かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ23

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 00:53:31.88

過去スレ
かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ20
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1538222328/
※スレ21
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1546633731/

ﾜｯﾁｮｲIPスレ
かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ20ﾜｯﾁｮｲIP
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1533766433/

次は>>970以降の立てられる方お願いします、ここはﾜｯﾁｮｲ無しの通常スレです。

※前スレ22
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1552362799/

**名無し三等兵** · 2019/05/28(火) 19:03:16.23

>>164
第二次大戦ですら
硫黄島から日本爆撃してましたけどね

海自の人はハワイあたりで戦う気なんでしょうか？
民間人が住んでるのは小笠原諸島どまりですしね

**名無し三等兵** · 2019/05/28(火) 19:05:07.14

F-35Aの戦闘行動半径が空対空想定のHi-Hi-Hiで1400km、
F-35Bの戦闘行動半径が空対地想定Hi-Lo-Lo-Hiで900kmだったな

**名無し三等兵** · 2019/05/28(火) 19:20:41.81

ちなみに、F-35A型の機内燃料8.3t、F-35B型の機内燃料は6.1tなので、
白紙的なF-35BのHi-Hi-Hiでの戦闘行動半径は1000kmくらいかなぁ

**名無し三等兵** · 2019/05/28(火) 19:25:41.63

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/05/28(火) 19:25:56.82

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/05/28(火) 19:26:12.60

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/05/28(火) 19:29:09.42

まあ、常識的に考えれば陸地の上の基地滑走路から飛ばした方がいいわな。基地は沈まないしミサイル一発で行動不能にならないし搭載機数も同時離陸数も段違いに高いし防御もしやすいし中の人の疲労も少ない。
空母欲しいなんてやつはオモチャ欲しがってるガキだけだろ

**名無し三等兵** · 2019/05/28(火) 19:31:27.64

なんの常識だよ

**名無し三等兵** · 2019/05/28(火) 19:34:34.17

>>179
だから現実世界においてF-35Bは空自運用で、離島小規模空港又は損害を受けた滑走路での残存部分での運用がメインに想定されてるわけだし
いずも型の改装なんてのは多目的能力の拡張程度のものでしかないぞ
F-35B運用レベルもレベル3程度じゃないかねぇ

**名無し三等兵** · 2019/05/28(火) 19:54:55.51

映画のニュースで気になってコンビニでまとめ売りしてるの買ったけど面白いね
自衛隊って戦闘開始したら艦長さんでもお握り2個しかくれないの？
ケチ臭くない？
おなかすくでしょ。

**名無し三等兵** · 2019/05/28(火) 20:04:10.15

航続距離が長くても目的地に到着する時間とパイロットの疲労は無視出来ん要素だとは考えないのかね？

**名無し三等兵** · 2019/05/28(火) 20:06:26.46

>>183
故に再出撃のためのターンアラウンドタイム短縮効果も含めていずも型には期待されてるんだよな
…って1年以上前のネタだよなこれ

なんで今更

**名無し三等兵** · 2019/05/28(火) 20:25:58.62

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/05/28(火) 20:26:14.52

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/05/28(火) 20:42:57.86

ターンアラウンドタイム含めても陸地から飛ばすほうがええやろ
空母を本土近隣の作戦に使うとかアホなの？

**名無し三等兵** · 2019/05/28(火) 20:54:40.80

>>187
まあモノがあるなら近くでも遠くでも使うだろうよ

いぶきはともかく、現実でのいずも型改造に関して言えば、極論すれば政府が決めたから
更に言えば、これから先は従来以上に海の行動範囲を広げていくと、日本政府が大方針として決定したから
その時の海自艦隊への能力強化と、アジア諸国へのプレゼンス発揮の為に空母化に意味があると『日本政府が判断した』から、いずも型はF-35Bを乗せることになる
従来のままに、日本近海で迎撃防衛一辺倒なら費用対効果としてはあまり良くない選択だろうよ

