韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part14

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1名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMf7-zOuu)
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2019/04/08(月) 11:12:16.63ID:HxFK7OWbM
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↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

※前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part13
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1550058478/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
2019/05/11(土) 09:05:00.52ID:xkWEhS/30
数で勝る北陸軍を制空権握ったあと速やかにスラムイーグルでボコるというのはまだわかるわ
2019/05/11(土) 09:14:38.29ID:xkWEhS/30
F-4やF-5の老朽化待ったなしだからF-16のちょい上マルチロールを狙った「国産」も
F-16Vよりずいぶんコスパ悪いだろうが国策としてはアリかも
でも輸出前提なのは無理だ
2019/05/11(土) 09:28:19.02ID:DMgjT2LHa
KFXがF-35より安くなるという保証はないのでF-4/F-5を首尾よく代替できるかは分からんがな
買えるところまでF-35を買って足りない分をF/A-50で補うということもできた
2019/05/11(土) 09:34:14.47ID:k1PctvJd0
素直にF-16ラ国してろよっておもった。
2019/05/11(土) 09:38:10.91ID:W+atg1FN0
弾道ミサイル諦めさせる代わりに、中国が北にJ-20供与とかになったら、大騒ぎだろうな。
2019/05/11(土) 10:42:46.26ID:7GKGuUCe0
>>439-440
日本に設置されたロッキードマーティン出張所でしかないのに
変なナショナリズムが邪魔してるんだろうな。
朝鮮ネトウヨとでも言うべきか。

>>443
日本の軍ヲタからもさんざん言われてたんだけど、
KF-16の稼働率上げるだけで空軍力は見違えるほど向上するのにな。
結局、何を装備させても共食い整備とかでダメにしてしまう。

>>446
>買えるところまでF-35を買って足りない分をF/A-50で補うということもできた

俺があっちの人間なら間違い無くそうするわ。
特にF-35は調達時期が後になるほどアドベントエンジン換装等で強化されていくし。
2019/05/11(土) 10:54:24.68ID:xkWEhS/30
F-21(F-16V)のラインを招致できたたらなあ
2019/05/11(土) 11:56:41.64ID:y5nVQ7Xfa
>>450
インドでのライセンス生産はともかく輸出も許可するとかの大盤振る舞いだったのは驚いた
2019/05/11(土) 12:11:46.29ID:5irBsNM30
トヨタがEVの特許公開したのと同じでは
機体が新規に生産されれば部品が売れる
秘匿するほど最新鋭でもないのでそれで良しとする
2019/05/11(土) 13:12:18.05ID:V7RLorHk0
>>452
あと、中国包囲網かな…
2019/05/11(土) 13:24:08.62ID:eVGTQmo7M
>>448
途上国に維持できないよステルス機は、日々のメンテどころか保管すら無理なのでは
それはつまり中国の完全な属国になることを意味するとからカリアゲも流石に断るはず
2019/05/11(土) 15:00:16.14ID:yMO780x5M
結局、F-16Vが正解。設計に予算出したと台湾の新聞が書いているが、台湾の政軍のトップは賢明だったね。
2019/05/11(土) 15:31:52.87ID:4nwNaNOqa
>>443
そもそも仮想敵間違えてるから何をやってもピンボケってのはあるな＞韓国軍
457名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-F0TO)
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2019/05/12(日) 05:25:50.69ID:8wpECR5o0
Jane'sではF-35の情報開示を否定する記事が出てたな
常識的に考えればF-35開発出資国の同意も得ずに
日本に情報開示をするなんてことは不可能だけどね
読売はどこからあの情報を仕入れてきたかだな
2019/05/12(日) 05:47:41.27ID:/QkWC/Jk0
読売の情報源とやらいいかげんな所かなｗ　つうか開示など とくに望んでいるとも思えんけどな　最悪自主開発まで選択肢に含まれているからな
日本の場合 確信のないことはたいがい言わんしな朝鮮人と違って
にしてもKFXの米国製兵器は積めんままの見切り発車のほんとうの理由は　　ぽっけないないかなｗ
2019/05/12(日) 08:03:47.17ID:xAdMQur0M
最悪っつーかそれが既に既定路線で慌てた海外メーカーが確実性の低いアドバルーン飛ばしてるだけやし
2019/05/12(日) 11:17:49.79ID:V78yAUxp0
逆に言えば稼働率なんて正確にはわからないから
見栄のためにはどうでもいいのかもしれない
>>439
20機は買い増しがほぼ確定
2019/05/12(日) 11:26:43.81ID:v6hlG1wCa
検討中って報道しかまだなかったような？＞20機
2019/05/12(日) 11:30:34.40ID:v6hlG1wCa
現実的な可能性としては日本に対抗して増やす可能性も当然高いが
（20機で105機に対抗できるかというと別だが）
雇用が死んでるので少しでも国内工場動かせるKFXへの全振りに走る
可能性も十分あってどっちに転ぶかまだ分からん
2019/05/12(日) 12:09:05.55ID:BQbeIcCM0
>>412
国防部は２０１４年３月、７兆４０００億ウォンを投入して２０２１年までにＦ３５Ａを４０機購入することにした。こうした中、２０機の追加導入に必要な２兆５０００億ウォンの予算配分が近く推進される見込みだ。

