【XF9-1】F-3を語るスレ106【推力15トン以上】

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1名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMe3-SMcD [36.11.225.114 [上級国民]])
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2019/04/20(土) 00:44:14.83ID:BT1jDDbGM
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ105【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1555113425/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
2019/04/24(水) 09:20:04.70ID:Z0W7MYgB0
>>620
その機体価格にLMへのライセンス料が含まれてないか？
2019/04/24(水) 09:24:12.67ID:3mpYMtn20
含まれてるんじゃないのかなあ？
2019/04/24(水) 09:36:10.77ID:Z0W7MYgB0
以前どっかで見た数字だけど、ライセンス料抜きならF-2の価格は1機100億円未満とか
防衛省がF-3の開発で権利関係を重視するのもそういう経験があるからだろう
624名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f61-K7Id [123.230.72.140])
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2019/04/24(水) 10:18:40.05ID:sqrz94sr0
>>620
>米軍価格を比べるのは不公平

F-2は、F-16の機体価格の2倍のライセンス料を払わされているんだよね。
F-3を既存機ベースで作ったら安く成り様がない。　↓

https://ja.wikipedia.org/wiki/F-2_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
>米国分開発経費として1機当たり47億円が支払われているとも言われる。
2019/04/24(水) 10:40:42.01ID:3mpYMtn20
F-16のエンジンレーダー抜きの価格とF-2の全部込みの価格を比べるのが間違ってると言ってるだけ

国内開発は行うべきだし共同開発には反対だけど
626名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-QnSL [126.234.23.180])
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2019/04/24(水) 10:55:06.58ID:8Peq1fq/r
ちなみにFSX(F-2)は1987年10月にF-16ベースと決まり
1987年12月に開発着手が決まってがエンジン選定は1990年12月にF110に決定

実大モックアップの公開は1992年4月に行った
F-2開発のパターンからすると実大モックアップ公開はまだまだ先
このモックアップ公開の時に「平成のゼロ戦」という言葉が語られた

F-2の開発時を参考にすると実大モックアップがすぐに出てくるわけがない
XF9-1の試験映像やテスト中のレーダーや
ウエポンベイなどが公開されてるだけ
F-2がF-16ベースと決まった後より情報公開されてるだろう
2019/04/24(水) 11:04:30.31ID:Eghi/Ssfp
>>604
プゲラw何作ったんだよ？F1w
X2見たいなオモチャをちょっとだけ飛ばした
だけで作れるとでもw
準国産なら30年はかかるねw純国産なら
いつできるのやら、、、
2019/04/24(水) 11:11:07.25ID:vwBRPtCR0
何だかんだ言ってるが、当時と今(F-2とF-3)では、
日本の戦闘機関連の技術レベルも全く異なる
研究開発の過程と情報公開タイミングも全く異なる
国際情勢・政治状況も全く異なる
要するにだ、
F-2(当然F-1も)の開発決定に至る過程は参考にならないって事
2019/04/24(水) 11:22:37.34ID:OtHdaF8/M
五星紅旗の涼月ー青島
https://i.imgur.com/I0RTX5n.jpg
https://i.imgur.com/Qd4meMP.jpg
2019/04/24(水) 11:23:17.10ID:OtHdaF8/M
https://i.imgur.com/yKWhsLb.jpg
https://i.imgur.com/S6Aan6I.jpg
2019/04/24(水) 11:26:12.66ID:X9gGX4fl0
スレ間違えてますよー
2019/04/24(水) 11:33:36.55ID:vwBRPtCR0
F-2の頃は日本脅威論・ビンの蓋論なんてのもあって、
アメさんは日本の発展を押さえつけようとしてた
日本経済の絶頂期だな
当時の日本は、今の中国のようにそれを不満に思っていた
しかし、同盟関係の維持が絶対的に重要だとしてF-2の共同開発を受け入れた

