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【軍事】- 新・戦艦スレッド 86cm砲
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2019/04/18(木) 18:00:21.66ID:FLnWwj4Z0
前スレ
【軍事】- 新・戦艦スレッド 85cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1552773022/
VIPQ2_EXTDAT: default:checked:1000:512:----: EXT was configured
27名無し三等兵
2019/04/19(金) 09:48:31.57ID:kB2dWgpG0 で、結局ミサイルと主砲とでどっちが命中精度が上だったの?
1発あたりのコストだけでなく、ここが一番の問題になったはずだが?
1発あたりのコストだけでなく、ここが一番の問題になったはずだが?
28名無し三等兵
2019/04/19(金) 09:58:26.18ID:7BtwS9bA0 >>27
いや、あんま問題にならなかった
スマート爆弾なんかの威力が知れ渡ったのは91年の湾岸戦争
それまでは、ここまで命中精度がクローズアップされることはなかった
アイオワは、ミサイルには決して望めない大威力と貫通力、この2つが決め手となった
なおアイオワ復帰の際に別オプションとしてデモイン級重巡洋艦や空母オリスカニー復帰のプランも検討されたが
デモインでは打撃力が足りないということでボツ
オリスカニーは空母としての価値が低いということでボツ
忘れちゃいけないけど大砲の一番大事な役割は敵に頭を上げさせず、行動を封じる制圧力
沿岸数十km限定だがそ効果は爆弾やミサイルなどより遙かに上、と80年代頃は考えられていた
必ずしも命中しなくて良いのよ
いや、あんま問題にならなかった
スマート爆弾なんかの威力が知れ渡ったのは91年の湾岸戦争
それまでは、ここまで命中精度がクローズアップされることはなかった
アイオワは、ミサイルには決して望めない大威力と貫通力、この2つが決め手となった
なおアイオワ復帰の際に別オプションとしてデモイン級重巡洋艦や空母オリスカニー復帰のプランも検討されたが
デモインでは打撃力が足りないということでボツ
オリスカニーは空母としての価値が低いということでボツ
忘れちゃいけないけど大砲の一番大事な役割は敵に頭を上げさせず、行動を封じる制圧力
沿岸数十km限定だがそ効果は爆弾やミサイルなどより遙かに上、と80年代頃は考えられていた
必ずしも命中しなくて良いのよ
29名無し三等兵
2019/04/19(金) 10:10:12.87ID:doq/J8EM030名無し三等兵
2019/04/19(金) 10:20:04.13ID:kB2dWgpG031名無し三等兵
2019/04/19(金) 10:21:34.75ID:7BtwS9bA0 それは復帰させる上での性能向上の範疇の話でしかない
アイオワが求められた本質はあくまでも16インチ砲(と装甲)
アイオワが求められた本質はあくまでも16インチ砲(と装甲)
32名無し三等兵
2019/04/19(金) 10:37:41.17ID:kB2dWgpG0 自分が何にレス返したのか考えてから書け
33名無し三等兵
2019/04/19(金) 10:55:32.82ID:kB2dWgpG0 ミサイルと主砲の命中精度の比較から発砲遅延に手が入る話が
英語版Wikiにあります。
質問は結局どういう判定となったのかってことです。
機密文書の解除がいつなのか私は知らないので、
もし解除になってて御存じの方が居られるなら教えて下さい。
英語版Wikiにあります。
質問は結局どういう判定となったのかってことです。
機密文書の解除がいつなのか私は知らないので、
もし解除になってて御存じの方が居られるなら教えて下さい。
34アイオワ
2019/04/19(金) 11:05:35.48ID:83wDf+4r0 予備砲身9本を砲口に接続して、トラス構造の支持機構を追加して、ライフリングを削って口径42.4cmに拡大
サボ付き小口径砲弾を撃てば、最大射高180キロ、最大射程220キロにもなるから
無問題!
内陸どころか、衛星軌道も射程に入るwwwwwww
http://www.astronautix.com/h/harpgun.html
サボ付き小口径砲弾を撃てば、最大射高180キロ、最大射程220キロにもなるから
無問題!