検討は終わってて今年予算つけてもらって買うだけみたい
KFXが仮にできたとしてもバッチ２までは制空しか出来んのでマルチロール機を何か買うしかないのよな
2019/05/12(日) 12:18:59.56ID:OLF4vQV30
>>458
>日本の場合 確信のないことはたいがい言わんしな朝鮮人と違って

イカ推しF-35アンチの産経が何フカしまくってたかもう忘れたのか？
朝鮮民族がどうだろうが、アメリカがどうだろうが、それに一切関係無く日本はピンキリ。

>>462
しかし、雇用が死んだ原因はベネズエラのような財源の裏付けの無い社会主義的政策の強行だからな。
雇用側の体力の限界を超えた従業員待遇を強要した結果、従業員大幅削減せざるを得なくなり、
人不足なのに大量の失業者を生み出すというトンチンカンな危機を招いてるし。
これじゃ、その内、徳政令じみた事をやって逆にどこからも運転資金を借りられなくなった中小企業を壊滅させかねん。
2019/05/12(日) 13:08:10.07ID:gUh+O9lBa
韓国の左寄り政権で国内開発の兵器計画が始まるのはクーデター防止策だよ
韓国が一番経済発展したのは軍事政権時代
兵器の性能はどうでもいい
天下りした将官クラスの顧問にお金が分配されればそれでいい
このスレで〜は輸入したほうがいいとか言ってるのはわかってないアホ
KFXは空を飛ぶことが出来れば大成功
飛ばなくても、韓国の技術を示してF-35を安く買うことができたって言えば面目はたつ
2019/05/12(日) 13:40:31.21ID:pCct8XZcM
>>463
予算ついてなくても決定してたら日本みたいに増備を宣言できるんで
やってないということはまだ未定で検討中ということ
2019/05/12(日) 18:52:30.45ID:f3Ua4nSlM
>>462
日本側が中露とも対峙しているので防衛しか考えないのであれば
第五世代機であるF-35の比率は1/3あればよかろう

