水) 21:58:54.79

エンジンで揉めてるのにKFXのいったい何を売り込めるというんです？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b9ff-HMQY) · 2019/04/17(水) 22:29:53.05

>>165
>KFX売り込めばワンチャンあるかもしれんぞw
TFXは、KFXよりかなり高級路線なので、エンジンは試作機の初期段階はF110双発の使用を前提に開発中とのこと・・
(ホントかい、とは想う)と英wikipediaに書いてある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb8c-U5P5) · 2019/04/17(水) 22:32:26.64

TFXはカタールの関与でRRが撤退ってことかな？
KFXもインドネシアの関係で撤退する企業が出たりして

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8bf2-yqpC) · 2019/04/17(水) 23:32:55.75

トルコはさらにアメリカと対立してロシア製エンジン組み込みとか面白いことになればいいのに

配備中
　スウェーデン　グリペン　F404　→　F414(NG型)
　　　　　　　　　　　　　ステルス提案型P306/P305
　韓国　T-50(F/A50)　F404
　台湾　経国　　F125
　中国・パキスタン　JF-17　RD-93

開発/計画中
　韓国・インドネシア　KFX･IFX　F414
　トルコ　TFX　F110？
　日本　F-3　XF-9

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 11a6-OlUL) · 2019/04/17(水) 23:50:17.84

ttp://rg.ru/2019/04/15/shvedskij-ubijca-su-30-okazalsia-pustyshkoj.html
レーダーのソフトウェア担当のサーブの雲行きが怪しい…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6233-+YnJ) · 2019/04/18(木) 07:40:26.72

https://pbs.twimg.com/media/D4YY3A6U4AAbofQ.jpg

あ～あ・・・ｗ
日本は別に要らないのにｗｗｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 697c-6NW9) · 2019/04/18(木) 07:54:36.05

>>171
もう貼られてたかw
これはあいつら発狂するぞ絶対

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1268-8I1V) · 2019/04/18(木) 09:21:24.42

戦犯国に共同開発持ち掛けてKF-Xは無視するアメリカ。
これは後頭部案件でしょ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5e8f-EdlJ) · 2019/04/18(木) 11:31:20.54

韓国に提供すると即日ダダ漏れになるのでね
文に限らず韓国の特徴だからしょうが無い

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-6NW9) · 2019/04/18(木) 11:42:16.75

>>171
どうもラプターベースは記者の妄想でF-3とF-35のミサイルとか兵装絡みの共用化がメインらしいが
韓国｢KFXに積みたいからミサイルの情報開示して？｣
米国｢試作機作ってから出直してこいボケ｣
の塩対応とあまりに違いすぎて草

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5e8f-EdlJ) · 2019/04/18(木) 13:27:18.70

>>171
どうやらこれで決まりかな?
そんな気がする

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM62-/6WQ) · 2019/04/18(木) 13:39:10.28

>>176
>どうやらこれで決まりかな?
いや、費用高騰(開発費2倍、期間1.5倍、製造費1.5倍)するので採用できない。
米上院の軍事委員会が全員連名で米国政府はこうすべきだとの声明(委員会決議ならもうちょっとマシ)が有ったら少しだけ信用する。それまでは絶対に無理なので信用しないこと。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM39-rSAQ) · 2019/04/18(木) 13:44:58.98

F-3は国産で決まりって去年決めたでしょうに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5e8f-EdlJ) · 2019/04/18(木) 15:09:05.43

阿部ちゃんはこれでOKでしょう
ドナルド君も満足
これだ貿易摩擦100%回避

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ad48-7u+K) · 2019/04/18(木) 15:55:41.21

米国が日本に技術情報を提供してくれるとすれば、それはX-2やXF-9等で独自技術があることを証明したのと何より米国の戦略上で有益だと判断したから。

じゃあ韓国はって話

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5e8f-EdlJ) · 2019/04/18(木) 16:43:37.81