内陸どころか、衛星軌道も射程に入るwwwwwww
http://www.astronautix.com/h/harpgun.html
35名無し三等兵
2019/04/19(金) 12:27:27.10ID:doq/J8EM0 こいつ何様なんだろう ID:kB2dWgpG0
36名無し三等兵
2019/04/19(金) 12:59:50.62ID:ZFKxkGmA0 >>35
このスレの癌ですわ。いつもageで昼前くらいに出現。英語の情報源を笠に着る。
sageの複数IDで自演あるいは急に別人の紳士として登場したりしている節も感じられる。
どっちにせよ欲求不満の可哀そうな人。
このスレの癌ですわ。いつもageで昼前くらいに出現。英語の情報源を笠に着る。
sageの複数IDで自演あるいは急に別人の紳士として登場したりしている節も感じられる。
どっちにせよ欲求不満の可哀そうな人。
37名無し三等兵
2019/04/19(金) 13:05:39.27ID:ZFKxkGmA0 あと誰彼なしに気に入らない奴を「ゲーム坊」扱いする。
38名無し三等兵
2019/04/19(金) 13:15:40.08ID:ZFKxkGmA0 あと「自分で調べもしないで人に訊いてばかりいるな」っていきなり怒り出てくるのもおそらくこいつだと思われます。
39名無し三等兵
2019/04/19(金) 13:25:53.80ID:eY/pLqEq0 スマート爆弾はベトナム戦争で実戦使用され効果確認されてんのに
それを91年に知れ渡ったなんて書かれても、お前の想像だけじゃんという話だ。
そして分が悪くなるとID変えて個人攻撃か、何がしたいんだろうね。
それを91年に知れ渡ったなんて書かれても、お前の想像だけじゃんという話だ。
そして分が悪くなるとID変えて個人攻撃か、何がしたいんだろうね。
40名無し三等兵
2019/04/19(金) 13:46:09.61ID:tLDlschS0 「ハイテク相手でも量でおせばローテクで十分」の図式がきれいさっぱり崩れ去ったのが湾岸戦争
湾岸以前、つまりアイオワ復帰の頃のハイテク兵器は、ただ単にローテクの量を代替するだけの手段でしかなかった
当然ベトナム戦争も同じ
湾岸以前、つまりアイオワ復帰の頃のハイテク兵器は、ただ単にローテクの量を代替するだけの手段でしかなかった
当然ベトナム戦争も同じ
41名無し三等兵
2019/04/19(金) 14:04:41.70ID:tLDlschS0 被害妄想だな
普段からそういう書き込みばかりしてるからそういう発想になるんだろうな
複数人から白い目で見られてる、て考える方がよっぽど自然だろうに
普段からそういう書き込みばかりしてるからそういう発想になるんだろうな
複数人から白い目で見られてる、て考える方がよっぽど自然だろうに
42名無し三等兵
2019/04/19(金) 14:49:54.97ID:iqI2NGIm0 ベトナム時の誘導兵器って値段も高けりゃ使い勝手も悪いしで、よほどという場合にしか使えなかったイメージだけど・・・
43名無し三等兵
2019/04/19(金) 15:33:52.52ID:f3K4wch+0 てか湾岸もほとんど(8割以上)無誘導通常爆弾だったよね
44名無し三等兵
2019/04/19(金) 15:38:15.32ID:LqldstVk0 ラインバッカー作戦から大規模使用されてる。
何年も通常爆撃で破壊できなかった橋梁を破壊してる。
何年も通常爆撃で破壊できなかった橋梁を破壊してる。
45名無し三等兵
2019/04/19(金) 19:28:55.96ID:J/mlXRFXQ 今更だが、日進と春日の二隻は使い潰して解体してしまうのではなく、
日本で用済みとなった後はアルゼンチンに無償譲渡するなり二束三文で引き渡すなりして、
記念艦として保存してもらうべきだったな。
無くしてしまうには惜しい船だった。
日本で用済みとなった後はアルゼンチンに無償譲渡するなり二束三文で引き渡すなりして、
記念艦として保存してもらうべきだったな。
無くしてしまうには惜しい船だった。
46名無し三等兵
2019/04/19(金) 19:37:40.01ID:SZNOgk5K047名無し三等兵
2019/04/19(金) 19:59:09.46ID:oaX/9bo+0 結局、退役後に日本に屑鉄として回航されてくるかも知れん
チリの『アルミランテ・ラトーレ』は日本でバラしたんだっけ
チリの『アルミランテ・ラトーレ』は日本でバラしたんだっけ
48名無し三等兵
2019/04/19(金) 20:04:16.84ID:R7VsVv1W0 >>43
誘導兵器は必要なところで使うものだよ。
開戦から1時間でイラクの対空防衛システムを破壊したのは対レーダーミサイル。
多数の航空機を発進させて、制空及びレーダーの標的になる部隊、
それに反応して電波出してるレーダーを破壊する部隊とに別れてる。
湾岸戦争でAGM-88Bは約2000発使用されてる。
あと壕に入れてる戦車潰していったのはレーザー誘導爆弾。
おかげで米軍は22万発用意した戦車砲弾のうち2%しか消耗しなかった。
誘導兵器は必要なところで使うものだよ。