なおF-3
2019/05/12(日) 19:02:42.59ID:VlakdnpF0
４０機は確定ってことか。Ｆ-３５はまだ少数だけど結構世界に売ってるな。
米国にしたら現物が売れていいんだろうけど、レーダー開発される心配とかないのかね？
中露じゃなければ問題ないって舐めてるのかｗステルスって対策しにくいものなのか。
2019/05/12(日) 22:27:24.79ID:9cR567KN0
>>468
>レーダー開発される心配
日本も、米国立ち会いでしか機首のレドーム開けられない・・
詳細写真禁止、寸法測るの禁止みたい
もちろん電波暗室で測定とか、スペアナとかで電波出力測定は無し
2019/05/13(月) 00:11:37.07ID:6HTRjIWLM
F-35に電波あててカウンターステルスレーダー開発って事じゃないの？
471名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b71f-kgNB)
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2019/05/13(月) 01:40:07.58ID:4YjBFqTf0
ステルスがレーダーに映らないのはノイズとして処理されてるからであって
詳細なデータが有ればノイズの中から特定されかねない物ではある
2019/05/13(月) 08:55:43.59ID:usT1P6oZa
>>468
トルコ輸出で揉めてるのがまさにそこだね
まあ地上レーダーで何らかの方法で探知できたとしても出力に劣る戦闘機やレーダー誘導ミサイルのレーダーではまだ探知できないだろうから非ステルス機相手には優位かと
2019/05/13(月) 09:56:07.48ID:wx6Euj/O0
LM「F-35買ったらKFX用に核心技術を移転してもいいよ！」を思い出す
F-3は自前もしくは主導でなんとかできそうなところが全く違うけど
474名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-F0TO)
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2019/05/14(火) 05:19:19.65ID:FW8eykC60
日本は今までの経験上、アメリカの情報開示・技術移転についての規制は良く知ってるから
F-3開発に関してはアメリカの技術を導入しての前提では計画してないだろ
あくまでも日本に技術はあるが海外製品の方が安いという場合に考慮する程度
機体設計、エンジン、レーダー、軽量化技術、FBLと主要技術は自主開発前提だ
2019/05/14(火) 07:53:07.56ID:j+6xG/zY0
>>474
ゼロから作ろうと思えば不可能じゃないだろうけど割に合わない機関砲とかね。
あと、どうしようもない部分として同盟国と協調する上での敵味方識別装置とか。
2019/05/14(火) 08:36:17.36ID:jkJtU1nD0
F2は支援戦闘機という位置づけで、ハイ・ローのローを担っていたが
F3は今度は主力戦闘機の位置づけになる
F35どころか、F22と同等以上の戦闘機でなければならない
かなりハードルが高いな
2019/05/14(火) 09:20:27.15ID:F3ASi9A9M
対艦「攻撃」機がNGワードだったからってだけだろ
2019/05/14(火) 11:04:50.34ID:jkJtU1nD0
高出力エンジンとレーダーという核心技術はほぼ完成しているというが
しかしそれで戦闘機を組み立てるのは、また別の技術が必要になる
F2の時だって、さんざん苦労しただろう
レーダーを組み込んだら、機体との不具合で半分の性能も発揮できなかった
部品が完成しても、そういう苦労がある
2019/05/14(火) 11:16:15.21ID:iZPzOeNAa
まぁ部品すらできてない／自分で作れない国と比べれば
圧倒的に成功に近づいてはいるがな
特に機体とのすり合わせの不具合なんて部品を自分で
設計し改良できるか、部品が動作する仕組みを理解しているかで
解消にかかる時間が全然違ってくるし
2019/05/14(火) 11:47:34.25ID:j+6xG/zY0
というか、哨戒機を例にするなら、
P-1は全てにおいてP-3Cのスペックを凌駕しているが、
日本の技術力がアメリカを超えたという事にはならない。
「かつてアメリカが通過した地点」を後から通過したに過ぎない。
F-2後継機がF-22のスペックを凌駕しなければならないというのはそういう事。
2019/05/14(火) 12:13:18.47ID:Q+lZWD7CM
KFX関係ないでしょ
2019/05/14(火) 12:27:03.40ID:jkJtU1nD0
三菱F3が完成するころには、F22も近代化改修が行われ
さらに能力が向上していることでしょうが
現在あるF22と同等の能力は最低限、求められるだろう
ロシアや中国の新型機は、当然、F22を意識して対抗できるものが作られるでしょうから
2019/05/14(火) 12:36:18.70ID:Yg2LRzVt0
>>482
F-22はアキラメロン
それを期待するくらいならPCAに期待した方がマシぞ
2019/05/14(火) 13:30:47.65ID:QeRZMMVqa
敵も味方も諦めたラプターは対宇宙人用兵器としてモスボールしとけ