そうそう
アメさんは当初からハイパワーエンジンは提供しない、言ってた
ステルス機体の電波試験設備も使用させないと言ってた
ところが日本がどちらも自力で出来そうだ、と状況が変わった
イギリスがテンペスト話で日本に旨い話を持ちかけて来た
X-F9がRRとの共同開発になっても面白くない
そこで、F22とF35の良いとこ取り戦闘機の怪しい話で釣って見たが日本が決めない
んじゃあF35の技術を教えましょう、と譲歩してきたのが今
ノースロップが出しゃばて来た辺りからロッキードも少し本気モードになってきたのかな?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b5ba-hooH) · 2019/04/18(木) 17:29:49.89

ＫＦＸはＦ3なんて相手にしてないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3602-OXVX) · 2019/04/18(木) 17:33:55.53

計画倒れのKFXという飛ばない戦闘機をF-3が相手にできるわけがない。
大体、必要な技術に対する試験機すら作れないじゃん。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-/dwQ) · 2019/04/18(木) 17:38:02.61

CG作るところまで行けばゲームに出してもらえてライセンス料貰えるから

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-6NW9) · 2019/04/18(木) 17:59:45.81

そういやKFXのレーダー用のテストベッドないよなーと思って調べたらエルタ社が試験機持ってるのね
http://www.b737.org.uk/elta-testbed.htm
日本はF-2あるからいらんけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5e8f-EdlJ) · 2019/04/18(木) 18:59:21.27

>>184
CG有ったんじゃない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM39-rSAQ) · 2019/04/18(木) 19:09:50.59

プロモビデオの一部にエースコンバットの動画を朴ったらしいね

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdb2-Tnsz) · 2019/04/18(木) 19:40:24.25

>>182
そりゃ4.5世代機と5世代機じゃあ相手にしてる戦場が違うからね。
5世代機が現れない戦場がターゲットなKFXは「F-3を相手にしていない」。
5世代機相手にしたら何も出来ず蹂躙されるだけ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sada-61/s) · 2019/04/18(木) 20:21:54.37

ルトワックの言うようにKFXは所詮ただの「象徴」で実質的な戦力的価値を持ってるわけじゃないので
第五世代機に限らずいかなる兵器も相手にしてない（できない）とも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1268-8I1V) · 2019/04/18(木) 22:17:01.15

ウリナラを舐めるな！
エースコンバットだけでなく
バトルフィールドも使った
BGMはパイレーツオブカリビアン

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM39-rSAQ) · 2019/04/18(木) 22:41:20.76

どうせならACつながりでアマコでも朴ってほしかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1202-JNgg) · 2019/04/18(木) 22:47:25.59

KFXは完成せんだろ。配備なしの実験機で終わると思う。
Ｆ-3は代替機だから完成が目標。比較するものではない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5e01-+YnJ) · 2019/04/18(木) 22:59:16.36

その場合F-5Eの飛行隊が3個残るのだが
早期に方針転換できるのかどうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a254-oal8) · 2019/04/18(木) 23:00:48.21

>>193
FA-50で間に合わせるんでね開発中止とかなれば

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55a6-XxWr) · 2019/04/18(木) 23:04:57.52

F-5の代替機計画だったはずなのにどうしてこうなった…やっぱりFA-50の存在か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 697c-6NW9) · 2019/04/18(木) 23:06:45.16

2030年代にサイドワインダーしか撃てないF/A-50で頑張るのか
胸が熱くなるな

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp79-em6h) · 2019/04/18(木) 23:27:34.34

>>196
北相手だったら充分だけどね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51e6-YIQo) · 2019/04/18(木) 23:38:40.73

北の相手だけ考えるなら自衛用のサイドワインダーで十分じゃね？
空対空は自衛のみで対地ガン振りは対中対ロ他考えなければありだと思うんだな
相手に航空優勢とられたら悲惨だがそこは割り切るのもありじゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1219-hooH) · 2019/04/18(木) 23:52:24.75

>>189
単なる「象徴」なら、モックアップの模型で十分だ、ってことになるよな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ef2-hooH) · 2019/04/19(金) 00:03:41.87

>>195
北朝鮮は現状4～4.5世代機でなんとかなるにしても
周辺国の5世代機化特に中国が驚異的だからじゃないかなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d943-ImJN) · 2019/04/19(金) 00:05:48.92

どのみちKFXでは中国機（J-20辺り）に対応出来ないだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 09b3-Eed2) · 2019/04/19(金) 01:12:47.83

