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かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ23
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0001名無し三等兵
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2019/04/21(日) 00:53:31.88ID:UGQWyoXV
過去スレ
かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ20
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1538222328/
※スレ21
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1546633731/

ワッチョイIPスレ
かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ20ワッチョイIP
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1533766433/

次は>>970以降の立てられる方お願いします、ここはワッチョイ無しの通常スレです。

※前スレ22
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1552362799/
0120名無し三等兵
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2019/05/28(火) 08:31:26.19ID:Ktn7JtVk
>>108
制作側の意図にかかわらず、あの映画を見た側が受ける印象はこうだろうな。

「自衛隊が妙な制約受けてまともに国を守れない現状ってヤバくね?」

期せずして、麻生幾の「宣戦布告」のような意味合いを持たせちゃってるんだよ。
0121名無し三等兵
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2019/05/28(火) 08:56:09.97ID:oAQOyOeA
>>120
ちがうな

「国連軍が24時間で来てくれるから大丈夫」

これよ
0122名無し三等兵
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2019/05/28(火) 09:40:46.03ID:XMlSw1zH
どちらもダメなフィクション だからな
0123名無し三等兵
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2019/05/28(火) 10:05:35.06ID:vu7QeC72
ジパングで米軍機との衝突で壊れた主砲を造り直してるけど、主砲って撃つたびに磨耗していくもんだからふつう艦内に交換用の予備があるもんじゃないのか?
スレチではあるが。
0124名無し三等兵
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2019/05/28(火) 10:15:19.86ID:GSL5+ZYM
現代戦は交戦時間が短いし、精度が要求されるから予備を交換なんで無理でしょ
イージス艦も最初はミサイルの洋上補給用に再装填用クレーンがあったんだけど実用的じゃないらしいからね
(3セルをクレーンに使うなら、その分ミサイルを積めってか)
0125名無し三等兵
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2019/05/28(火) 10:22:24.02ID:vu7QeC72
ほーん
大和とは違うんだな
当然か
0126名無し三等兵
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2019/05/28(火) 10:53:20.46ID:+T1ZabND
1001 名前:1001 :Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 76日 9時間 34分 36秒
前スレ終了 まあまあ長命だった
0127名無し三等兵
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2019/05/28(火) 11:39:03.38ID:awpr3D20
やっぱ空母より陸上から飛んだ方がええな
三千億かけて空母作るカネあったらそのカネで30機多く戦闘機買おうぜ
0128名無し三等兵
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2019/05/28(火) 11:51:34.10ID:EnRY7m5p
>>119
どっちもダメで映画の方がよりダメって話だぞ
0130名無し三等兵
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2019/05/28(火) 11:57:34.90ID:b8lb2/mD
在日米軍ではなくて国連軍なのがミソな
中国軍も入ってるって事

まああの手の界隈の考えそうな「リアルな軍事シミュレーション(笑)」ではあるし
「原作だと右翼映画にしかならないからこれでよかった」とほざいたコメンテーターも
そういう意見の中にあるんだろうね。