まあ真面目に西側標準機になりつるあるF-35の方が戦闘機開発のメルクマールになるだろうね
KFXも頑張れよ(棒
2019/05/14(火) 13:52:04.84ID:uw5Oc7/v0
F-35をハイとしてロー相当のを作ろうとしてるんだよね
セミステルスとか言って

ステルス抜きならF-16Vでいいよな
アビオもカタログ通りならF-35に準じるみたいだし
2019/05/14(火) 14:05:49.23ID:jkJtU1nD0
>>485
そうではない
F22が獲得できたなら、F3はF2と同じくローで良かったが
失敗したいまははローではなく
ハイである必要が生じているのだよ
F35はF3が完成するまでのツナギの位置づけだ
だから、最低限、F22と同等の能力が必要なんだ
それだから難しくなっているのだ
2019/05/14(火) 14:12:16.66ID:jkJtU1nD0
>>483
俺はF3はF22と同等のものは最低限、必要だと述べているのだが
2019/05/14(火) 15:18:11.27ID:j+6xG/zY0
>>486
>>485はKFXの話だろう。
流れそのものがスレチになっていて分かり難いが。
489名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-F0TO)
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2019/05/14(火) 16:06:38.23ID:FW8eykC60
純粋な軍事的必要性だけならKFXはいらんかもしれんが
いちおう韓国の航空機開発能力育成という目的があるからね
日本もかつては通った道だからあんまりバカにするのはどうかと思う

ただ、やるんだったら先に実証機を製作してから実機開発するとか
エンジンの研究開発もやるとか地道で長期の研究もやっておくべきだったとは思う
日本のFSX(F-2)開発の教訓はしっかり学んでおくべきだっただろう
そういう堅実さがないところは批判されるべきところだろう
2019/05/14(火) 16:17:25.79ID:vA7Usa0g0
だいたい ポッケナイナイをするためにというか維持するために何かを始めるわけだからな 朝鮮人は
まともに完成した武器なんか過去何もないけど　初めから作るきもないんだよ　技術がないんだもの　できるわけ無いだろ

朝鮮国内のおバカが喜ぶような計画をぶち上げといて自分らはぽっけないない
2019/05/14(火) 16:57:52.57ID:j+6xG/zY0
>>489
建前には妥当性があるし、要素研究のプロジェクトに予算も付いているんだが、
何の結果も出せないまま予算だけ奇麗に消化されるという状況が続いてきたんだよ。
そんな状況にもかかわらず、ペーパープランをこねくり回した挙句、ヤカラ気質のインドネシアを巻き込んでしまった。
国内的には有耶無耶にする事が出来ても、インドネシアを黙らせるのは韓国の力では不可能だろう。