実際の運用を考えると、体面上交戦可能空域まではカッコよく進出するが
敵機が来そうな雰囲気になれば、バ～っと逃げ散・・・全力で後方展開して地対空ミサイルと共同交戦するから
ミサイル搭載能力もなくていいし、世界的にも独自性の高い、後方ステルスに特化したF-5改良戦闘機でいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6502-7jw4) · 2019/04/19(金) 02:49:15.32

>>171
ミーティア改を握ってるのも地味に効いてそう
実用化できたらF-35にインテグレートしないとならない

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM62-2D51) · 2019/04/19(金) 09:03:21.54

>200
だから、天安門でパレード一緒に見学したり、米国よりも中国への留学組が多い韓国軍にして有る。有事に中立する気100%
有事=日中の東シナ海、台湾侵攻、中越、南シナ海。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5e63-JNgg) · 2019/04/19(金) 09:38:42.69

中国は北朝鮮を使って半島からアメリカの影響力を排除したいとは思っても
直接動いで韓国に侵攻する事は無いんじゃないかな
EEZも狭いし地政学的にそこまでするメリットないし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6233-+YnJ) · 2019/04/19(金) 10:28:02.23

>>198
北は陸軍の物量だけは物凄いので、それは正しい。

>>200-201
虎の子のF-35はそのためにあるんでしょ。

>>203
そのためにパート1国であるメシマズ国と組んだようなもんだからね。
単なる購入国に過ぎない日本ではAAM-4のインテグレーションを強く求められないから。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d943-ImJN) · 2019/04/19(金) 10:32:18.45

>>206
＞虎の子のF-35はそのためにあるんでしょ。

じゃあKFXは何のためなんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1268-8I1V) · 2019/04/19(金) 11:28:44.44

4大核心技術の移転がなければKF-Xは空き缶事業ってネチズンが言ってた。
空き缶事業の為でなければウリナラの象徴かも。
多分ポッケナイナイ事業？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-6NW9) · 2019/04/19(金) 11:39:00.78

>>207
それがわからんのよなあ
構成的にローが期待されてるんだからF-16派生型がちょうどいいし豪勢にいくならスパホでいい
国産は譲ってもなぜにステルス…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d943-ImJN) · 2019/04/19(金) 11:58:03.71

いや　そもそもステルスじゃねえぞ
将来（AAM×4程度搭載出来る）ウエポンベイを付けられるスペースが確保出来ていると言ってるだけ
とりあえずはタイフーン式の半埋め込み

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1268-8I1V) · 2019/04/19(金) 12:04:24.74

KF-Xはblock３で完全ステルス機になる・・って。
ブロックシステムとはなんぞや、禅寺で教えを請いたい気分。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM39-JJBi) · 2019/04/19(金) 12:30:31.32

>>204
半島有事が一番確率高い状態で取る方針じゃないよねそれ…

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM62-/6WQ) · 2019/04/19(金) 12:44:02.57

>>212
>半島有事が一番確率高い状態
中国が北に付和雷同しなければ、北単独の南侵攻は無い説なんだよ。だから南北両方で中華の子分(奴隷だけど)になろうとしている。
実は北の方は中華の子分は良いが、奴隷にはならないとの選択をしている。しかし、その核保有政策が全世界から非難攻撃されている。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-Tnsz) · 2019/04/19(金) 13:00:41.33

>>210
一応Block3でF-35並みのステルス戦闘機って「予定」だよ。
RCS低減って内部コンポーネント含め初期設計から綿密に行う必要あるのに、一度完成した4.5世代機をどうやって5世代機にアップグレードする気なんだろうか、ってのは誰もが思ってるが。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-Tnsz) · 2019/04/19(金) 13:05:46.45

そういえば韓国籍船舶の瀬取りがついに日本に現場を押さえられたから、技術移転の難度は更に向上、Block1も相当厳しくなりそうだな。

**名無し三等兵** (JP 0Hf5-DNyu) · 2019/04/19(金) 15:03:13.02

完全なステルスってのが本当ならKF-XはBlock1を3にアップデートさせるみたいな事は考えておらず
Block3は1をベースにした別の機体の計画と解釈するのが妥当なんじゃね
3を開発するってのはまだ未定らしいし、1からウェポンベイ以外は完全にステルス機の構造とか無駄にも程があるし
ウェポンベイやステルスの研究は今やってるぐらいなんだろうさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b25c-+5Xo) · 2019/04/19(金) 15:21:30.37