ジャーナリストが大活躍してペンは剣より強い(キリッ
みたいな露骨なうぬぼれた自画自賛もある。

中国への忖度とジャーナリズム礼賛みたいなプロパガンダやりたいのが露骨過ぎる


かわぐちかいじ自身も世界的市民団体に原潜と核弾頭の運用を任せる沈黙の艦隊構想
とかそういう市民やジャーナリストに対する信頼はあるんだけどここまで露骨ではない
0131名無し三等兵
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2019/05/28(火) 12:03:07.07ID:Ktn7JtVk
>>130
というか、洋上の護衛艦から自由に私用のインターネット通信出来るってスゲーな。
あと、沈黙の艦隊は集団安全保障の究極のモデルだろ。
「これぐらい出来なきゃ集団安全保障なんて現実に機能しない」という皮肉も込めてあるだろう。
0132名無し三等兵
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2019/05/28(火) 13:38:40.18ID:UCMLM9ch
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0133名無し三等兵
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2019/05/28(火) 13:38:55.78ID:UCMLM9ch
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0134名無し三等兵
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2019/05/28(火) 13:39:11.50ID:UCMLM9ch
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0135名無し三等兵
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2019/05/28(火) 13:41:21.93ID:W3739LZI
古谷みたいな紐付き疑似左翼にわざわざ記事かかせて話題にしたがってるのを見ると
0136名無し三等兵
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2019/05/28(火) 13:45:13.95ID:fudiLcmV
漫画の方は中国が相手で自衛隊が無双するから一部のネトウヨさんには好評だった
映画版はまさにそれを見たい奴らが期待してたわけでさ
敵が意味不明な新興国で一方的に自衛隊がボコられて
最後は国連軍が出て来て停戦ってそりゃ期待外れでしょ
0137名無し三等兵
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2019/05/28(火) 13:55:47.02ID:Ktn7JtVk
>>135
右でも左でもないし、常に元手のかからない思い込み・感想文スタイル。
ランサーズとかクラウドワークスの「こういう趣旨の文章を○○文字前後でお願いします」ぐらいのクオリティ。

>>136
自衛隊はかなりやられてるし反撃も中途半端だぞ?
映画がマンガよりマシだったのは敵側に露骨なトンデモ艦載機が出て来なかった事ぐらいかな。
0138名無し三等兵
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2019/05/28(火) 14:00:14.90ID:hq36BBro
思想的にはかわぐちかいじはリベラルで福井晴敏は保守
ともに反米で国連を重視という印象だけど
漫画は右の方に受けて映画は左とレッテル貼られてるな
0139名無し三等兵
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2019/05/28(火) 14:04:44.33ID:awpr3D20
>>131
衛星携帯電話の電波が、鋼鉄製の艦内の一室からつながるというのもなぁ
飛行甲板は、もしかして木製なのかな?
0141名無し三等兵
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2019/05/28(火) 15:27:17.94ID:QYl3P5Lz
かわぐちかいじはリベラルで福井晴敏は保守
どっちもただのじじいとデブ
右だろが左だろうが
どうでもいい
0142名無し三等兵
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2019/05/28(火) 16:29:24.22ID:gg+NoyIy
見てねーけど社用の衛星電話使ってデータ直接送ったんじゃないの?
0143名無し三等兵
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2019/05/28(火) 16:49:10.48ID:oAQOyOeA
>>142
無断持ち込みの衛星ケータイやで
あんだけ高速にサクサクアップロードできるほど回線太いかは考えないものとする
0144名無し三等兵
垢版 |
2019/05/28(火) 16:51:41.00ID:Ktn7JtVk
むしろ、そこが大問題でしょ。
衛星携帯って今でいうニコ生とかツイキャスレベルでリアルタイム動画配信出来るレベルのもんなのか?
0145名無し三等兵
垢版 |
2019/05/28(火) 16:57:15.54ID:AFoXGX8F
>>143
まぁ漫画でも新聞記者がF-35の映像流してたしよく似たもんだろ
方法とかは別として
0146名無し三等兵
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2019/05/28(火) 17:03:48.66ID:lADvReYh
>>125
え、大和だと艦内に予備の砲身があって洋上で交換作業出来んの?
対空機銃とかならまだしも主砲は無理じゃね
0147名無し三等兵
垢版 |
2019/05/28(火) 17:11:51.29ID:kmF47feX
そもそも大和が砲身命数超えるような弾数積んでないからw
それに砲身はそれぞれ砲身に癖があるから交換したら試射してデータ取らないと使い物にならんよ
0148名無し三等兵
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2019/05/28(火) 17:21:04.19ID:kmF47feX
ダ先買ってたのGPIFだったか
まんまと騙されたな買い豚
0149名無し三等兵
垢版 |
2019/05/28(火) 17:22:17.60ID:/O/xmlQn
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0150名無し三等兵
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2019/05/28(火) 17:22:33.21ID:/O/xmlQn
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0151名無し三等兵
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2019/05/28(火) 17:22:48.50ID:/O/xmlQn
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0152名無し三等兵
垢版 |
2019/05/28(火) 17:33:55.25ID:tR/kUC4Q
>>127
国士様は半島沖に日本の空母を並べたいから空母じゃなきゃダメらしい
0153名無し三等兵
垢版 |
2019/05/28(火) 17:39:39.71ID:WX02JAYr
>>127
元自や軍評論家も、いずも空母化の前は
ほぼ全員そう言っていたなw
空母なんて的が増えるだけと
虎の子のイージスの仕事を増やすなと