>>490
もうとっくに連休は終わってるよ？
2019/05/14(火) 17:08:58.10ID:vA7Usa0g0
>>491
連休って それは お前だろｗ　生硬い文体でよちよち日本語でOKやってるようじゃあねえ 三行でまとめる能力がないと誰にも読まれないよｗ
ぼくちゃん
2019/05/14(火) 17:19:32.18ID:j+6xG/zY0
万年連休の子(頭脳的には)だったか。
2019/05/14(火) 17:28:51.32ID:vA7Usa0g0
>>493
それをひきこもりという　うん。
2019/05/14(火) 18:23:34.56ID:4BUu2ROfM
FBWも世界初の戦闘機用AESAも自作してリスク呑めばエンジンも作るところだった日本の道と
コンポーネントほぼすべて海外依存の朝鮮KFXの何がそんなに同じに見えるのかちょっと教えてほしいんだが
2019/05/14(火) 18:36:16.50ID:wHIZvRU5M
国が隣、双発、開発費用がほぼ同じ、時期が近い。
ベース機無しの久し振りの完全新規開発。
西側兵装なので、積む武装はほぼ同じ。
まぁ比較はするけど
2019/05/14(火) 19:08:09.70ID:vA7Usa0g0
>>495
そうそう　でもそれはこのスレの「お客さん」が言うことだから
現実的には 西側先進国の兵器産業はキムチKFXは基本相手にしないし　だいたい5chなんて痰壺だしたらこが入ったｗ　ここはフェイク空間ｗ
2019/05/14(火) 20:25:32.68ID:MzYUrjgw0
>>489
F-5かF-4をCCV改修して飛ばしてからいえと
2019/05/14(火) 20:55:53.01ID:Tlw6W6NcF
KFXが導入されたら、F-35、F-15K、F-16、F/A-50、F-4、F-5の7機種が共存するんか…
稼働率上げる気あるんかな？
整備担当にとっては地獄だな。
2019/05/14(火) 21:23:48.39ID:cf7n47Bz0
そのころにはF-4とF-5は流石にもう用廃だろう
とはいえ新しい順にKFX　F-35　F-15K　F/A-50　F-16
それでも5種類はきつそう
2019/05/14(火) 22:08:21.75ID:j+6xG/zY0
>>500
そう考えると、F-4とF-5がそれまで持つとは思えないな。
2019/05/14(火) 22:30:01.68ID:5cWSXZ2u0
>>499
＞整備担当にとっては地獄だな。
コリア88…
2019/05/14(火) 22:41:24.64ID:oT1z76gmM
元々F-4とF-5を更新するためのKFXだがまぁやっぱF-15KでなくKF-16の追加にするべきだったんだろうな
ついでにKFXも諦めてF-35とT-50の増強にすればもっとすっきりするが
2019/05/14(火) 22:43:35.63ID:MzYUrjgw0
あえて経験値をつむならF/A-18だろうね。
2019/05/14(火) 22:44:28.16ID:+GEo36pb0
KFXのLCCの運用維持予定費用を見る限りまともに整備するつもりなんてないでしょう
2019/05/14(火) 22:44:32.68ID:b6DkHaUu0
>>503
イルボンがF-15Jを大量導入するのが悪いニダ
謝罪と賠償を求めるニダ
2019/05/14(火) 23:04:48.36ID:hcl9h3fI0
F-35をもう20機増やしてF-5の残り分FA-50を60機増産すれば
4種まで減らせるがやらないだろうな

>>500
T-50全体はともかくFA-50は2013年から生産なんでF-15Kより後だろ
2019/05/15(水) 01:04:28.60ID:3pyQLGXNM
>507
FA-50、あれ良いと思うけどね。初期型グリペンのやりたいことが、ちゃんと『安く』できている。100機あれば、中国の一線級にも抵抗力はある(実戦では、かなり落とされるだろうが、紛争には勝てる)
なんならFA-50に加えてA-10も100機ほど中古で買えば更に良い。戦車はそっちで片付ける。
2019/05/15(水) 01:16:19.66ID:RDNuKVkJ0
>>495
高耐温度のタービンブレードなんか、日本は1990年代から経産省が支援を続けて
民間での開発が続いてきた結果が結びついてる（これは軍事だけじゃなく、高
効率の発電タービン開発も目的だけど）

結局、軍事だけではなく産業全体で基礎から技術熟成をしなかった結果でしかない
2019/05/15(水) 07:36:39.28ID:SaG098x/0
>>503
KF-16は既存機の稼働率を上げないまま買い増ししても本末転倒かも・・・。
今思えば、F-15Kは時期が悪かったなあ。
コレクターのように保有機種ばかり増えていく。