**名無し三等兵** · 2019/05/28(火) 21:07:33.17

>>188
日本の防衛政策そのものが、本土決戦主義から前線を前へ前へ押し上げてくようにシフトし始めた
って事を嗅ぎ取れないとそこらへんわかりにくいよね

**名無し三等兵** · 2019/05/28(火) 21:07:38.51

まずこの手の空母厨の頭の中には空母自体が目標になるという前提がないらしい

**名無し三等兵** · 2019/05/28(火) 21:12:57.58

>>190
そう解釈できるのがすげぇわ…
大綱でもそんな事読み取れそうな内容ゼロだけど…

**名無し三等兵** · 2019/05/28(火) 21:22:07.41

>>189
前に出るなら軽空母なんぞ何の価値がある？
負けるために前に出てるだけじゃん

しょぼい軽空母としょぼい数の艦載機に何が出来るというのだ
的でしかない

**名無し三等兵** · 2019/05/28(火) 21:22:24.39

まず奇襲で撃沈される日本の軽空母
ここからだろ戦争はｗ

**名無し三等兵** · 2019/05/28(火) 21:24:27.74

自民党の頭の悪い国防族と海自のバカが結託した結果だわな

**名無し三等兵** · 2019/05/28(火) 21:27:05.35

なんかなつかしいなこの流れ
読売の報道前に沸いてたやつがこんな感じだった

**名無し三等兵** · 2019/05/28(火) 21:29:01.82

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/05/28(火) 21:29:17.03

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/05/28(火) 21:29:32.22

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/05/28(火) 21:39:27.62

>>190>>192
では空母では無く離島の飛行場を基地に使えばいい、となる。
そうするとその離島が攻撃される。漫画版でも下地島と宮古島が攻撃されてるように。

もちろん攻撃されないかもしれないが、離島の住民は当然目標になるのを心配する。
そうなると、それが正しいかどうかはさておき反対する人間もいるので、有事限定の基地化すらなかなか進まない。

しかし中国の脅威はすぐそこにあるわけで、離島の航空基地化がなかなか進まないなら、そこまでの繋ぎ役を担うのが
いずも型の「空母化」というわけ。

順序立てて説明するとそういう事になる。
もちろん最終的に住民が同意して離島の飛行場が使えりゃ、それに越したこたないのよ。
でも、それじゃ間に合わないかもしれないのよ。

**名無し三等兵** · 2019/05/28(火) 21:42:11.49

>>195
ppzが悔しくて飛び出してきた感じかな？

**名無し三等兵** · 2019/05/28(火) 21:58:52.62

>>200
懐かしいね。DDHスレの名物だったっけ？
一番記憶に残ってるのは、
「F-35Bが着艦したらブラストで飛行甲板の構造が崩壊する」
だったような。

**名無し三等兵** · 2019/05/28(火) 22:10:07.16

>>14
高性能ゆえに砲身の寿命が短い長10ｃｍ砲は、その欠点を補えるように艦内工作で砲身（ライフルのついている内筒）を交換出来るようになってたという話がある

**名無し三等兵** · 2019/05/28(火) 22:18:16.69

>>199
空母＝高価な的増えただけですよね

**名無し三等兵** · 2019/05/28(火) 22:22:03.56

空母が高価な的？意味不明

**名無し三等兵** · 2019/05/28(火) 22:26:46.58

>>199
離島と空母、攻撃に強いのは離島だよなあ

**名無し三等兵** · 2019/05/28(火) 22:28:23.77

原作がそれを証明しちゃいましたよねｗ

**名無し三等兵** · 2019/05/28(火) 22:30:55.30

この漫画、連載開始当初はビッグコミック発売日が待ち遠しかったのに。
今は発売日のたびに失望ばかり。
なんで最後まで面白いまま、漫画かけないんだろ。

**名無し三等兵** · 2019/05/28(火) 22:44:58.42

ていうか旧海軍でも空母は補助兵器で主力は基地航空隊
なんかこのスレのバカウヨは空母が主力だと思ってるようだが
まぁ日本の航空戦力を考えれば100機積んだ原子力空母なら100歩譲ってもいいが
軽空母でイキってるバカが大量に発生してるのはこの漫画真に受けてるんだろうなとｗ