>>211
＞ブロックシステムとはなんぞや、
LEGOブロックかな?　ナノブロックかな…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM39-JJBi) · 2019/04/19(金) 16:32:58.05

まあ、ライノみたいなほぼ新設計でも同型機です！てあるからなあ、方便

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp79-Ea22) · 2019/04/19(金) 19:04:13.57

新設計とか値段が高くなるだけな気ガス

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b146-jB3v) · 2019/04/19(金) 19:59:43.11

KFXとかインドネシアが採用するかも分からず生産が100機程度じゃブロック3の開発の資金の調達も難しいだろう

下手にステルス化したらウエポンベイが開かなかったり自身のミサイルで自滅しそうだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a254-oal8) · 2019/04/19(金) 20:02:12.47

>>220
真面目な話インドネシアのラファール生産に相乗りした方がマシなのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 368c-61/s) · 2019/04/19(金) 20:04:07.82

過去(去年の6月)の記事を一部Google翻訳してみました

　ttps://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD|=shm&sid1=100&oid=011&aid=0003335416

　>5世代ステルス機ではなく4.5世代戦闘機=一部では、クリーン（非武装）の状態で、F- 35以上のステルス性能が出てくるだろうと期待が実状は違う。
　>何よりも、最終的な形状で突出した部分が少なからず目立つ。

どうやら現状では突出部があちこちにあるようです、とてもステルスとは言えないですね

　>KF-Xがステルス機能を備えるためには、ブロック2、またはブロック3を生成する時期まで待たなければならないというものである。
　>ただし、いつブロック2とブロック3に渡ることができるかは、誰も断言できない状況である。
　>技術水準も問題だが、まだ、中長期所要提起はもちろん、予算も全く取り上げていないのが実情である。

これではブロック３どころか２も無理だと思います

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 09b3-Eed2) · 2019/04/19(金) 20:05:59.87

>>217
夢の階段をどこまでも積み上げる魔法のバーチャルレンガ
あっちの皆さんの豊かな想像力を育む知育玩具キットです

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d2dd-YIQo) · 2019/04/19(金) 22:59:14.87

先日の読売の記事を受けての中央日報だが
「日本に開示するならウリにも！！」とねじ込むんじゃなかろうかw

米「Ｆ３５機密、日本に開示」…世界最高ステルス機の共同開発視野に
ttps://japanese.joins.com/article/494/252494.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b294-+5Xo) · 2019/04/20(土) 01:22:45.83

>>224
おまえら技術持ってねえじゃん…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ef2-hooH) · 2019/04/20(土) 02:06:51.61

>>218
73式トラック　モデルチェンジしておおまかに分けて8代目ェ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8101-jVOe) · 2019/04/20(土) 03:34:47.74

>>225
｢自分で開発できる国には提供し、そうでない国には提供しない。この簡単な理屈がなぜわからん｣
担当の官僚が親切な人だったら、こんな意味のことを婉曲な表現で教えてくれるんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3602-OXVX) · 2019/04/20(土) 08:17:11.09

今の米韓関係で米がKFXの為にエンジンを供与するとは思えなないんだがね。
首脳会談も2分でおわった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d943-ImJN) · 2019/04/20(土) 08:22:33.33

元々404・414系は広く輸出してるし

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdb2-DNyu) · 2019/04/20(土) 08:32:52.92

エンジン輸出がどうこうは今のところは隕石が落ちてくる可能性程度の妄想でしかないからなぁ
アメリカと対立まで行ってるトルコは全く参考にならんぞとしか
せめてそれを直接匂わせる話でも出て来てから言えと

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-OXVX) · 2019/04/20(土) 22:45:26.77

あのさあ南北朝鮮を監視する為に世界から軍が派遣されてるって分かってる？
そんぐらい今の韓国は信頼されてない。
ムンは子供の使いすら出来ないし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 12a5-hooH) · 2019/04/21(日) 08:28:22.34