今は国の方針がいずも空母化だからあまり言わなくなったけど
※元同僚部下への配慮や記事書けなくなるからだろうな
0154名無し三等兵
垢版 |
2019/05/28(火) 18:13:30.09ID:Xbmqkeal
>>153
海自は昔から空母欲しがってたじゃん
でも「そんな軽空母何の役に立つんだよ」「パイロットどうやって養成すんだよ」「空自との住み分けどうすんだよ」
とごく当たり前の指摘で浮かんでは消えてただけで
0155名無し三等兵
垢版 |
2019/05/28(火) 18:19:10.59ID:Id6oDj91
>>137
劇中24時間で話が終わるとこも良かった。
0156名無し三等兵
垢版 |
2019/05/28(火) 18:27:30.22ID:WX02JAYr
>>154
そりゃ海自だけは、ボロ負けした海軍の伝統を受け継いでるダメ組織だからのう
0157名無し三等兵
垢版 |
2019/05/28(火) 18:29:32.60ID:qSYgrged
>>153-154
そんな軽空母何の役に立つんだよ→航空運用基地に乏しい太平洋側における戦闘機運用拠点として期待
「パイロットどうやって養成すんだよ」「空自との住み分けどうすんだよ」→空自所属の戦闘機として必要に応じて搭載する英軍Joint Strike Wing方式

って回答が来たわな
まぁ中国海軍が太平洋側で遊弋するという危機感が現実のものになりつつあるからこその決定と考えると辛いものがある
0158名無し三等兵
垢版 |
2019/05/28(火) 18:34:02.21ID:WX02JAYr
>>157
軽空母が中国の大型空母に勝てるんですかね?

空母同士の艦隊決戦すれば日本の軽空母負けるし、艦隊決戦なんて大昔の幻想に囚われてませんか?
0159名無し三等兵
垢版 |
2019/05/28(火) 18:35:40.11ID:I2I5RlJg
>>144
高速衛生インターネット通信そのものは実証段階にあるんで、単にそれが実用化された世界と考えりゃいいんでないかと。
「そんなもん現実にはまだねーよ」って言いたいんだろうが、漫画版と同じでそれ言い出したら登場するあらゆるものが現実には無いもんばっかなんで。
0160名無し三等兵
垢版 |
2019/05/28(火) 18:36:57.71ID:I2I5RlJg
>>158
「艦隊決戦」なんてどこに誰が書いたのやら…漫画や映画の見過ぎだよキミ。
0161名無し三等兵
垢版 |
2019/05/28(火) 18:37:27.03ID:qSYgrged
>>158
艦隊決戦用とは書かれておらんし、いずも型だけで戦うとも書かれてはおらん
詳しくは防衛大綱読んでおくれ

硫黄島の早期警戒レーダーの能力強化や小笠原諸島の警戒レーダー配置基盤整備とやってるし、
どちらにせよ太平洋側から攻撃されることへの備えはすでに始まってる
その備えの中の一つ、という話だな
0162名無し三等兵
垢版 |
2019/05/28(火) 18:42:11.74ID:I2I5RlJg
>>161
あんまマジメに回答しても仕方ないと思うよ〜
たぶん
「はぁ?いずもだけで戦えないなら意味ないじゃん」
とか言い出すパターンぞこれ。
防衛大綱とか死んでも読まんと思う。
0163名無し三等兵
垢版 |
2019/05/28(火) 18:42:50.37ID:qSYgrged
>>162
それ艦隊決戦の幻想に囚われまくってるじゃないですかやだー
0164名無し三等兵
垢版 |
2019/05/28(火) 18:45:29.29ID:08CxrtyK
>航空運用基地に乏しい太平洋側における戦闘機運用拠点として期待