開戦から1時間でイラクの対空防衛システムを破壊したのは対レーダーミサイル。
多数の航空機を発進させて、制空及びレーダーの標的になる部隊、
それに反応して電波出してるレーダーを破壊する部隊とに別れてる。
湾岸戦争でAGM-88Bは約2000発使用されてる。
あと壕に入れてる戦車潰していったのはレーザー誘導爆弾。
おかげで米軍は22万発用意した戦車砲弾のうち2%しか消耗しなかった。
49名無し三等兵
2019/04/19(金) 20:06:20.99ID:J/mlXRFXQ 実戦運用じゃなくて記念艦としてアルゼンチンで保管してもらうんだよ
50名無し三等兵
2019/04/19(金) 20:17:12.54ID:R7VsVv1W0 レーザー誘導爆弾は戦場上空に誘導の為に滞空しけりゃならないので条件整えないといけない
そして座標入力だけですむGPS誘導爆弾がでてくるんだが・・
あれ、座標入力装置の電池変えると初期値の現在座標に戻るとか誰がOKしたんだろ・・
結構自分の位置に爆弾誘導してる事故があるんだよな・・
そして座標入力だけですむGPS誘導爆弾がでてくるんだが・・
あれ、座標入力装置の電池変えると初期値の現在座標に戻るとか誰がOKしたんだろ・・
結構自分の位置に爆弾誘導してる事故があるんだよな・・
51名無し三等兵
2019/04/19(金) 20:21:25.91ID:0+pxS4zH0 現代兵器語りたいなら別な所でどうぞ
52名無し三等兵
2019/04/19(金) 20:48:05.33ID:Fgo8Dy280 湾岸で3日そこにとどまって100発ほど撃ちましたをどう評価した物か。
投射量で評価する訳にもいかんし、
撃たれた対艦ミサイル落としたのは自身じゃないしなぁ。
キーロフの向こうはってうちのがでかいってやりたかっただけかな?
投射量で評価する訳にもいかんし、
撃たれた対艦ミサイル落としたのは自身じゃないしなぁ。
キーロフの向こうはってうちのがでかいってやりたかっただけかな?
53名無し三等兵
2019/04/19(金) 21:22:40.61ID:g8WCVoQl0 アイオワ級なら自分でもあのミサイルは落とせたし、被弾しても大したことにはならんかったろう。
そもそもの湾岸での役割が囮だからね。戦艦って目立つ目標にイラク軍の目を向けさせたのは十分かと。
それに、飛行機と砲じゃ火力の継続投射が可能か否かが大きな分かれ目だから、余り同列に比較するもんじゃ無いよね。
そもそもの湾岸での役割が囮だからね。戦艦って目立つ目標にイラク軍の目を向けさせたのは十分かと。
それに、飛行機と砲じゃ火力の継続投射が可能か否かが大きな分かれ目だから、余り同列に比較するもんじゃ無いよね。
54名無し三等兵
2019/04/19(金) 21:40:54.51ID:LqldstVk0 方舷に指向できるファランクスは2基
それだけで対応できるとは思えないけどな
それだけで対応できるとは思えないけどな
55名無し三等兵
2019/04/19(金) 21:49:50.07ID:R7VsVv1W0 現代戦じゃ通信系やレーダー系統やられたら退場。
56名無し三等兵
2019/04/19(金) 23:38:05.66ID:CdfjRnWK0 大和の製造方法や設計図を書いた資料を廃棄してしまったのはあまりにもバカだ
あの資料が残っていれば、戦後の日本はもっと優秀な船舶を建造できたはず
あの資料が残っていれば、戦後の日本はもっと優秀な船舶を建造できたはず
57名無し三等兵
2019/04/19(金) 23:49:53.22ID:f+UGjQ2S0 自分が一番バカな発言をしているのに気がつかないんだろうかコイツは
58名無し三等兵
2019/04/20(土) 03:32:10.09ID:+e0vOKn50 日本みたいに沿岸部に主要都市が集中してる国からすると、戦略艦砲射撃はけっこう脅威という気がする
ただ、敵にそれを許すほど海岸に接近されるという事態だと、もう降伏した方がいい状況とも言えるな
ただ、敵にそれを許すほど海岸に接近されるという事態だと、もう降伏した方がいい状況とも言えるな
59名無し三等兵
2019/04/20(土) 05:15:31.89ID:P6a7v1uM0 海があるのはチーとなんだよ、沿岸に大都市はいくらでもあるけど内陸に大都市ってギリさいたまと京都くらいやろ
60名無し三等兵
2019/04/20(土) 06:59:59.81ID:X+H9/bVM061名無し三等兵
2019/04/20(土) 07:43:28.65ID:v8pBYt3x0 >>59
戦艦からずれている上、ベルリンやパリに喧嘩を売っているような気がする。
いずれにしろ大都市の第一条件は人口に見合う水源。大都市は河川の中流か湖の近傍(内陸大都市)、河川の下流(沿岸大都市)になる。
戦艦からずれている上、ベルリンやパリに喧嘩を売っているような気がする。
いずれにしろ大都市の第一条件は人口に見合う水源。大都市は河川の中流か湖の近傍(内陸大都市)、河川の下流(沿岸大都市)になる。
62名無し三等兵
2019/04/20(土) 08:13:22.31ID:lxC99/3k0 風水で言うところの四神相応の地ってことだね!