**名無し三等兵** · 2019/05/28(火) 22:58:36.91

>>203-206
実際ホントにその通りなのだが、さりとて今すぐ離島の飛行場を空自のために使わせてもらえるわけでもないから仕方無い。

宮古島みたいに駐屯地は開いたけど弾薬庫の不備で、元々安全性に懸念を抱いてた住民から総スカンだし。
(※住民説明会の時から続いてた話で、居住地域に被害を及ぼさない弾薬庫の配置が必須条件だった)
いずも型の空母化は「他にどうしようもないからやる最後の手段」なワケよ。

中にはこれを取っ掛かりとして…とか壮大な事考えてる人もいるけど、実際問題ムリ。
少子高齢化で人口減少する中、人員効率化で護衛艦や潜水艦の増勢と空自の一部を母艦運用できるよう転用するのが関の山。
いわば、いずも型の空母化は「壮大な時間稼ぎ」なのさ。

**名無し三等兵** · 2019/05/28(火) 23:02:39.35

>>208
血気盛んな人は「いずもの先にある本物の空母」を夢見てるんだと思うよ。

まームリもいいとこなんだが、「いずもにF-35Bの母艦機能なんてありえない！」って極端な説がアッサリ覆されたもんだから、
今ならどんなに右回りでもイイと思ってる人は多いと思うよ。

実際にF-35Bが導入されていずも型も改装され、その運用実態が明らかになるまでのブームに過ぎんさ。

**名無し三等兵** · 2019/05/28(火) 23:22:32.64

>>192
多分搭載はF-35Bなんで、しょぼいどころか相当強い
第4世代機や、半端な安物第5世代期には圧勝できるよ、じゅうぶんじゅうぶん

**名無し三等兵** · 2019/05/28(火) 23:24:51.06

>>211
「戦いは数だよ、兄貴！」という名言がありまして…

**名無し三等兵** · 2019/05/28(火) 23:33:02.46

>>212
数は世代の差を埋めはしない、というのもあってだね
まあでも、現状に100機以上のF-35を追加するとも言ってるわけだし

**名無し三等兵** · 2019/05/28(火) 23:33:49.55

>>212
そういいつつその作品は何気に突出したエースによって戦局が動いてるよな・・・

**名無し三等兵** · 2019/05/28(火) 23:50:08.05

>>213
世代差がどんくらいかにもよりけりだね。
まあF-35を大量に揃えるとして、それを空自がどんだけ前線に投入するだけ努力できるかって話でもある。
1機でも増やしたいのはもちろんで、いずも型の空母化の意義でもあり。

中国側もそうだけど、大量の戦力あったからってそれを全部前線にぶっこめるわけも無いからね。
東日本大震災の時だってソマリア沖派遣部隊とか、必要な哨戒任務についてる護衛艦やスクランブル待機してた
空自や海自の機体は淡々と任務についてたのと一緒で、西方有事だから東日本ガラ空きでいいってわけでもなく。

それ以前に官民共用な那覇基地の機能強化も限界があるだろうし…

**名無し三等兵** · 2019/05/28(火) 23:55:48.62

>>214
ガンダム(RX-78そのもの)とアムロの事だと思うけど、実は戦局全般とあんま関係無い動きしてるんで、
オデッサ作戦でもジャブローでもソロモンでもア・バオア・クーでも戦局を変えるほどの働きはしてない。

敵味方とも「ガンダムなんて噂はともかく見た事も無い」って奴の方が確実に多いわけで、むしろ優秀な
個人が戦争という大きな時代の渦に対していかに無力かってドラマよアレ。