現在は、中国の膨張・北朝鮮の核の脅威
そういったモノの為にアメさんに頼らざるを得ない
安倍政権は日米密着志向だよ
ただ、別の選択肢も残してるけどね
いずれにしても、最先端技術の塊であり、象徴的な存在のステルス戦闘機の開発を
軍事技術の盟主と自認するアメさんの共同開発の提案を振り切って単独開発する決断ができるかね
政府は、国益を最大化するために総合的に判断するだろうよ
それが、アメさんの誘いを振り払って突っ走るという結論になるとは到底思えない
2019/04/24(水) 11:35:33.74ID:X9gGX4fl0
国益のためにF-3はLM社に依頼するか
やだな
2019/04/24(水) 11:37:06.72ID:Z0W7MYgB0
>>632
米政府から共同開発の提案したっけ？
635名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-QnSL [126.234.23.180])
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2019/04/24(水) 11:47:34.21ID:8Peq1fq/r
政策決定のプロセスなんて昔も今も同じ
アメリカが絡むとしても日本の政策決定の
範囲内でしか絡めないということ
その政策決定を昨年12月にしている
2019/04/24(水) 11:50:55.02ID:exWRgvl50
なにはともあれ、F-3開発関係者の共通の認識は、
「F-2開発時の苦い経験を繰り返さない」ということだろう。
これは大前提と言っていい。
637名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-QnSL [126.234.23.180])
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2019/04/24(水) 12:04:09.76ID:8Peq1fq/r
いきさつはどあれ
FSXがF-16ベースで開発すると決定したら
途中からF-18ベースにするとか
国産に戻すとかは容易に変更できんのさ
あらゆる政策決定を変更しないといけないから

基本的には今回も同じ
中期防で決定した政策の範囲内でしか海外企業は関われない
それ以上になると政策そのもの決定を変更しないといけない
不可能ではないが政策決定前の選定段階とは
比べものにならんくらい方針の変更が難しくなる
638名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-QnSL [126.234.23.180])
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2019/04/24(水) 12:17:32.21ID:8Peq1fq/r
F-2調達中止してF-22調達に走っただろ？
あれだって途中でダメそうなのは気がついてただろ
だけどF-2調達中止決めてしまったから後戻りできなかった
大きな組織がフルパワーで動いたときはブレーキはかからない
失敗が確定してどうにもならなくなるまで
639名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f68-8I1V [59.190.105.141])
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2019/04/24(水) 13:06:10.26ID:/4YiC7Zu0
電子戦機用に複座も可能な基本設計にするのかな。
2019/04/24(水) 13:47:50.84ID:I9SxkrGd0
>>638
F-2調達中止とF-22調達は無関係だぞ
2019/04/24(水) 13:48:50.54ID:I9SxkrGd0
>>639
三座のほうが良いな
パイロット、ECM士官、攻撃士官
2019/04/24(水) 14:45:48.91ID:3mpYMtn20
B-2ですら複座なのに
2019/04/24(水) 14:51:37.89ID:au7d9Puq0
エスコートジャマーは複座で十分だろ
危険度を考えると単座が望ましい
2019/04/24(水) 14:53:59.97ID:rIZ9CTExd
>>641
通信士官とコック用の席も必要では？
645名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f80-Zzsv [110.92.35.202])
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2019/04/24(水) 15:14:34.02ID:WU9QwOs80
紅茶沸かし器も付けようか？
2019/04/24(水) 15:15:30.34ID:vzclwd19p
パイロット席の前方に小柄の女性整備士用の席が必要だな
機銃一本下ろせば作れるだろう
2019/04/24(水) 15:22:51.85ID:P3lJDI5nd
凄腕のジャンク屋兼整備士と戦場ジャーナリストカメラマン用の席とか
648名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f68-8I1V [59.190.105.141])
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2019/04/24(水) 15:31:10.61ID:/4YiC7Zu0
射出座席を廃してむき出しの機銃手席にすれば政治犯でも据えられるって聞いた。
2019/04/24(水) 16:05:51.10ID:I9SxkrGd0
航空整備士がエンジンスロットルを調整しないとエンジン不調で不時着するぞ
2019/04/24(水) 16:44:19.52ID:Eghi/Ssfp
レストランとバーと応接間と天蓋付きのベッドはいるよね。
2019/04/24(水) 16:48:32.33ID:h5n/yLtA0
外部評価委員会
https://www.mod.go.jp/atla/research/gaibuhyouka/gaiyo-bunya.html