63名無し三等兵
2019/04/20(土) 09:25:56.34ID:cURlxvQk0 艦隊決戦による戦争目的遂行が困難という現実を直視しないで
対米戦わ開始というのが悲しいね
瞬間風速で母艦航空隊戦略と重巡戦隊、水雷戦隊が太平洋で拮抗したからって
短期決戦するとか正気の沙汰じゃない
開戦回避に繋がるかもしれない日米諒解案を潰した松岡もバカの極みだが
対米戦わ開始というのが悲しいね
瞬間風速で母艦航空隊戦略と重巡戦隊、水雷戦隊が太平洋で拮抗したからって
短期決戦するとか正気の沙汰じゃない
開戦回避に繋がるかもしれない日米諒解案を潰した松岡もバカの極みだが
64名無し三等兵
2019/04/20(土) 09:42:26.35ID:ut17Cs8l0 艦隊決戦なら勝てた
65名無し三等兵
2019/04/20(土) 09:52:40.55ID:e4q2SJKE0 だからなんで専門スレなのに63みたいな素人が沸いちゃうの(;´Д⊂)
66名無し三等兵
2019/04/20(土) 10:02:23.98ID:cURlxvQk0 ハワイで米戦艦に大打撃を与えたならば
侵攻作戦で帝国海軍戦艦が無双出来るのに
出し惜しみするからw
MIに連れてった大和以下の中速戦艦6隻
どこで使う気だったのか
黒島さん、アホですか
戦艦なんかオトリ弾除け鉄砲玉とか惜しげも無く前線に出すとか
パラダイムシフトしろや!w
不利になってから殴り込み厨とか使えない奴
侵攻作戦で帝国海軍戦艦が無双出来るのに
出し惜しみするからw
MIに連れてった大和以下の中速戦艦6隻
どこで使う気だったのか
黒島さん、アホですか
戦艦なんかオトリ弾除け鉄砲玉とか惜しげも無く前線に出すとか
パラダイムシフトしろや!w
不利になってから殴り込み厨とか使えない奴
67名無し三等兵
2019/04/20(土) 10:04:36.03ID:x0gByT220 中学に上がった子が多いんだろ
68名無し三等兵
2019/04/20(土) 10:28:41.99ID:K8YTLka+0 制空権のないところで戦艦の使い道はない
艦隊決戦構想があった時も同じ
制空権がなければ夜間に飛行場を奇襲するみたいな使い方しかできない
それはそれで手持ち戦艦の全力を挙げてガダルカナルカナル奪還を図ればまだ良かったが、逐次投入ではどうにもならない
敵制空下のレイテでは遅すぎ
案の定戦艦は的になっただけ
艦隊決戦構想があった時も同じ
制空権がなければ夜間に飛行場を奇襲するみたいな使い方しかできない
それはそれで手持ち戦艦の全力を挙げてガダルカナルカナル奪還を図ればまだ良かったが、逐次投入ではどうにもならない
敵制空下のレイテでは遅すぎ
案の定戦艦は的になっただけ
69名無し三等兵
2019/04/20(土) 10:39:49.82ID:X+H9/bVM0 ソロモンでは日米共に制空権がないところに艦船を突っ込ませたからお互い酷いことになった
70名無し三等兵
2019/04/20(土) 11:40:24.17ID:ut17Cs8l0 ガ島奪回は止めよう。MI作戦も止めよう
71名無し三等兵
2019/04/20(土) 12:07:08.34ID:eI7CEcvp0 ソロモン戦の時にトラックに進出したのは累計で金剛級4隻と扶桑、陸奥、大和、武蔵でおけ?