**名無し三等兵** · 2019/05/29(水) 00:05:44.51

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/05/29(水) 00:05:59.71

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/05/29(水) 00:06:14.99

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/05/29(水) 00:06:30.39

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/05/29(水) 00:08:13.80

>>216
あの世界は各戦線で結局エースが戦局を左右しちゃってるので

さらに作品が進むにつれエース＝勢力の総大将になってるから
ますます数とか関係無くなってるよね

ちなみに白い悪魔と赤いロリコンは要人を倒し過ぎ

**名無し三等兵** · 2019/05/29(水) 00:11:36.34

まーたガノタはどこでもガンダムの話するｗ
でもまあ、かいじ作品は縁もあるしあながちハズレじゃないか

**名無し三等兵** · 2019/05/29(水) 01:04:26.10

>>221
あまり続けるのもヒンシュクだけど、時代やステージを問わない軍事原則の話だからあえて乗り続けよう。

あの作品で戦局を支えたのは、双方常に
「有力な戦力を敵より一兵でも多く前線に投入すべく努力した人たち」
だよ。

それができた方が最終的に勝ち、できなかった方が負けた。ただそれだけ。
あるいは双方ともに、互いの努力を粉砕すべく努力し、それが報われた方が勝ったとも言える。
劇中でも数多く例示されてるね。連邦G計画の妨害、ジャブローでのジム列線破壊工作、ソロモンや青葉区での大威力レーザー兵器使用。全てそう。

これを将来起こり得る日中の武力衝突に置き換えても、双方がいかに前線へ投入できる兵力を増やすため、どんな努力をしているかという観点が必要になる。
自衛隊でいえば、いずも型の空母化、水陸機動団、機動師団/旅団、高速マリン・トランスポート、海上保安庁の強化、離島の基地化、全部そのため。
中国も力技で兵力を単純に増やしてるように見えて、それを前線で動かすのに必要な補給艦や練習艦の整備を欠かしてない。

世の中結局、「段取り9割」なのさ。

**名無し三等兵** · 2019/05/29(水) 01:12:13.84

>>221
ちなみに漫画版「空母いぶき」でも、地味ながら大きな役割を果たしたのが補給艦「ましゅう」。

もし「ましゅう」がすぐに第5護衛隊群の補給のため駆けつけられる位置にいなかった場合、戦闘海域への到着が遅れ、
作中でも尖閣諸島どころか与那国や多良間も抑えられたまま、米第7艦隊を迎える事になってたかもしれないね。

有力な戦力を少しでも早く、多く前線に送ろうとする努力ってそのくらい大事なんだよ。

**名無し三等兵** · 2019/05/29(水) 01:16:31.12

ガンダムにリアルを見出だしちゃうガノタって
後付けリアリティモドキと本編の矛盾や
媒体に時期で違う設定の相違をよく解ってないんだよな

**名無し三等兵** · 2019/05/29(水) 01:24:27.63

この漫画でもステルス性能で圧倒してたはずが
最後は普通に格闘戦やってたり滅茶苦茶だったからな

**名無し三等兵** · 2019/05/29(水) 01:29:11.78

>>225
俺はファーストガンダムしかマトモに見てないんで、後からどうこうっては知らんよ。
幼稚園の頃に本放送見て、
「なんかヒーローロボットものじゃないなー主力はいつも別のとこいるし、主人公いてもいなくても結果変わらないよね」
って感じで見てた。

主人公が最後にビシっと戦局を決めるのって「マクロス」シリーズの方じゃないかと。ファーストのTV版は違うけど。

**名無し三等兵** · 2019/05/29(水) 01:30:03.57

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/05/29(水) 01:30:19.39

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/05/29(水) 01:30:34.87

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/05/29(水) 01:39:31.40

ガンダムつかＭＳという兵器に妄想を刺激されたんだな
1stだけしか知らないならむしろあの作品が
超能力者たちの覇権争いで軍事やSFがやっつけなことになんで気がつかないんだろｗ
そういう話なのはニューな時代だったから仕方ないけどね