推力偏向ノズルの研究　基本設計終了時点　平成31年1月
https://www.mod.go.jp/atla/research/gaibuhyouka/pdf/TVN_30.pdf
将来戦闘機用小型熱移送システムに関する研究　基本設計終了時点　平成31年1月
https://www.mod.go.jp/atla/research/gaibuhyouka/pdf/VCS_30.pdf
2019/04/24(水) 17:21:39.67ID:X9gGX4fl0
>>651
おおお
これはいいものだ
乙です
2019/04/24(水) 17:24:14.99ID:X9gGX4fl0
>>651
両方ともに「設計は妥当」かつ「実証試験に移行」との判断で何よりですね
順調との評価は頼もしい
654名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f68-8I1V [59.190.105.141])
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2019/04/24(水) 18:04:32.94ID:/4YiC7Zu0
レーダー名は霧ケ峰GaN
2019/04/24(水) 18:39:26.20ID:X9gGX4fl0
>>654
熱移送システムに技術が応用されるのだ
2019/04/24(水) 19:01:14.65ID:VFjDBWfd0
防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第20号 平成３１年度 航跡表示装置の製造の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji31-020.pdf
>本件の履行に必要な、将来射撃管制レーダ構成要素の研究試作のうち操作制御部
>に関する機能・性能、構造を熟知しており、レーダが追尾する目標の航跡を表示
>する装置の設計・製造が可能な知識及び技術を有していること。
>予定納期 平成31年9月6日 予定納地 防衛装備庁航空装備研究所
2019/04/24(水) 19:11:57.18ID:exWRgvl50
>>651
「推力偏向ノズルの研究」の別紙１にある、「推力偏向ノズル付き戦闘機」の姿勢制御、
実にエグいな。
パイロットはこの高機動に耐えられるんだろうか。
2019/04/24(水) 19:14:10.54ID:5nfWokn70
>>657
G対策として操縦席に座るのでなく横たわって操縦するとか？
2019/04/24(水) 19:17:05.23ID:EMkdakZe0
こういうのはその分速度低下が著しいからそんな有効でもないんだよね
2019/04/24(水) 19:21:25.74ID:3iHP8bT10
機首を上げても失速しないのが特徴だろ？
すっぱいブドウか？
2019/04/24(水) 19:23:05.34ID:04AQAE8E0
遊びでケツの取り合いする訳でなし　速度低下しようが先に撃てればいい
2019/04/24(水) 19:25:58.88ID:3iHP8bT10
専守防衛を徹底するため、先に撃たせてかわせるようにしたとか、過去スレで見た記憶がある。
2019/04/24(水) 19:26:55.44ID:IVssgjNXd
オフボアサイトで機首向けなくてもミサイル打てる時代にどこまで必要なんだか
2019/04/24(水) 19:30:19.16ID:9mme1rxi0
推力偏向って速度下がるってよく言われてるけど
エンジン出力下げてるわけじゃないから再加速するのにも有利だと思うんだよなぁ
2019/04/24(水) 19:33:55.68ID:rFXVZwond
ステルス機同士の戦闘となると往年の冷戦期に米ソの潜水艦が北極海で対峙したときのような戦闘になるとみているのかも
つまり海底ソナー群をも利用した探知を互いに行いつつ敵のSSNを探り当てたようにステルス機同士の咄嗟遭遇戦が各所で発生する
そのためにも最低限以上の機動力は必要と判断している、とか
2019/04/24(水) 19:35:11.55ID:5nfWokn70
>>664
後は短距離離陸に有利だわな
短距離着陸まで出来ればいいんだがなあ
2019/04/24(水) 19:39:03.88ID:04AQAE8E0
要求する運動性が同じなら　尾翼の小型化で後方以外はステルス性も上がる
668名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-Zzsv [153.154.23.74])
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2019/04/24(水) 19:44:59.47ID:r3D1pCdxM
高高度じゃ舵が効かないからそこでも有効だぞ
ロシアのSu-35が積んでるAL-31が偏向角度15°で今回のエンジンはF-22と同等まで角度付けられるみたいだけど有人機としてはこの辺りの角度が最適なのだろうか？
2019/04/24(水) 19:52:02.25ID:XvBucEXY0
全周20度とかわりと食いしん坊な仕様だろう
670名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff63-JNgg [153.163.178.119])
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2019/04/24(水) 19:52:15.76ID:N/ZkPuSB0
オフボアサイトで攻撃するにしても、ステルス機を遠距離から探知できる技術は
まだ確立されてないし
お互いステルス機なら光学センサーが感知する距離での偶発的戦闘も考えられるから
運動性は無駄には並んだろ
2019/04/24(水) 19:56:01.13ID:au7d9Puq0
中距離空対空ミサイルは飛翔中、燃料を使い果たして惰性で飛んでる時間の方が長いわけで
ミサイル発射探知から着弾までに時間があるなら機動で逃げるのはそれほど難しいことじゃない