72名無し三等兵
2019/04/20(土) 13:17:39.47ID:cURlxvQk0 小学生の頃、母から中公文庫、大岡昇平のレイテ戦記上中下を渡されて
面白いから読むようにと言われた
特にハルゼーが小沢につられた辺り
繰り返し読んでボロボロになった
一体、どういう風にそだてたかったんだよ!?ママン
面白いから読むようにと言われた
特にハルゼーが小沢につられた辺り
繰り返し読んでボロボロになった
一体、どういう風にそだてたかったんだよ!?ママン
73名無し三等兵
2019/04/20(土) 14:11:37.72ID:i7Vj7rBw0 ソロモン戦期間中の各艦の動向(ふわっとした感じで
伊勢は航空戦艦に改装後43/10/31に輸送任務でトラックまで来てる
日向は改装中
扶桑はちょっとわからんがトラック空襲の直前は在トラック島
山城は43/10/31に輸送任務でトラックまで来てる
長門は43/8以降トラックに進出、後方支援と訓練に従事
陸奥は42/7以降トラックに進出、第二次ソロモン海戦に出撃するも速力不足で戦闘無し
43/1に内地へ移動、43/6/8柱島にて爆沈
金剛型 参加
大和は42/7にトラックに進出、以降訓練と後方支援、
武蔵は43/1にトラックに進出、以降トラックと本土を行ったり来たり
富士は内地で保管艦
朝日は工作艦に転籍後42/6、潜水艦により撃沈
敷島は内地で保管艦
伊勢は航空戦艦に改装後43/10/31に輸送任務でトラックまで来てる
日向は改装中
扶桑はちょっとわからんがトラック空襲の直前は在トラック島
山城は43/10/31に輸送任務でトラックまで来てる
長門は43/8以降トラックに進出、後方支援と訓練に従事
陸奥は42/7以降トラックに進出、第二次ソロモン海戦に出撃するも速力不足で戦闘無し
43/1に内地へ移動、43/6/8柱島にて爆沈
金剛型 参加
大和は42/7にトラックに進出、以降訓練と後方支援、
武蔵は43/1にトラックに進出、以降トラックと本土を行ったり来たり
富士は内地で保管艦
朝日は工作艦に転籍後42/6、潜水艦により撃沈
敷島は内地で保管艦
74名無し三等兵
2019/04/20(土) 14:36:51.45ID:i7Vj7rBw0 訂正
朝日は工作艦に転籍後42/6、南シナ海で潜水艦により撃沈
朝日は工作艦に転籍後42/6、南シナ海で潜水艦により撃沈
75名無し三等兵
2019/04/20(土) 15:29:35.94ID:QRJD61nE0 内地からトラックに直接往復するより迂回してブルネイ経由とかで重油を満載しながら往復したら
あかんのかね?
あかんのかね?
76名無し三等兵
2019/04/20(土) 16:38:39.63ID:i7Vj7rBw0 少なくとも連合艦隊所属の油槽船はやってますね(ブルネイ・バリクパパン〜トラック)
トラック空襲以降はヒ船団に吸収されたようですが。
トラック空襲以降はヒ船団に吸収されたようですが。
77名無し三等兵
2019/04/20(土) 17:19:37.52ID:JY3hABRx0 どっちにしてもトラックでの給油量が少しだけ少なくて済むというだけ。
あとは直行の場合、緊急時への対応が速い。
まぁトラック待機してても、米艦隊発見、緊急出撃、逃げられました、もう燃料ありません、なので回り道でいいのかな。
あとは直行の場合、緊急時への対応が速い。
まぁトラック待機してても、米艦隊発見、緊急出撃、逃げられました、もう燃料ありません、なので回り道でいいのかな。
78名無し三等兵
2019/04/20(土) 19:23:19.30ID:oyzIgm0b0 日本艦隊を恐れて逃げ回る敵艦隊の補足は難しいな。上村長官も苦労した
79名無し三等兵
2019/04/20(土) 19:29:38.59ID:qpTbRzDi081名無し三等兵
2019/04/20(土) 20:05:59.71ID:JY3hABRx0 海も川もあるのであとは新幹線を・・・石見は戦利艦だし出雲は装甲巡洋艦だし・・
83名無し三等兵
2019/04/20(土) 21:29:24.55ID:Wg2TYKP00 戦艦埼玉
84名無し三等兵
2019/04/20(土) 21:54:31.63ID:pl+eoDjq0 戦艦モンタナが、まさに戦艦埼玉のイメージ
モンタナだけが全米の州で戦艦命名に採用されてない
モンタナだけが全米の州で戦艦命名に採用されてない
85名無し三等兵
2019/04/20(土) 21:57:24.88ID:JY3hABRx0 武蔵がありながらなんという贅沢県民・・・
86名無し三等兵
2019/04/20(土) 22:09:11.23ID:M52d5YC/0 昔、ちょっと住んでたけど、冬のモンタナはマイナス30度の日とか厚底靴履いてても寒さで膝が痛くなったりしたわ
よく晴れた月夜の晩、雪かと思ったら雪印マークが降ってきたとかもあった
よく晴れた月夜の晩、雪かと思ったら雪印マークが降ってきたとかもあった
87名無し三等兵
2019/04/20(土) 22:15:36.00ID:pl+eoDjq0 州名をつけるバージニア級原潜にも採用してもらってないモンタナ
いま建造中のにやっと予定があるようだが
よっぽど優先度が低いのかモンタナは
何故?