**名無し三等兵** · 2019/05/29(水) 01:56:04.67

ホント福井ってあと何年くらい生きる予定なんだろ
深い意味は無いけど
是非是非その才能をガンダムにのみ傾注して戴きたい！

**名無し三等兵** · 2019/05/29(水) 02:05:37.17

どうでもいい間違いだけど、>>224の補給艦は「ましゅう」じゃなくて「おうみ」だった。

**名無し三等兵** · 2019/05/29(水) 02:19:49.42

>>231
本放送を見てた幼児園児からすると「ニュータイプって何それおいしいの」でしか無いのよ。
気づくも何も、「超能力者たちの覇権争い」なんて、後からの世代じゃないと得られん視点さ。
超能力って言っても予知とテレパシーだけだし、当時の超能力ブームの中じゃ、念写やスプーン曲げるくらいしてくれんと。

それにニュータイプ同士のアレコレとかサイコミュがどうとかやってるのは主人公たちの周りだけで、
戦争そのものは無関係かつ壮大に進行してるから、戦局と全然関係無かったり。

しかもファーストで覇権に関わる人物の中に、ニュータイプなんて誰ひとりいなかったでしょ。
普通の人の普通の戦争。細かい描写はさておき、物量で勝った方の押し勝ちでしかない。
だから純粋な戦争アニメとして見てたし、それゆえ最初は人気無くて打ち切りになったんだと思う。

むしろニュータイプだなんだって後づけで盛り上がっただけよってのが、再放送じゃなく当時リアルタイムで本放送見てた者としての感想かな。
MSも兵器としてはハマらず、普通に1/700ウォータラインシリーズとかハセガワ1/72を作っとりました。

**名無し三等兵** · 2019/05/29(水) 02:53:27.24

>>234
>MSも兵器としてはハマらず、普通に1/700ウォータラインシリーズとかハセガワ1/72を作っとりました。

どんな幼稚園児よ
小遣いで買ったにしては贅沢すぎる

**名無し三等兵** · 2019/05/29(水) 03:12:59.29

>>213
陸上滑走型のA型をな
で、15機しか積めないなんちゃって空母から飛ばすより
100機規模で陸から飛ばすほうがいいだろ

**名無し三等兵** · 2019/05/29(水) 03:16:06.84

>>225
「ペガサス級一番艦ホワイトベース」で「おおーっ」ってなっちゃうアレだからしょうがない。

**名無し三等兵** · 2019/05/29(水) 03:20:21.91

>>235
超合金でコンバトラーVやボルテスVを1～5号機までコンプするよか、素組みで良ければプラモの方が安かったのよ。
組み立て説明書についてる兵器解説で漢字もずいぶん覚えたし。
もちろんクリスマスとか誕生日、父のボーナス日とかのプレゼントで、自腹で買ってたのは「ビッグワンガム」シリーズのオマケ軟質プラモだったけど。

**名無し三等兵** · 2019/05/29(水) 03:25:35.93

>>236
B型だと空母だけじゃなく離島の短い滑走路でも運用できてなおいいのよ。
A型が100機あっても那覇へ一度にそんな展開できないからね…もしかしてF-35Aが100機規模の大編隊で中国軍へ立ち向かうとか考えてた？