>>508
というか、北の陸戦部隊は数だけは異様に多いので、
無駄にオーバースペックで数は足りない機体で対地攻撃してても手数で負けてしまう。
そういう意味では必要な質・量を確保出来て北のMiG-21が出てきても無双出来る機体は理想的。
しかも、国内産業にも金を落として生産基盤を維持出来るときてる。
何故、KFXなどという戯言に走ったのか今でも理解出来ない。
2019/05/15(水) 08:03:32.16ID:gASWj6Vn0
>>508
北朝鮮は腐っても軍事国家なのでS-300相当の防空システムを買って配備してる
またイグラをコピーしたMANPADSを量産していて一部を輸出しておりヨルダン空軍のF-16を撃墜したと言われている
COIN機崩れのFA-50ではさすがに力不足かと
2019/05/15(水) 08:07:54.29ID:SaG098x/0
>>511
それって、まさか火炙りにされた中尉の機体ですか？
2019/05/15(水) 08:55:03.26ID:TLglcMfB0
>>499
しかもKFXだけ武装体系が別個という悪夢。
514名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-F0TO)
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2019/05/15(水) 11:09:45.93ID:/nd5UYnt0
F-3とKFXはアメリカでは対応が異なるものになるだろう

F-3のコンセプトはF-2後継機と言いながら大型の制空・迎撃戦闘機であり
もうアメリカでさえ生産・開発をしてないジャンルで市場が全くぶつからない
アメリカ兵器の搭載を許可した方が日本がアメリカ製搭載兵器購入を増やすのに繋がるし
有事の際は弾薬の相互融通ということも可能になるのでアメリカ製兵器搭載には協力的になるだろう
アメリカが協力しなくても日本側はあんまり困らないのが実情だ

KFXに関してはF-16VやF-15EXといった旧式戦闘機の改良型と市場がぶつかり
あからさまな開発中止要求はしなくてもKFXに協力する必要性が全くないので協力しない
2019/05/15(水) 11:35:38.06ID:SaG098x/0
>>514
というか、どうやっても4.5世代機のアップデートよりKFXの方が高コストになるから、
逆にぶつかりようがないと思う。
高かろうマズかろうな店なんて誰も食べに行かないし。
2019/05/15(水) 17:39:51.03ID:WMpyHkLo0
韓国空軍じゃ今でも稼働率が一番高いのがF-5だからなあ
これをなんとかしなきゃKF-16以降の機体は宝の持ち腐れ
状態。
2019/05/15(水) 18:12:23.08ID:lq2YN1zeM
>>516
在韓米軍のF-16とKF-16が並んで飛んでてKF-16汚れすぎワロタの写真あったよな…
割れ窓理論じゃないけれど、基本的な洗浄も出来てない軍は整備についてもお察しなんだとよく分かるような気がしたわ
2019/05/15(水) 18:33:41.04ID:SaG098x/0
KF-16は元来素性の良い機体なので、
メンテは近代化回収も含めてちゃんと運用出来れば、
高い汎用性を活かして多種多様な作戦行動が可能になるはずなんだがな。
2019/05/15(水) 22:21:25.06ID:TXR1gdlg0
F-20採用しとけば一部の漫画好きのマニアがツアー組んで沢山入国したのになあ。実に惜しかった。
2019/05/15(水) 22:26:03.86ID:X6kv8Odt0
つーか正直F-16をがっつりと近代化改修してF-5分は純減した方が良いとは思う。
2019/05/15(水) 22:26:41.28ID:TXR1gdlg0
>>517
ズムウォルトが入港するからと、ニューギニア方面にいた支那の船が急遽その港へ入港した。
見学者によると、支那艦は看板から階段まで全て潮でべっとり。もちろん主砲も電子機器も。
どうみても支那艦を日清戦争前の東郷(別な人かも？)さんが訪問した時、砲に洗濯物が干してあった時と進化してないよね。
2019/05/15(水) 23:18:33.84ID:F0AQKhfq0
ま、陸式海軍って奴なんじゃない？
2019/05/16(木) 00:23:44.93ID:PSy7uouN0
「急遽」だったから準備が追いつかなかっただけじゃないの？
2019/05/16(木) 00:28:06.05ID:NiYRztnZ0
最終的に予算も存在もステルスしないといいね…＜KFX
2019/05/16(木) 01:23:12.01ID:65k2SzHi0
F-35、F-15K、F-16、FA-50
待ったなしのF-4とF-5をKFXとFA-50で置き換え
F-16を中古で売ったり古いのは用廃にしてKFXで置き換え