いま建造中のにやっと予定があるようだが
よっぽど優先度が低いのかモンタナは
何故?
88名無し三等兵
2019/04/20(土) 22:16:40.06ID:cURlxvQk0 護衛艦、越中はまだか
89名無し三等兵
2019/04/20(土) 22:19:12.65ID:TZpX7ax/0 昔、ちょっと住んでたけど、夏の浜松はとても暑かったらしい。
よく晴れた月夜の晩、焼夷弾かと思ったら戦艦の砲弾が降ってきたとかもあった
よく晴れた月夜の晩、焼夷弾かと思ったら戦艦の砲弾が降ってきたとかもあった
90名無し三等兵
2019/04/20(土) 22:34:34.61ID:4L7Du3I9091名無し三等兵
2019/04/20(土) 22:49:32.91ID:JNJuMOJI0 長野の松代が大本営に選ばれたのも内陸ゆえに戦艦の砲撃が届かないというのが理由の1つだからな
92名無し三等兵
2019/04/20(土) 23:56:42.44ID:UFOcKXb50 ロシアから捕獲した戦艦に旧国名を付けないで欲しい
石見とか相模とか捕獲戦艦の名前に使われて可哀そうだ
石見とか相模とか捕獲戦艦の名前に使われて可哀そうだ
94名無し三等兵
2019/04/21(日) 00:20:38.82ID:hkDWtHkH0 鳥取か島根かという感じですな
95名無し三等兵
2019/04/21(日) 01:04:26.41ID:6MADWk5D0 モンタナはほんと遠くから来たのねえの例えにw
テキサスは日本の北海道の感覚 大きさとかw
因みに日本がすっぽり入るカリフォルニア!
戦争は無謀w まあそれだけの戦力も有った言う事だがw
テキサスは日本の北海道の感覚 大きさとかw
因みに日本がすっぽり入るカリフォルニア!
戦争は無謀w まあそれだけの戦力も有った言う事だがw
96名無し三等兵
2019/04/21(日) 01:15:51.55ID:hkDWtHkH0 艦これみたいな感じで地球これとかええかもしれんね、各国の県や州単位でやれば無限とは言わんがかなりの数あるやろ日本とアメリカだけでも100近くあるし、尖閣は東京、竹島は鳥取、北方領土は釧路に編入
97名無し三等兵
2019/04/21(日) 01:21:32.15ID:NEHKAwnJ0 内陸がおkだと、そのうち戦艦群馬とか出てきそうでなんかいや
98名無し三等兵
2019/04/21(日) 01:26:19.58ID:hkDWtHkH0 外人からみれば馬の群れみたいな意味だから「ウワーカッコいい!」って感想になるかも知れんぞ
埼玉は究極のオーブっぽいし長野は長くて雄大そうだし和歌山は和歌の山だし滋賀も需要があってめでたそうやろ
山梨と栃木と岐阜はまぁ・・・そうねぇ
埼玉は究極のオーブっぽいし長野は長くて雄大そうだし和歌山は和歌の山だし滋賀も需要があってめでたそうやろ
山梨と栃木と岐阜はまぁ・・・そうねぇ
100名無し三等兵
2019/04/21(日) 08:06:21.11ID:iCLnS1Hy0102名無し三等兵
2019/04/21(日) 08:14:35.22ID:CnqICKf00 信濃…
104名無し三等兵
2019/04/21(日) 10:04:58.99ID:yDDxnB+z0 戦利艦には、石見、周防の日本海海戦にちなむ国名のほか、相模、丹後、肥前という鎮守府所在地で命名してるから、それなりに主要国名を当ててると言える
105名無し三等兵
2019/04/21(日) 10:14:23.74ID:3BiEkW0y0 備前備中備後みたいに分割してるのもなかなか……戦利艦くらいだからな。
越後や筑後なんかは語感がいいのだが。
筑後なんかは筑紫よりも力強さがあるし。
いっそ、合体戦艦として筑前筑後の二隻をペアで建造しようか。
越後や筑後なんかは語感がいいのだが。
筑後なんかは筑紫よりも力強さがあるし。
いっそ、合体戦艦として筑前筑後の二隻をペアで建造しようか。
106名無し三等兵
2019/04/21(日) 10:32:42.64ID:vXOZCxjK0 国名の命名が始まったのが日露戦利艦だから、とりあえず鎮守府所在地から始めたんだろう
107名無し三等兵
2019/04/21(日) 13:09:56.50ID:tH/zDUiV0 戦艦の定義とはなんだろう?