**名無し三等兵** · 2019/05/29(水) 03:38:11.71

35A100機のうち、とりあえずファントムからの機種変に半分くらい使うんでしょ

**名無し三等兵** · 2019/05/29(水) 03:40:28.75

墜落事故の影響で導入計画狂わないだろうか

**名無し三等兵** · 2019/05/29(水) 03:54:47.20

>>236
まあまあ、一応空母搭載型も40機くらい買うようだしな
これはこれで、洋上に力を投射できると言うメッセージになる

>>239
それはそれで燃えるｗ

**名無し三等兵** · 2019/05/29(水) 05:18:57.37

>>232
安心しろ
そういう奴に限って長生きするから

**名無し三等兵** · 2019/05/29(水) 06:00:12.90

大綱関連資料にF-35調達数のうち42機をSTOVL機にする旨書いてあると思うが
それをわかってなさそうなやつおるな
そんなに日本語って難しいんか？

**名無し三等兵** · 2019/05/29(水) 06:11:46.03

そりゃ、書いてあるとだけ言うんじゃ全然わからんだろいｗ

**名無し三等兵** · 2019/05/29(水) 06:22:51.66

日本の公刊資料くらい自前で押さえてほしいのぅ…

**名無し三等兵** · 2019/05/29(水) 07:38:56.54

中国機が着陸したらやっぱり領空侵犯になるの

**名無し三等兵** · 2019/05/29(水) 08:10:03.77

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/05/29(水) 08:10:19.37

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/05/29(水) 08:10:34.88

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/05/29(水) 10:19:55.71

＞B型だと空母だけじゃなく離島の短い滑走路でも運用できてなおいいのよ。

こういう奴って最新鋭ステルス機を何の設備もない離島の滑走路で運用できると思ってるんだなぁ
整備員、弾薬庫、燃料
全ての離島に準備する気だろうか？
しかもこの手の離島に少数機配備したところで各個撃破されるのがオチ
もっと言えば敵の特殊部隊が基地を襲撃するし弾道ミサイル攻撃も当然受ける
その為の陸自部隊やPAC3配備するのか？
結局空母ありきの馬鹿自民党国防族のごり押し案件を正当化しようとするから
嘘に嘘を重ねることになるんだよｗ

**名無し三等兵** · 2019/05/29(水) 10:24:18.99

南西諸島で言えば那覇が最前線で全域をカバーできる
那覇なら敵が弾道ミサイル攻撃すれば嘉手納の米軍が黙ってない
そういう意味で理想的な最前線基地なわけよ
軽空母なんて敵機動部隊の陽動で使うくらいで
機動部隊を仕留めるのは築城から那覇に進出したF-2

**名無し三等兵** · 2019/05/29(水) 10:26:05.42

まぁ軽空母信者が「レイテ沖は機動部隊の陽動が成功した
本当なら大和が突っ込んで勝ってた。それを再現するんだ！」
というなら高いオモチャだがまぁｗ

**名無し三等兵** · 2019/05/29(水) 10:56:12.64

>>251
そういう話は>>209で既に書いてある。何度も蒸し返して説明するのメンドイから、そっちを読んでくれ。

**名無し三等兵** · 2019/05/29(水) 11:00:48.00

>>252
その話も>>183が一言でまとめてる。
那覇が理想的な最前線基地なんて言っちゃうのは、WWIIのガダルカナル戦で「ラバウルは理想的な最前線基地」って
言っちゃうようなもんで、軍板では全く通用せん話よ。

**名無し三等兵** · 2019/05/29(水) 11:03:21.62

>>253
その話も>>160とか>>161とか>>210で済んでる。
キミ単に話題をループさせてるだけ。

**名無し三等兵** · 2019/05/29(水) 11:06:07.39

>>251
>>199を読んでもいいかもしれんね。とにかく話題に数周遅れてるから、まずは追いついてから書くのオススメ。

**名無し三等兵** · 2019/05/29(水) 11:07:07.08

公刊文書はおろか報道すら追ってないのはわかった

https://www.sankei.com/politics/amp/190324/plt1903240026-a.html?__twitter_impression=true
防衛省が、中国による南西方面の離島への侵攻に備え、民間航空機が運航している離島の空港の滑走路を復旧する部隊の新設を検討していることが２４日、分かった。
沖縄県の宮古島（宮古島市）や石垣島（石垣市）などの空港が対象。
武力攻撃への自衛隊の対処と住民避難で空港の機能は不可欠だが、敵の攻撃により滑走路が破壊されれば、平時に管理している県では復旧できないと判断した。

https://twitter.com/satomasahisa/status/1110079885001654272?s=21

佐藤正久議員によれば極めて重要だそうで
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2019/05/29(水) 11:41:08.30