セミステルスのF-16+クラスという当初の狙いは
採算度外視なら悪くなかったのかな

新造もしくはアップデートのF-16Vとやりあうわけで輸出はとても望めない
2019/05/16(木) 02:09:39.28ID:/Pn0vpSd0
>>525
韓国もF-35はF-4Eの置き換えだった筈だけど…
で、当初F-5をF/A-50で置き換える予定だったけど
日本のF-3が羨ましくてKFXプロジェクトを立ち上げた…だったはず
2019/05/16(木) 07:08:55.93ID:Z9Vm2jtP0
>>526
時系列的にF-3云々は無いのでは？
2019/05/16(木) 07:48:28.56ID:cNF9KwAVa
X-2計画が2000年開始でKFX計画が2001年開始だから、全く意識していない訳ではないだろうが、
X-2の初期段階では研究開発の域を超えてなかったから、日本がまた金にならん研究開発やってる間に
実機生産して戦闘機輸出大国になる、とかいうくらいの意識でしかなかっただろうね。

F-3が影響したとすれば双発案を空軍が強力に推進した点くらいじゃね？
ステルスはF-35A購入でステルス移転と勘違いした国内世論に押されていつのまにか既定事項となっただけだし。
2019/05/16(木) 07:56:59.58ID:Z9Vm2jtP0
日本がHPSエンジンの構想を出した時期と韓国が単発or双発を決定した時期の前後関係ってどうなってたっけ？
それ以前は日本側でも非力なXF5以降の大推力戦闘機用エンジン開発は半信半疑だったからね。
HPSエンジンの構想が出た時点で「え？そんなとこまで目指すの？」って衝撃が走った。
530名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0368-HOgd)
垢版 |
2019/05/16(木) 08:11:08.66ID:2/DjizYT0
金大中が言い出した計画だからFSXのマネでしょうね。
X-２や将来戦闘機の構想をチラ見して空軍が双発機に決定。
単発が良いとKAIが言ってもKIDAが言ってもききっこなし。
韓国は通貨危機の予兆あるが輸出での外貨獲得は諦めるしかない。
2019/05/16(木) 08:21:06.23ID:pfYVaOAh0
>>529
＞IHIは，2010年度に防衛装備庁より「次世代エンジン主要構成要素の研究試作」を受注
https://www.ihi.co.jp/ihi/all_news/2017/aeroengine_space_defense/2017-6-28/index.html