しかし昨今の撃ちっぱなし、ARHだと警報が鳴っても既に終末期というのも珍しくなく
回避のためには併せて全方位AESAを搭載して微小な飛翔体の探知判断追尾するのも有効だろう
2019/04/24(水) 19:58:05.72ID:04AQAE8E0
これで尾翼を一組減らしてくれると尚良いんだがな
2019/04/24(水) 20:29:54.42ID:XvBucEXY0
米司法省、ＧＥ元技術者らを起訴　技術を中国に流した罪
https://www.cnn.co.jp/usa/35136281.html

うーん
GEのタービン技術盗んでもWS-15は上手くいかんのやなぁ
2019/04/24(水) 20:32:30.53ID:rFXVZwond
>>673
かといってIHIのを盗んでも素材面や工業精度面から破綻しますからね
2019/04/24(水) 20:34:46.01ID:kRtInFbb0
>>654
重工「ビーバーだ(真顔」
2019/04/24(水) 20:36:08.33ID:exWRgvl50
推力偏向ノズル、結構華奢なイメージに見えるんだが、耐久性はどうなんだろうな。
エンジンと同じくらいとは言わんが、1,000時間くらいは保ってほしい。
677名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f80-Zzsv [110.92.35.202])
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2019/04/24(水) 20:45:05.50ID:WU9QwOs80
NECだとバザールでゴザールか
2019/04/24(水) 20:49:40.71ID:80xM1gacd
ジジイのつまらねぇ書き込みしかない
2019/04/24(水) 20:51:14.28ID:rFXVZwond
そんなに自虐的にならないでもいいじゃないの
2019/04/24(水) 20:51:23.36ID:Z0W7MYgB0
>>673
蒸気タービンだし、WS-15の問題は加工精度や材料だから
2019/04/24(水) 21:01:48.91ID:Cwn/h8Yy0
ノズルにCMC使うとかいう話なかった？
2019/04/24(水) 21:10:44.38ID:RMnKRVhr0
検討はしてるみたい
683名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-yehy [1.66.97.98])
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2019/04/24(水) 21:11:35.77ID:80xM1gacd
>>651
この資料のノズルは技術的にまだまだ未熟だな
電波ステルス対策出来てないし、赤外線ステルス対策も出来てない
タービン前温度1800度というのは流速増やせる利点がある一方で排熱温度あがってしまうという弱点でもある
よくいわれる距離の問題というのはステルス機はレーダーに映るがミサイル誘導出来ないということ
IR対策きちんとしなければ既存第5世代より弱い戦闘機になってしまう
https://m.youtube.com/watch?v=plep3KMZtNo
2019/04/24(水) 21:20:32.37ID:A7c/RKw/d
いつもの鉄腕アトムが外部評価報告書を話題にしてたからそろそろ来るかと思ってた