意味不明すぎて草
0166名無し三等兵
垢版 |
2019/05/28(火) 18:46:20.39ID:I2I5RlJg
>>163
昔から軽空母の話になると絶対出るのよ、そういう人。

昔、タイが軽空母チャクリ・ナルエベトを配備した時も、何をどうしたらそんな事思いつくのか知らんが、
「そんなのあってもアメリカの空母機動部隊に勝てないから不要」
ってYahoo!掲示板で噛みつきまくってるやつがいたよ。
0167名無し三等兵
垢版 |
2019/05/28(火) 18:48:20.04ID:Ktn7JtVk
>>146
呉帰らんと無理じゃない?
出先で工作艦付いても難しいかも。

>>153
もし乗せるのがハリアー程度ならまさにデメリットの方がデカかっただろうね。

>>161
CECとか知らない子に言っても多分理解出来ないと思う。
ノードを高速で長躯進出させる事の意味だわな。
あと、中国がまともな第5世代機を艦載するのはかなり先になるだろうし。
0168名無し三等兵
垢版 |
2019/05/28(火) 18:48:36.45ID:I2I5RlJg
>>164
それで理解できないのはさすがにひどいレベル…何を言っても通じないとしか。

空自の航空基地がどこにあって、何を何で守らないといけないのか、一片たりともアタマに無いんじゃ説明しようもない。
0169名無し三等兵
垢版 |
2019/05/28(火) 18:53:11.98ID:qSYgrged
>>167
まぁ史実現代世界においては、いずも型の多目的性能を少し拡張する程度だしね
F-35Bの導入も小規模空港運用、破壊された滑走路の利用が大綱上の主な理由だし
0170名無し三等兵
垢版 |
2019/05/28(火) 19:00:24.80ID:08CxrtyK
>>168
基地の配置とF-35の航続距離も理解できないお前みたいなバカって中学生?
0171名無し三等兵
垢版 |
2019/05/28(火) 19:01:11.64ID:08CxrtyK
変な映画のせいでまた頭のおかしいネトウヨがこのスレに流れて来てんだねw
0172名無し三等兵
垢版 |
2019/05/28(火) 19:01:16.39ID:Ktn7JtVk
原作が中国のはぐれ艦隊VS日本のはぐれ艦隊みたいな珍妙な展開だから
現実のいずも型の運用も同じだと思われたらたまらない。
0173名無し三等兵
垢版 |
2019/05/28(火) 19:03:16.23ID:WX02JAYr
>>164
第二次大戦ですら
硫黄島から日本爆撃してましたけどね