「KFX C-109戦闘機」　2019年04月20日

＞　インドネシア空軍は現在プローブ&ドローグ(probe & drogue)空中給油専用
＞空中給油機(KC-130) 2台を第32大隊で運用していて、KF-Xと区別される
＞IF-Xの固有要素にもプローブ&ドローグ給油のための機首空中給油プローブ
＞を含ませた。
＞　このためにKF-Xプロトタイプのうち1台をIF-Xのテストベッドで転用して
＞IF-Xの固有要素を反映、検証する時、空中給油プローブが反映されて、
＞部隊配置されるIF-XにはKF-Xとは違いフライングブーム(Flying boom)給油
＞専用レセプターは反映されないだろう。
http://defensetimes.kr/article/view.php?&;ss[fc]=4&bbs_id=DefenceTimes_news&doc_num=1624

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-6NW9) · 2019/04/21(日) 09:49:04.79

>>232
そこまとまってて面白いね
比較対象がF-16なのはアレだがタウルス載せたいから双発っていうのは意外と現実思考じゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8101-GXKd) · 2019/04/21(日) 12:59:06.14

>>232
せめて英語…と思ったが、google翻訳かけたらけっこうまともな日本語になって驚いだ
翻訳エンジンの進化ってすげえな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d9ff-/6WQ) · 2019/04/21(日) 14:07:25.92

>>233
>タウルス載せたいから双発
そのような用途なら、F-15Kで十分なはず。
数が必要なら20機追加。。　では、夢も華も無いのでKF-Xですか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 368c-61/s) · 2019/04/21(日) 14:37:27.09

Googleで232を翻訳してみたけど、記事中にタウルスと言うのは無かったね
タウロスが一箇所、タウラスが三箇所、タウナスが二箇所あったけど翻訳の問題なのかな
もしかしたらタウルスとは別の何かなのかもしれないねw

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMd5-YIQo) · 2019/04/21(日) 17:45:01.67

>>224
アメリカもGen6開発がうまく行かなかった場合の保険が欲しいのかもしれんなぁ

>>222
J-20はともかくこんなんでF-3に立ち向かうとか無理だわ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6233-+YnJ) · 2019/04/21(日) 19:00:21.64

>>234
助動詞のmayを五月と誤訳してた頃には全く使い物にならなかったよな。
最近では泥のgoogle翻訳とかバカに出来ないレベルになっとる。
翻訳元を韓国語に設定して「モルゲッソヨ」と発音したら、ちゃんと「知りません」と訳されるしｗ
まだまだ不完全だがつべの音声を翻訳して字幕出したり写真の中の文字を翻訳したりと進化が著しい。

>>237
アメリカが日本の技術をアテにしているとも思えないし、日本の手綱握りたいだけでしょ。
F-2の時の臥薪嘗胆を成し遂げられて面白くないだろうし。
そういう意味ではF-1やF-2での屈辱から学んだ足掛け40年オーバーの仕事だよ。
韓国はそこの所をすっ飛ばしてゴールだけ望んでもどうにもならない。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMd5-YIQo) · 2019/04/21(日) 19:33:49.04

>>238
いやGen6の次期大型戦闘機が遅延した場合に
F-35より大型の他国の新型戦闘機をつなぎにできるよう
なるべく自分の意に沿う形で確保しておきたいという話で
日本の技術がないとGen6が作れないとかそういうことではない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d201-s4yl) · 2019/04/22(月) 04:16:07.17

マスコミとかでは米企業が何か提案すると大騒ぎして報道するか
現在は米国軍需産業と米国国防省の思惑や見解が一致してるわけではない

まず米国企業が提案した程度では実現性はあまり高くない
いくら米国企業が提案しても国防省が認可し更に議会の承認まで出来るかは不明
国防省や議会がストップをかけてしまうこともあるので米国企業の提案程度は大した実現性はない

国防関係の事務方同士での話し合いがされた案件は実現に向けて検討議題になった程度
大臣クラスの話し合いで合意がなされて初めて実現の可能性が高くなるが更に議会の承認まで必要