「韓国型戦闘機、双発エンジン確定…2025年戦力化」　2014-07-18
http://news.jtbc.joins.com/article/article.aspx?news_id=NB10534740
2019/05/16(木) 08:28:30.01ID:/gMFAGAGM
どうせあさぎり改だろうと思っていたらむらさめが来て
対日海軍増強計画根底から突き崩された過去を
空軍でまた繰り返したのかもだな
2019/05/16(木) 08:37:10.50ID:8klihg+Oa
>>529
XF-9開発計画は2009年開始、KFXの双発案決定は2014年。
それでもIHIの実績はアフターバーナー使ったピーク推力で5トン級のXF-5までだから、
達成できっこないと思いつつ単発では分が悪いと双発にしたんじゃないかなーと思う。
IHIが頑張ってドライ推力10トン超達成して韓国空軍は大慌てだったんじゃないかね。
534名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0368-HOgd)
垢版 |
2019/05/16(木) 09:41:15.90ID:2/DjizYT0
ATD-Xの試験飛行は今年中と小野寺大臣が言明したのが2014年4月。が結局初飛行は2016年に。
スロットルレバーポジションを検知しないソフトの不具合とエンジン再始動装置追加とかのアレ。
KF-Xは双発に決定　2014年7月。多分・・偶然。
535名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0368-HOgd)
垢版 |
2019/05/16(木) 10:43:33.26ID:2/DjizYT0
ああっ！ATD-Xの初写真が出回ったの2014年6月なかば。
2014年7月　KFX双発決定。でもきっと偶然だわ。
2019/05/16(木) 10:44:11.34ID:Z9Vm2jtP0
>>531 >>533-534
やっぱり、XF9のようなブツが実際に出てくると思っての措置ではないと思う。
これは推測でしかないが、韓国側が想定していた日本の到達レベルはM88〜EJ200だったのではないか。
すんなりF119レベルに「飛び級」してくるなんて日本国内でも懐疑的だったし。

>>532
あめ型はあくまで航洋性を意識して旧軍の軽巡サイズになった経緯からガタイに比して軽武装なんだが、
韓国側は何を勘違いしたのか友鶴まがいのフネを造り始めたんだよな。
2019/05/16(木) 11:13:51.07ID:Z1F3fgl20
KFXはATD-Xを丸パクりして作る計画か…なるほどなあ。日本に出来て韓国が出来ないのはプライドが許さないと、安直ではあるけどね
ポンチ絵や大きさも確かにそう言われれば似てるけどステルス機ってそういう形に落ち着くから気付かなかったな
誤算はATD-Xがウェポンベイを作らなかったから燃料タンクや主脚の位置が迷子って事か
538名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0368-HOgd)
垢版 |
2019/05/16(木) 12:24:52.67ID:2/DjizYT0
KF-Xは無難にF-35のイリーガルコピー殲31やF-22に近いフォルムになるのでは？
空軍は双発でないと主敵日本に見劣りすると考えたのでしょう。
2019/05/16(木) 12:35:12.85ID:MplZQ+on0
空軍が、でなくて煽り建てるマスコミにつられた世論が、だった気がする。
2019/05/16(木) 12:44:18.68ID:96PbMSp3d
>>537
ATD-X丸パクリとか流石にそれはないわ。
意識がない訳ではないだろうが、所詮技術実証機で、戦闘機としてパクれる部分はごく僅か。
見た目もF-22風味感が一番強いし、ウェポンベイはF-35取得まで見たことないから想像出来ないだけ。

>>539
単発提案のKAIに空軍が反発したんだよ。

なんか日本憎しでKFX計画をやってるとか妄想してる輩が急に増えたな。
反日暴走が主因という色眼鏡かけてるうちは軍ネタには手出さない方がいいよ。
2019/05/16(木) 12:54:39.69ID:dFrEpNRtM
元々単発で4.5世代+にできるエンジンなんてそうそうないからなー
2019/05/16(木) 13:12:18.36ID:cCLZTjD4a
日本関係なしに（もしかしたらF-35A選定は影響したかも？）好き勝手に仕様を追加していった結果炎上してるデスマーチ案件だよな
2019/05/16(木) 13:44:06.27ID:Z9Vm2jtP0
>>540
単発・双発と言っても、
F100相当のエンジンが取得可能であるケースか
M88・EJ200・F404相当のエンジンが取得可能であるケースかで
全然話が違ってくるからね。
極論を言うなら、F135が取得可能なら単発でも全然OKという事になる。

そういう意味で韓国が想定したのは後の選定通り中型エンジン双発と見る。
つまり、グリペンサイズは嫌で、せめてスパホサイズの機体が欲しかったという事かと。
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