例えば天皇みたいにエンペラーと呼べと言えばマナーで外国がエンペラーと呼んでる様に
使ってる国が戦艦と言えば戦艦?
或いはロシアの空母クズネツォフみたいに使用国は巡洋艦呼びでも実質的に空母なら空母扱いとか
或いはキーロフみたいに実質的に戦艦に近くジェーンみたいに戦艦と呼んでるところがあるなら戦艦扱い?
例えば天皇みたいにエンペラーと呼べと言えばマナーで外国がエンペラーと呼んでる様に
使ってる国が戦艦と言えば戦艦?
或いはロシアの空母クズネツォフみたいに使用国は巡洋艦呼びでも実質的に空母なら空母扱いとか
或いはキーロフみたいに実質的に戦艦に近くジェーンみたいに戦艦と呼んでるところがあるなら戦艦扱い?
108名無し三等兵
2019/04/21(日) 13:21:50.61ID:3BiEkW0y0 国際的な取り決めがあらばそれに従う。
そうでなければ勝手にする。
そうでなければ勝手にする。
109名無し三等兵
2019/04/21(日) 13:22:06.39ID:tH/zDUiV0 キーロフなんて、その巨大から戦艦扱いで良いと思うんだけどね
重装甲でもあるし
個人的には対艦ミサイル、対空ミサイル多数の空母クズネツォフも戦艦空母で良いかと
重装甲でもあるし
個人的には対艦ミサイル、対空ミサイル多数の空母クズネツォフも戦艦空母で良いかと
110名無し三等兵
2019/04/21(日) 13:48:28.22ID:tH/zDUiV0 観艦式
できれば日本の観艦式で各国空母の揃い踏みをみたいものだ
アメリカ空母
ロシア空母
中国空母
インド空母
フランス空母
イギリス空母
壮観だろうに
ロシアは中国空母と似てるので巡洋戦艦ピョートルでもよし
ロシアはたまに舞鶴に来てるみたいだけど、ピョートルかクズネツォフが来ないかなー
できれば日本の観艦式で各国空母の揃い踏みをみたいものだ
アメリカ空母
ロシア空母
中国空母
インド空母
フランス空母
イギリス空母
壮観だろうに
ロシアは中国空母と似てるので巡洋戦艦ピョートルでもよし
ロシアはたまに舞鶴に来てるみたいだけど、ピョートルかクズネツォフが来ないかなー
112名無し三等兵
2019/04/21(日) 17:22:12.75ID:PPE2XJ0N0 そうやって韓国空母の独島を無視するのが本当に正しいことなんですか?
113名無し三等兵
2019/04/21(日) 17:39:00.93ID:tH/zDUiV0 いえ、大型の空母をざっと書いただけです
独島などの小型空母も大好きですよ
何気にヘリ3機搭載のキーロフとかアイオワとかもDDHというか軽空母と言えないこともないな
或いは戦艦空母
独島などの小型空母も大好きですよ
何気にヘリ3機搭載のキーロフとかアイオワとかもDDHというか軽空母と言えないこともないな
或いは戦艦空母
114名無し三等兵
2019/04/21(日) 18:11:40.64ID:iCLnS1Hy0115名無し三等兵
2019/04/21(日) 18:28:31.34ID:Aye2XlEv0 >>114
ミッドウェー:日本人への当てつけか!
コーラルシー:日本の戦術的勝利だろ!勝ったことにすんな!
イオージマ:人んちの地名勝手に使うな!
とかもあるけど問題視してないっしょ。
独島も別にいいじゃん。むかつくけど。
ミッドウェー:日本人への当てつけか!
コーラルシー:日本の戦術的勝利だろ!勝ったことにすんな!
イオージマ:人んちの地名勝手に使うな!