某新聞がF-35の情報開示なんて騒いでいるが先日の防衛大臣と米国国防長官代行の会談では
F-35の情報開示についての話し合いなどはなく今のところは実現性は高いとは言えない
せいぜいメーカーが提案した程度の話か国防当局の事務方で少し話し合われた程度のことでしかない
議題になったからといって実現しないことはいくらでもある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d2b3-s4yl) · 2019/04/22(月) 04:40:40.02

マスコミはアメリカ側と一括りにするから意味を取り違えやすくなる
アメリカ側といっても国防省上層部が言ってきたことと
単にアメリカ企業が売り込んできたことは意味の重みが違うと言うこと

企業は儲かればよいから色んなことは提案したり相手国に有利なそうな話も持ちかけても
肝心の国防省がそれを認めているかは別問題で国防省トップ同士での合意が無い案件は実現性がない
先日の日米防衛トップ同士の会談でF-35の情報開示に関する話などなく
ましてF-2後継機に関して話し合われたということもない

現時点ではアメリカ企業が提案した程度のことを大騒ぎしている程度に過ぎないということ
既にF-2後継機に関しては中期防で日本主導開発で開発着手と決定しており海外機の改造案が採用される可能性はない
更に日英間では政府同士が将来戦闘機で提携関係になることが合意されているが日米間では全くない
つまり読売の報道は米国企業の売り込み（昨年7月にした古い話）を引っ張り出した程度でF-35の一部情報開示も国防省が認めた案件ではない

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdb2-Tnsz) · 2019/04/22(月) 15:18:01.69

>>239
F-22代替の一時凌ぎってことか？
日本はどう考えてもそこには達しないだろう。
F-22延命が現実的。F-3採用なんてナイナイ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 368c-61/s) · 2019/04/22(月) 20:10:56.35

>242
達するか達しないかと言うのは意味がない
何故ならアメリカが求めてる機体と日本がF-3に求めているものは違うから
アメリカがF-3の採用などしないと言うことには同意する

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5e8f-EdlJ) · 2019/04/23(火) 12:55:15.36

チャッカリロッキードF48とか言って売り出したりして

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-BSTh) · 2019/04/25(木) 17:56:24.57

アメリカ海軍、スーパーホーネットブロックⅢ仕様機を発注
http://www.tokyo-dar.com/news/5778/
>アメリカ海軍は3月20日、ボーイングに対してF/A-18E/FブロックⅢ仕様機78機（E型61機F型⒘機）を、最大40億4045万8287ドルで発注した。
>ブロックⅢ仕様機の発注は今回が初めてで、2024年4月までに全機が引き渡される予定となっている。

ぶっちゃけ韓国空軍もKFXよりこっちのほうが欲しいだろな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-mHR3) · 2019/04/25(木) 20:41:38.30

開発(+依頼元)側と
使用側の意識ズレてると受領の時、
真顔になってそうだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb33-ZHVE) · 2019/04/25(木) 20:54:37.90

>>246
それもあるけど実務者（KAI＋軍）と国民の間の乖離もかなり有る気が・・・。F-35やF-22以上の戦闘機を開発中と思ってそうなんだが・・。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-f8cI) · 2019/04/25(木) 22:12:16.64

>>245
一機当たり60億円くらいかな
F/A-18E/FのRSCは1㎡とかで、ブロックⅢだとさらに半分(つまり0.5㎡)だとか

ちなみにステルス機のはずのSu-57のRCSが0.5㎡でインドが不満とかの記事もある
つまり一見ステルス機のような形状でも必ずしもRCSは小さくないが、KFXはこれよりRCSを小さくできるのかな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Saf1-65vV) · 2019/04/25(木) 22:15:28.89

>>247
国民が何を意味するかだが、韓国の俺たちみたいな層は、だいたい俺らと同じ認識じゃないかなあ？
F414双発という時点で夢は見られない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4da6-O4pN) · 2019/04/25(木) 22:42:46.75

>>248
移転技術NG集の中に「セミステルス技術」があるからほぼ自力開発だろうな
電波暗室はあると豪語してたから時間さえ掛ければ出来るだろう。パルリパルリ精神に反するから相当難しいだろうけど
そもそもでステルス化のBlock3予算が通って無いらしいから今の所ステルス化は必然では無い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-HJzg) · 2019/04/25(木) 22:58:25.63