海自の人はハワイあたりで戦う気なんでしょうか?
民間人が住んでるのは小笠原諸島どまりですしね
0174名無し三等兵
垢版 |
2019/05/28(火) 19:05:07.14ID:qSYgrged
F-35Aの戦闘行動半径が空対空想定のHi-Hi-Hiで1400km、
F-35Bの戦闘行動半径が空対地想定Hi-Lo-Lo-Hiで900kmだったな
0175名無し三等兵
垢版 |
2019/05/28(火) 19:20:41.81ID:qSYgrged
ちなみに、F-35A型の機内燃料8.3t、F-35B型の機内燃料は6.1tなので、
白紙的なF-35BのHi-Hi-Hiでの戦闘行動半径は1000kmくらいかなぁ
0176名無し三等兵
垢版 |
2019/05/28(火) 19:25:41.63ID:RXyA9xNe
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0177名無し三等兵
垢版 |
2019/05/28(火) 19:25:56.82ID:RXyA9xNe
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0178名無し三等兵
垢版 |
2019/05/28(火) 19:26:12.60ID:RXyA9xNe
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0179名無し三等兵
垢版 |
2019/05/28(火) 19:29:09.42ID:awpr3D20
まあ、常識的に考えれば陸地の上の基地滑走路から飛ばした方がいいわな。基地は沈まないしミサイル一発で行動不能にならないし搭載機数も同時離陸数も段違いに高いし防御もしやすいし中の人の疲労も少ない。
空母欲しいなんてやつはオモチャ欲しがってるガキだけだろ
0181名無し三等兵
垢版 |
2019/05/28(火) 19:34:34.17ID:qSYgrged
>>179
だから現実世界においてF-35Bは空自運用で、離島小規模空港又は損害を受けた滑走路での残存部分での運用がメインに想定されてるわけだし
いずも型の改装なんてのは多目的能力の拡張程度のものでしかないぞ
F-35B運用レベルもレベル3程度じゃないかねぇ
0182名無し三等兵
垢版 |
2019/05/28(火) 19:54:55.51ID:B4XIrDy+
映画のニュースで気になってコンビニでまとめ売りしてるの買ったけど面白いね
自衛隊って戦闘開始したら艦長さんでもお握り2個しかくれないの?
ケチ臭くない?
おなかすくでしょ。
0183名無し三等兵
垢版 |
2019/05/28(火) 20:04:10.15ID:RwJzCXUM
航続距離が長くても目的地に到着する時間とパイロットの疲労は無視出来ん要素だとは考えないのかね?
0184名無し三等兵
垢版 |
2019/05/28(火) 20:06:26.46ID:84i2pi/R
>>183
故に再出撃のためのターンアラウンドタイム短縮効果も含めていずも型には期待されてるんだよな
…って1年以上前のネタだよなこれ

なんで今更
0185名無し三等兵
垢版 |
2019/05/28(火) 20:25:58.62ID:AGNxJ+tl
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0186名無し三等兵
垢版 |
2019/05/28(火) 20:26:14.52ID:AGNxJ+tl
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0187名無し三等兵
垢版 |
2019/05/28(火) 20:42:57.86ID:8Xz7FetY
ターンアラウンドタイム含めても陸地から飛ばすほうがええやろ
空母を本土近隣の作戦に使うとかアホなの?
0188名無し三等兵
垢版 |
2019/05/28(火) 20:54:40.80ID:CO6xYCyQ
>>187
まあモノがあるなら近くでも遠くでも使うだろうよ

いぶきはともかく、現実でのいずも型改造に関して言えば、極論すれば政府が決めたから
更に言えば、これから先は従来以上に海の行動範囲を広げていくと、日本政府が大方針として決定したから
その時の海自艦隊への能力強化と、アジア諸国へのプレゼンス発揮の為に空母化に意味があると『日本政府が判断した』から、いずも型はF-35Bを乗せることになる
従来のままに、日本近海で迎撃防衛一辺倒なら費用対効果としてはあまり良くない選択だろうよ
0189名無し三等兵
垢版 |
2019/05/28(火) 21:07:33.17ID:84i2pi/R
>>188
日本の防衛政策そのものが、本土決戦主義から前線を前へ前へ押し上げてくようにシフトし始めた
って事を嗅ぎ取れないとそこらへんわかりにくいよね
0190名無し三等兵
垢版 |
2019/05/28(火) 21:07:38.51ID:kN1SFWG8
まずこの手の空母厨の頭の中には空母自体が目標になるという前提がないらしい
0191名無し三等兵
垢版 |
2019/05/28(火) 21:12:57.58ID:84i2pi/R
>>190
そう解釈できるのがすげぇわ…
大綱でもそんな事読み取れそうな内容ゼロだけど…
0192名無し三等兵
垢版 |
2019/05/28(火) 21:22:07.41ID:WX02JAYr
>>189
前に出るなら軽空母なんぞ何の価値がある?
負けるために前に出てるだけじゃん