そもそも中期防で

「自衛隊の運用に係る基盤等の分散、復旧、代替等の取組を推進するとともに、
各自衛隊間の相互協力の観点を踏まえた警備及び被害復旧に係る態勢を構築する。
また、各種事態発生時に民間空港・港湾の自衛隊による速やかな使用を可能とするための各種施策を推進する。」

「戦闘機運用の柔軟性を向上させるため、短距離離陸・垂直着陸が可能な戦闘機(以下「STOVL機」という。) を新たに導入する。」

と明記されてるし、暴れるのが軽く１年遅ェぞオイ

**名無し三等兵** · 2019/05/29(水) 12:06:52.12

>>258-259
目指すとこはあくまで離島飛行場の活用なんだよね。
だから住民の合意は大事だってのに、なんで陸自宮古島駐屯地はあんなポカやっちゃったかな～と思う。
まあ離島飛行場に加えいずも型も使えりゃ有事の柔軟性出るから、予算獲得の方便欲しかったのかな…とか邪推したくなるくらいのイージーミス。

**名無し三等兵** · 2019/05/29(水) 12:36:31.41

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2019/05/29(水) 12:36:37.09

日本の軽空母が役に立たないことはいぶきでよくわった

亡国のイージスのいそかぜ最強や

**名無し三等兵** · 2019/05/29(水) 12:36:47.29

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2019/05/29(水) 12:37:02.89

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2019/05/29(水) 12:37:18.21

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2019/05/29(水) 12:39:34.13

>>262
確かに映画タイトル、「護衛艦いそかぜ」に変えたほうがよかったな

**名無し三等兵** · 2019/05/29(水) 12:46:28.64

汚客さんの観光公害がこれか。
前は韓国軍系のスレがひどかったが。

**名無し三等兵** · 2019/05/29(水) 12:59:54.56

映画の衛星電話だが同じもの使ってるが室内では使ええないしデータも送れない。衛星の間に少しでも雲があると通信できない。

**名無し三等兵** · 2019/05/29(水) 13:10:06.79

横山ノックが強制猥褻事件を起こす前に
「知事になるとどこでも通じる携帯貸してもらえるんや」って言ってたけど、
当時の衛星携帯だと今以上に制約が多いはずだよね。
彼は一体何を貸与されていたのだろうか？

っていうか、今の衛星携帯も昔打ち上げた衛星を使い続けている関係で
ソフト的な改良だけでは塞ぎ切れないセキュリティホールを抱えたままと聞いた事がある。

**名無し三等兵** · 2019/05/29(水) 13:12:08.80

>>268
そもそも甲板の拳銃の銃声が士官予備室で聞こえるくらいに立て付け悪いからないぶき

**名無し三等兵** · 2019/05/29(水) 13:16:11.11

>>258
この馬鹿って机上の空論って言葉知らないんだねｗ
そもそも自衛隊が駐屯してない民間空港なんて緊急着陸以外で使用するわけないじゃんｗ
しかも空港守る陸自部隊もいないのに迫撃砲で破壊されたいのかな？
佐藤みたいな出世競争で番匠に負けてコースアウトした二流幹部がネトウヨを騙してんだねｗ

**名無し三等兵** · 2019/05/29(水) 13:29:01.76

>>271
大綱に警備の観点も書いてるぞー
本当に騒ぐのが一年遅い

というか大綱でやるって書いてある事否定してもしゃーないのに…

**名無し三等兵** · 2019/05/29(水) 13:42:46.06

>>268
昔勤めてた会社で、取り扱ってた機械に関して映画やドラマの制作会社から問い合わせが来た。
これこれこういう場面の小道具に使いたいけど、こういう風には動作できるか、という問い合わせだった。
ちなみに本来の用途とは全然別。

小道具ってそんなもんだから、そういうツッコミはさすがに大人げないぞ。