685名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd9f-fJDM [49.106.203.185])
垢版 |
2019/04/24(水) 21:32:51.37ID:z/LRf8FZd
専門の研究者達よりも詳しい人たちが集ってますね。
2019/04/24(水) 21:41:03.19ID:X9gGX4fl0
>>684
どういう人なん？
2019/04/24(水) 21:48:45.98ID:W/t0XfSL0
>>676
今回のはあくまでも研究試作だからな。
この成果が量産型ノズルの開発に活用される。
が、大きな問題が無ければ量産型は基本設計が同じで、軽量化と耐久性の確保が図れるのだろうけど。
2019/04/24(水) 21:57:34.31ID:uZjmpevs0
毎回思うが外部評価委員のお歴々方よりも自分の方が詳しいと思ってるなら本当アホだぞ
2019/04/24(水) 22:07:55.07ID:04AQAE8E0
>>686
中国の人でしょ　向こうのサイトに日本のミリタリー情報を張るから・・・
690名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-yehy [1.66.97.98])
垢版 |
2019/04/24(水) 22:11:26.74ID:80xM1gacd
防衛省が公開した情報すらまともに追ってない連中なんなん？
高空試験やったあと今年〜来年にかけてエンジンのステルス性検証して推力偏向ノズルのステルス化に着手するというスケジュール発表されている
今回のは試作であって量産型ノズルではない
解決しなければならない問題があってあたりまえ
たんに日本すごい日本すごいしたいだけのジジイはどっか行け
2019/04/24(水) 22:16:37.63ID:uZjmpevs0
そんなことお前に言われなくても分かっとるわｗ
2019/04/24(水) 22:16:52.62ID:04AQAE8E0
自己紹介かよ
2019/04/24(水) 22:28:18.83ID:N/ZkPuSB0
>690
さっきから的はずれな批判だな
そもそもエンジンだってまだ完成してないのに
このノズルを量産化すると思ってるなら底抜けのアホだ
2019/04/24(水) 22:42:58.13ID:4HPgR1QV0
ロッキードが日本にf-35のソースコードを提供する提案、英語記事来た
https://www.thedrive.com/the-war-zone/27601/lockheed-offers-japan-access-to-f-35-code-as-part-of-stealth-fighter-proposal-report
2019/04/24(水) 22:48:54.51ID:XvBucEXY0
英語記事つったって
>according to The Yomiuri Shimbun.
じゃなぁ
2019/04/24(水) 22:49:41.05ID:WiOxzOM7M
LMゴーホーム
2019/04/24(水) 22:51:00.20ID:04AQAE8E0
>>694
やはり向こうでも　読売のF-35のソースコード開示記事は昨年提案のFB-22モドキ案の延長線上の話と見てる訳だ
2019/04/24(水) 22:58:52.06ID:Z0W7MYgB0
>>697
ソースは読売の記事だから
2019/04/24(水) 23:03:45.22ID:04AQAE8E0
＞読売のF-35のソースコード開示記事は