とかもあるけど問題視してないっしょ。
独島も別にいいじゃん。むかつくけど。
116名無し三等兵
2019/04/21(日) 18:32:58.53ID:WMvwXUv70 韓国海軍は東西の海を移動するとき、常に対馬海峡をチャンネルダッシュしなければならない
半島国家特有の弱点だが、キール運河みたいなの掘る訳にもいかず
半島国家特有の弱点だが、キール運河みたいなの掘る訳にもいかず
117名無し三等兵
2019/04/21(日) 18:38:19.35ID:PPE2XJ0N0 そういえば冷戦時代にベーリング海峡運河の計画があったそうな
北海からの寒流をせきとめて黒潮が北まで延びるようになり温暖化でニコニコ
シベリアやアラスカ、ついでに東北や北海道もウハウハという夢の計画だったんじゃ
北海からの寒流をせきとめて黒潮が北まで延びるようになり温暖化でニコニコ
シベリアやアラスカ、ついでに東北や北海道もウハウハという夢の計画だったんじゃ
118名無し三等兵
2019/04/21(日) 19:10:19.66ID:tH/zDUiV0 >>113
すまん。アイオワは思い違いしてた
飛行甲板があるだけですね
流石に母艦機能がないのはノーカンですよね
ピョートルもナヒーモフも長期に渡って現役の予定
ロシアの開発中のVSTOL戦闘機を搭載することもあるかもしれません
すまん。アイオワは思い違いしてた
飛行甲板があるだけですね
流石に母艦機能がないのはノーカンですよね
ピョートルもナヒーモフも長期に渡って現役の予定
ロシアの開発中のVSTOL戦闘機を搭載することもあるかもしれません
119名無し三等兵
2019/04/21(日) 20:04:06.94ID:PPE2XJ0N0 『桶狭間の奇襲とかタンネンベルクの殲滅戦とかいう
お伽噺で頭が一杯になっていた参謀の作戦計画は、
こっちがナポレオンのような天才的奇襲を仕掛ける間、
敵は何もしないでじっとしているだろう、という
予想のもとに成り立っていた。
こっちがこう出れば、あっちはああ来るかも知れないと
想像することが出来なかったのである。』
(『レイテ戦記』大岡昇平より)
お伽噺で頭が一杯になっていた参謀の作戦計画は、
こっちがナポレオンのような天才的奇襲を仕掛ける間、
敵は何もしないでじっとしているだろう、という
予想のもとに成り立っていた。
こっちがこう出れば、あっちはああ来るかも知れないと
想像することが出来なかったのである。』
(『レイテ戦記』大岡昇平より)
120名無し三等兵
2019/04/21(日) 20:09:52.56ID:onuLkNow0 アイオワは母艦機能に待たせる案があったのは有名ではあるのですが。
アイオワ 1961年改装案(ヘリ空母+揚陸艦)
ヘリ甲板と格納庫と揚陸能力と海兵隊の収容スペースを追加(ヘリ30機+海兵対1800名+揚陸艇14隻
旧式空母が余ってることに気付いて中止
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1827613.jpg
アイオワ 1980年代改装案(航空戦艦)
ハリアーを運用するため飛行甲板と格納庫とスキージャンプ台を増設(海兵隊所属のハリアー20機)
スキージャンプ台の間にVLS(トマホーク)
一つの艦に機能を集中する必要がないことに気付いて中止
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1827614.jpg.html
アイオワ 1961年改装案(ヘリ空母+揚陸艦)
ヘリ甲板と格納庫と揚陸能力と海兵隊の収容スペースを追加(ヘリ30機+海兵対1800名+揚陸艇14隻
旧式空母が余ってることに気付いて中止
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1827613.jpg
アイオワ 1980年代改装案(航空戦艦)
ハリアーを運用するため飛行甲板と格納庫とスキージャンプ台を増設(海兵隊所属のハリアー20機)
スキージャンプ台の間にVLS(トマホーク)
一つの艦に機能を集中する必要がないことに気付いて中止
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1827614.jpg.html
121名無し三等兵
2019/04/21(日) 20:16:52.26ID:eHRfCBhE0 >>110-120
戦後の空母は以下のスレでどうぞ
【正規空母】戦後の空母を語るスレ22番艦【軽空母 [無断転載禁止]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1472857706/
戦後の空母は以下のスレでどうぞ
【正規空母】戦後の空母を語るスレ22番艦【軽空母 [無断転載禁止]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1472857706/
123名無し三等兵
2019/04/21(日) 22:54:58.16ID:4hY0xY+S0124名無し三等兵
2019/04/22(月) 00:58:11.63ID:QZL1TJKh0125名無し三等兵
2019/04/22(月) 01:08:10.14ID:fq6MXT1a0 SSのガダルカナルで米軍を担当したら、相手のダイスが走って大和と陸奥両方来てしまいひっくり返った。
126名無し三等兵
2019/04/22(月) 01:20:18.60ID:RHqzm0EJ0 大和と陸奥投入で飛行場を長期間使用不能にできて史実より優位になるならいいけど
敵艦隊と戦闘になって飛行場砲撃が中止に追い込まれたばかりか
敵艦に命中させても三式弾がろくダメージが与えられず撃沈できなかったら最悪だな。
敵艦隊と戦闘になって飛行場砲撃が中止に追い込まれたばかりか
敵艦に命中させても三式弾がろくダメージが与えられず撃沈できなかったら最悪だな。
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