しょぼい軽空母としょぼい数の艦載機に何が出来るというのだ
的でしかない
0193名無し三等兵
垢版 |
2019/05/28(火) 21:22:24.39ID:j5u96Ckh
まず奇襲で撃沈される日本の軽空母
ここからだろ戦争はw
0194名無し三等兵
垢版 |
2019/05/28(火) 21:24:27.74ID:j5u96Ckh
自民党の頭の悪い国防族と海自のバカが結託した結果だわな
0195名無し三等兵
垢版 |
2019/05/28(火) 21:27:05.35ID:84i2pi/R
なんかなつかしいなこの流れ
読売の報道前に沸いてたやつがこんな感じだった
0196名無し三等兵
垢版 |
2019/05/28(火) 21:29:01.82ID:+oXk8DP7
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0197名無し三等兵
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2019/05/28(火) 21:29:17.03ID:+oXk8DP7
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0198名無し三等兵
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2019/05/28(火) 21:29:32.22ID:+oXk8DP7
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0199名無し三等兵
垢版 |
2019/05/28(火) 21:39:27.62ID:I2I5RlJg
>>190>>192
では空母では無く離島の飛行場を基地に使えばいい、となる。
そうするとその離島が攻撃される。漫画版でも下地島と宮古島が攻撃されてるように。

もちろん攻撃されないかもしれないが、離島の住民は当然目標になるのを心配する。
そうなると、それが正しいかどうかはさておき反対する人間もいるので、有事限定の基地化すらなかなか進まない。

しかし中国の脅威はすぐそこにあるわけで、離島の航空基地化がなかなか進まないなら、そこまでの繋ぎ役を担うのが
いずも型の「空母化」というわけ。

順序立てて説明するとそういう事になる。
もちろん最終的に住民が同意して離島の飛行場が使えりゃ、それに越したこたないのよ。
でも、それじゃ間に合わないかもしれないのよ。
0201名無し三等兵
垢版 |
2019/05/28(火) 21:58:52.62ID:I2I5RlJg
>>200
懐かしいね。DDHスレの名物だったっけ?
一番記憶に残ってるのは、
「F-35Bが着艦したらブラストで飛行甲板の構造が崩壊する」
だったような。
0202名無し三等兵
垢版 |
2019/05/28(火) 22:10:07.16ID:GSL5+ZYM
>>14
高性能ゆえに砲身の寿命が短い長10cm砲は、その欠点を補えるように艦内工作で砲身(ライフルのついている内筒)を交換出来るようになってたという話がある
0203名無し三等兵
垢版 |
2019/05/28(火) 22:18:16.69ID:WX02JAYr
>>199
空母=高価な的増えただけですよね
0206名無し三等兵
垢版 |
2019/05/28(火) 22:28:23.77ID:fa+86o+/
原作がそれを証明しちゃいましたよねw
0207名無し三等兵
垢版 |
2019/05/28(火) 22:30:55.30ID:NqeC9lrl
この漫画、連載開始当初はビッグコミック発売日が待ち遠しかったのに。
今は発売日のたびに失望ばかり。
なんで最後まで面白いまま、漫画かけないんだろ。
0208名無し三等兵
垢版 |
2019/05/28(火) 22:44:58.42ID:LlrUMZfy
ていうか旧海軍でも空母は補助兵器で主力は基地航空隊
なんかこのスレのバカウヨは空母が主力だと思ってるようだが
まぁ日本の航空戦力を考えれば100機積んだ原子力空母なら100歩譲ってもいいが
軽空母でイキってるバカが大量に発生してるのはこの漫画真に受けてるんだろうなとw
0209名無し三等兵
垢版 |
2019/05/28(火) 22:58:36.91ID:I2I5RlJg
>>203-206
実際ホントにその通りなのだが、さりとて今すぐ離島の飛行場を空自のために使わせてもらえるわけでもないから仕方無い。