そう書いてるだろｗ
2019/04/24(水) 23:07:10.30ID:Z0W7MYgB0
>>699
だから向こうがどう見てるとか関係なく、単に読売の記事がそう言ってるだけだからそう報じただけ
2019/04/24(水) 23:11:49.59ID:04AQAE8E0
読売の記事をどう解釈してるか・・・なんだが
ここには同じ記事を　F-35の調達を続ける上で将来改修の自由度を上げる為のもの・・・という解釈を連呼するのが居ただろ
2019/04/24(水) 23:13:48.16ID:Z0W7MYgB0
どう解釈って読売の記事をソースにした報道であって読売のソースと他の情報との整合性を検証する記事じゃないぞ？
2019/04/24(水) 23:39:30.13ID:2jguZgZG0
そもそも射出座席と機銃つくれないから純国産にはならないお
研究もしとらんお
2019/04/24(水) 23:59:26.07ID:S3qQMI7l0
イネ科の勝利宣言()かな？
2019/04/25(木) 00:00:28.93ID:OKmsMYIFa
そもそも未だ開発チームも発足してない段階だしな
2019/04/25(木) 00:05:09.96ID:jNp0X8JU0
そもそもいまだ完成してないシステムを開示してやるって言われてもこまるお
2019/04/25(木) 00:09:08.31ID:SAKZ97IF0
そもそも攻撃機のソースは、F-3には無駄が多いと思います。F-1にオフロード４駆モードはいらないんで
2019/04/25(木) 00:19:23.54ID:jNp0X8JU0
使いもしない機能が山盛りのシステムなんて、維持も金がかかるお
しかもブラックボックス全部無くしてもらわなきゃ、もっと金がかかるお
そんなもんいらないんだお
2019/04/25(木) 00:57:16.43ID:7DT1UgbA0
お
お
お
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710名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1a01-4QcD [221.37.234.13])
垢版 |
2019/04/25(木) 04:02:59.69ID:6TxjgrkR0
面白いよな
防衛省内の選定を国防会議で決定して内閣の承認を経て中期防に明文化された決定が
まだ既存機改造か自主開発かも決まってないと思ってる人が結構いるのは

後は決定された方針の実現に向けた提案以外は自動的に却下されるだけなのに
まだF-22ベース案が検討されているとか思ってしまうという不思議な分析
今のF-3はFSXで言えばF-16ベースで決まり開発着手までが決定された直後と同じ立場

記事の内容は簡単に仕分けできる
何を選ぶかについての情報は完全に昨年12月以前の話でしかなく
そうでない話は昨年12月以降の話もあり得るが
日本が決定した方針に沿わない提案は何を提案されても却下されるだけ

日本側既に開発を相当に進めてる分野では米英が入り込む余地はないのさ
なにせ100％日本が開発費を出資して今のところ日本しか配備の予定がない
その戦闘機に日本が既に開発をかなり進めてる分野には事実上入り込めない
ここは資本の論理が働くのは当然のこと出資をしない国に開発への発言権はない
それはF-35に対して日本が発言権がないのと同じこと
711名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1a01-4QcD [221.37.234.13])
垢版 |
2019/04/25(木) 04:18:42.11ID:6TxjgrkR0
あれから考えてみたがF-35に改修の自由度を日本に与えるというのは
ちょっと良く解釈し過ぎだったかな

より適切な表現をすると今後のF-35A/Bのアップグレード計画に日本が出資するなら
採用機数が多いから開発参加国並の待遇にしてもよいという話をもちかけられたのだろう
出資をすれば日本の要望をある程度取り入れるし日本製機材も採用されるかもみたいな話が出たのだろう
中にはF-2後継機への流用なんて話が出たという程度じゃないかと推測している

どちらかというとF-35のアップグレード計画の資金を日本からむしり取ろうという話だと
あの読売の記事の本文横解説記事の内容と話が一致してくる
それに古いF-22ベースの話がくっつてしまったので記事の内容が意味不明になったと思われる
日本だってF-35は長期間使用するのだからF-35のアップグレードには金を出すと見られたのだろう
これは個人的な推測だけどね

いずれにしろF-3に関しては何を提案しょうが日本の方針に合わぬ提案は全て却下される
もう何を選ぶかの選択ではなく日本の方針を具現化する為の段階だから
712名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1a01-4QcD [221.37.234.13])
垢版 |
2019/04/25(木) 04:48:38.58ID:6TxjgrkR0
F-2の時にF-16ベース決定後に色々要求を加えてきたのは
ベースになるF-16は米国が全額出資して開発したのだから
F-16ベースのF-2開発には口出す権利があるという論理