>>248
スパホやっす！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb33-ZHVE) · 2019/04/26(金) 02:14:48.35

>>249
韓国の万能性を信奉する層は結構多いのかな、と。
願望の前には論理は意味をなさない、的な傾向を韓国人に感じてるからかな。
ムンムンの支持率が40%切らない不思議とかみてるとね・・・。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4bf2-HJzg) · 2019/04/26(金) 04:22:14.88

KAI：韓国航空宇宙産業(元大宇・三星・現代の航空部門の統合)
ADD：国防科学研究所(国防部)

KFXに限らないけどADDは評価部門であるのに独走しがちってなんかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2368-KI0z) · 2019/04/26(金) 06:52:32.28

ライノblock3はF414 EPE SiC繊維複合セラミック使用　推定推力は7t/12t。
戦略素材をあっさり提供する国それが日本。
ネチズンはF414 EPEが提供されないことに不満を漏らしていた。
怒るような立場か？と思うのはあなたが日本人だからです。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8504-jJjm) · 2019/04/26(金) 08:24:54.72

>>254
素材を友好国に輸出許可するのは当たり前の話だが、
確かに例えアメリカでも工場の建設は阻止しほうが良かっただろうな。
合法的に阻止する方法があるとも思えないが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8333-ZqJX) · 2019/04/26(金) 09:41:13.01

>>245
北相手ならF-35より効率的でコスパが良いだろう。
KFX(完成すれば)より安くて高性能になるのは確実か。

>>247
流石に「F-35＞要求仕様＞F-16」の認識は共通だと思うよ。
「安く作って売りさばく」というのはコストがかさんで夢に終わりそうだけど。
インドネシアが販売権よこせと言ってるけど、それ以前の問題だと思う。

>>249
韓国の俺らみたいな層はペーパープランのこねくり回しでしかないのに
現実のマネーだけは動いている現状を把握済みの模様。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b63-MRXB) · 2019/04/26(金) 09:44:27.82

GEやサフランって大企業が自腹で工場建ててくれるってのに
日本カーボンに断る権利は無いだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8504-jJjm) · 2019/04/26(金) 09:57:08.12

>>257
いやいや、さすがに日本カーボンには断る権利はあるｗ
が、損得を考えれば合意しても不思議ではない。
将来的な損得の結果はどうなるかはまだ判らないが。

日本政府として国益からの阻止は難しい。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-zd//) · 2019/04/26(金) 10:13:19.22

>>258
>将来的な損得の結果は
・素材で、日本・日本企業が優位になる可能性は大きいし、儲かる
・エンジン完成品のようなシステム・世界サービス網で勝負の場合、日本が勝てる見込みはまだない　
→　素材ないし(静翼とかファンとかシュラウドとかなど)サブアセンブリで稼ぐしかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8504-jJjm) · 2019/04/26(金) 10:52:19.19

>>259
技術の流出で独占的立場を失う可能性もある。
その結果で海外工場建設の決断は間違いだったとなることもある。
そういう意味だよ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM81-y4bA) · 2019/04/26(金) 13:13:55.17

それは企業の責任だし、リスクに対し正しい打ち手を打ってれば早々起きない問題だよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Saf1-0hi8) · 2019/04/26(金) 14:20:38.82

>>248
安いなあ。ドレンが兄貴に戦いは数だっていぅてたぜ。
こっち買えば倍の機体を揃えられるじゃん。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-zd//) · 2019/04/26(金) 14:36:44.92

>>262
>安いなあ。
米軍価格は、なんか、エンジン・レーダーが官給品扱い別建て、
って良く最近書かれるけど、それかな？　ホント？
それなら合計90億ぐらい？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-FZF2) · 2019/04/26(金) 18:32:16.24

>260
なんか感覚が違うなぁ
進出先の官需を独占的に抑えるんだぜ?
だいたいモノ自体は60年ぐらい前から世界中で研究していて、安く良い材料に出来たのが日本の2社だけだから。
NHKの特番でこれからは炭素繊維やシリコンカーバイド等の新材料が。。と言うのを見てへ～っと思ったのは、私の場合1971年だった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2368-KI0z) · 2019/04/26(金) 19:56:11.16

ほんと、やられたい放題だよ。

韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part14

韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part14