宮古島みたいに駐屯地は開いたけど弾薬庫の不備で、元々安全性に懸念を抱いてた住民から総スカンだし。
(※住民説明会の時から続いてた話で、居住地域に被害を及ぼさない弾薬庫の配置が必須条件だった)
いずも型の空母化は「他にどうしようもないからやる最後の手段」なワケよ。

中にはこれを取っ掛かりとして…とか壮大な事考えてる人もいるけど、実際問題ムリ。
少子高齢化で人口減少する中、人員効率化で護衛艦や潜水艦の増勢と空自の一部を母艦運用できるよう転用するのが関の山。
いわば、いずも型の空母化は「壮大な時間稼ぎ」なのさ。
0210名無し三等兵
垢版 |
2019/05/28(火) 23:02:39.35ID:I2I5RlJg
>>208
血気盛んな人は「いずもの先にある本物の空母」を夢見てるんだと思うよ。

まームリもいいとこなんだが、「いずもにF-35Bの母艦機能なんてありえない!」って極端な説がアッサリ覆されたもんだから、
今ならどんなに右回りでもイイと思ってる人は多いと思うよ。

実際にF-35Bが導入されていずも型も改装され、その運用実態が明らかになるまでのブームに過ぎんさ。
0211名無し三等兵
垢版 |
2019/05/28(火) 23:22:32.64ID:3vv35lYO
>>192
多分搭載はF-35Bなんで、しょぼいどころか相当強い
第4世代機や、半端な安物第5世代期には圧勝できるよ、じゅうぶんじゅうぶん
0212名無し三等兵
垢版 |
2019/05/28(火) 23:24:51.06ID:I2I5RlJg
>>211
「戦いは数だよ、兄貴!」という名言がありまして…
0213名無し三等兵
垢版 |
2019/05/28(火) 23:33:02.46ID:3vv35lYO
>>212
数は世代の差を埋めはしない、というのもあってだね
まあでも、現状に100機以上のF-35を追加するとも言ってるわけだし
0214名無し三等兵
垢版 |
2019/05/28(火) 23:33:49.55ID:W3a6FE+6
>>212
そういいつつその作品は何気に突出したエースによって戦局が動いてるよな・・・
0215名無し三等兵
垢版 |
2019/05/28(火) 23:50:08.05ID:I2I5RlJg
>>213
世代差がどんくらいかにもよりけりだね。
まあF-35を大量に揃えるとして、それを空自がどんだけ前線に投入するだけ努力できるかって話でもある。
1機でも増やしたいのはもちろんで、いずも型の空母化の意義でもあり。

中国側もそうだけど、大量の戦力あったからってそれを全部前線にぶっこめるわけも無いからね。
東日本大震災の時だってソマリア沖派遣部隊とか、必要な哨戒任務についてる護衛艦やスクランブル待機してた
空自や海自の機体は淡々と任務についてたのと一緒で、西方有事だから東日本ガラ空きでいいってわけでもなく。

それ以前に官民共用な那覇基地の機能強化も限界があるだろうし…
0216名無し三等兵
垢版 |
2019/05/28(火) 23:55:48.62ID:I2I5RlJg
>>214
ガンダム(RX-78そのもの)とアムロの事だと思うけど、実は戦局全般とあんま関係無い動きしてるんで、
オデッサ作戦でもジャブローでもソロモンでもア・バオア・クーでも戦局を変えるほどの働きはしてない。

敵味方とも「ガンダムなんて噂はともかく見た事も無い」って奴の方が確実に多いわけで、むしろ優秀な
個人が戦争という大きな時代の渦に対していかに無力かってドラマよアレ。
0217名無し三等兵
垢版 |
2019/05/29(水) 00:05:44.51ID:4p2oE5FQ
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0218名無し三等兵
垢版 |
2019/05/29(水) 00:05:59.71ID:4p2oE5FQ
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0219名無し三等兵
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2019/05/29(水) 00:06:14.99ID:4p2oE5FQ
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
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