F-3の場合は日本が全額開発費負担でベース機もないので
アメリカが参加したとして日本の下請けという立場からは出られない
2019/04/25(木) 05:11:19.16ID:7DT1UgbA0
同じ事を延々と喚き続けるお前の頭の構造の方が面白いかな。
病院行った?多分アスペだよ。
2019/04/25(木) 08:02:50.53ID:3ZtA0DLW0
>>694
（−ω−）被るかな？

皆さんが大好きなNational Interest が読売の4月18日の記事の引用をした記事を掲載していますね。

Japan's New Stealth Fighter: A Hybrid Mix of the F-22 and F-35?
[April 24, 2019：　by David Axe：　National Interest]
https://nationalinterest.org/blog/buzz/japans-new-stealth-fighter-hybrid-mix-f-22-and-f-35-53962

こちらの記事ではF-35のソースコードを開示するという内容も伝えています。
著者はDavid Axe 氏は War Fix や War Is Boring 、Machete Squad などに執筆しているそうです。

読売の記事は順調に英語圏にも拡散されていますね。
英語の記事からしか情報をとらない人達の間では日本のF-3はF-22/F-35をベースとした改造機
になりそうだというのが常識化しつつありますね。

上村氏に交渉内容をリークした自民党の防衛族議員が外圧を利用してこの路線にリードする事を
考えていたとしたならば、まあまあ、成功したと言えそうですね。

さあ、国産派の巻き返しのターンですよ！！
2019/04/25(木) 08:18:36.56ID:3ZtA0DLW0
>>711
＞あれから考えてみたがF-35に改修の自由度を日本に与えるというのは
＞ ちょっと良く解釈し過ぎだったかな

（−ω−）‘解釈’以前に、そういうのは『現実逃避』の我田引水と言いますよ。W

仮に‘その解釈’だとすれば、そこまでアメリカが日本を厚遇する『見返りは何か？』くらいまで
は想像力を働かせなければいけませんね。

見返りは当然、F-3をアメリカの既存の戦闘機を購入してベース機として共同開発を行う。ですよ。

だったら、アメリカはF-22/F-35だけでなく、F-35のF-2方式の共同開発も提案しており、むしろ
日本が懸念する開発コスト問題を取り上げるならばアメリカの本命はF-35をベース機にする方
だと容易に予想できそうなものを…

（−ω−）まあ、見たくない現実から目をそらして「チラ裏ポエム」を書く自由は保障されていますね。W
2019/04/25(木) 08:22:43.92ID:4WPKvx5u0
巻き返しとか何を言っとるんだ？
アホなのか
国産派とやらも外国産派とやらもお出しされるものを黙って待つしかできないというのに
2019/04/25(木) 08:23:43.76ID:YAiD4QRQ0
妄想力と妄想力がぶつかり合うスレはここですか
2019/04/25(木) 08:25:31.15ID:YAiD4QRQ0
つか、公式発表以外は全部、所詮チラ裏でしかねーのに何マウント取ってる積もりになってるんだろうねぇ
2019/04/25(木) 08:29:08.47ID:3ZtA0DLW0
＞F-35のソースコードを開示することを許可する…

これを、『F-2後継機にF-35を選択したならば』、エンジンなどの機体の構成パーツやミサイルなどの
兵器をコントロールするソフトウエアのソースコードを開示する事を許可するし、またレーダーや
エンジンなどのパーツを日本製に置き換える事も許可する提案をアメリカがした。

と、非常に解りやすい内容になります。記事を素直に読めばね。
2019/04/25(木) 08:29:16.28ID:aKS9gXxo0
またクソコテが煽りに来たのか
2019/04/25(木) 08:33:16.26ID:WAlDBGXbd
中期防に明文化されたのはF-2後継機の日本主導の開発だけだって何回言われれば気がすむんだろうか
本当に裏で決定してるなら海外メーカーに対する不義理なわけでそれこそ国際問題化されて
そこから本当に介入される口実になってしまうというのが理解できないのか？

LM、BAEなどの案の条件と国産案を比較すると国産が有利ぐらいで満足しろよ
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