かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ23

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1名無し三等兵
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2019/04/21(日) 00:53:31.88ID:UGQWyoXV
過去スレ
かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ20
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1538222328/
※スレ21
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1546633731/

ﾜｯﾁｮｲIPスレ
かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ20ﾜｯﾁｮｲIP
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1533766433/

次は>>970以降の立てられる方お願いします、ここはﾜｯﾁｮｲ無しの通常スレです。

※前スレ22
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1552362799/
2019/06/03(月) 08:49:23.59ID:t58iEpYF
>>371
変な笑い声出そうになった
2019/06/03(月) 09:21:53.35ID:VpTtNJJp
手旗信号は原作通りだからいいんだよ
GUSOが偽じゃなかったことに憤りを覚えたね
2019/06/03(月) 10:02:51.85ID:/WV7ZgqN
>>363
ていうか形式上は出先の群司令ですらない空母艦長の独断だから
こんなの信じて石垣に降ろしたら日本政府は当然Pは捕虜で機体は接収する
一方的な侵略で相当な金銭的被害を受けてるから賠償の一部として当然だわな
劉艦長は本国に帰ったら逮捕されて軍法会議で処刑だろ
2019/06/03(月) 10:03:45.75ID:/WV7ZgqN
むしろGUSOで辺野古の弾薬庫爆発した設定が笑う
2019/06/03(月) 10:28:47.51ID:t+YpCMf4
そこでテルミットプラスですよ。
汚物は消毒。
377名無し三等兵
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2019/06/03(月) 13:56:29.98ID:3Y1QYe65
最低でも三人産んでね！

子育て支援にお金回せないし産んだらすぐ働いて！

保育園足りないけどなんとかして！

あ、勿論育児は女性主体で！

パパも手伝ってあげるから！

イクメンイクメン！

ベビーカー邪魔だからあんま外出しないで！

そうだ、年金あげられないから貯金もよろしく！

一億総活躍！

人生百年時代！
378名無し三等兵
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2019/06/03(月) 13:56:47.32ID:3Y1QYe65
最低でも三人産んでね！

子育て支援にお金回せないし産んだらすぐ働いて！

保育園足りないけどなんとかして！

あ、勿論育児は女性主体で！

パパも手伝ってあげるから！

イクメンイクメン！

ベビーカー邪魔だからあんま外出しないで！

そうだ、年金あげられないから貯金もよろしく！

一億総活躍！

人生百年時代！
2019/06/03(月) 14:07:49.05ID:/q2fZ9WM
相手は殺しにきてるのに人命だ人道だって上から目線でなめぷがモヤッとしてイラつくんじゃなかろうか
2019/06/03(月) 14:23:59.97ID:JqL4gIpd
劇中の中国軍の死者
･尖閣 100人くらい？
･遠征 150人
･製糖工場 60人
･空警 14人
･J-20 たくさん
･ミサイル駆逐艦 そこそこ
･空挺部隊 そこそこ
500人くらいかな？
自衛隊は50人も死んでなさそうだからひどいキルレシオだな
2019/06/03(月) 14:33:09.58ID:r2RCcK9M
>>380 素晴らしい戦況評価だ こりゃひでぇ

‥でも中国って言っちゃダメ ってぱよちんが w
2019/06/03(月) 14:45:22.36ID:d5NJ9YTC
>>380
自衛隊側の目立った損害ってF-35とF-4ぐらいだからな
あんな自縛舐めプで50人前後なら圧勝みたいなもんだろ
383名無し三等兵
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2019/06/03(月) 15:08:04.83ID:blooFGlg
>>363

強制着陸させてパイロットを捕虜に、そして機体は分解調査したとしても、最後はちゃんと返還するのが世の慣い。

海南島事件とかね。
2019/06/03(月) 15:11:05.52ID:t+YpCMf4
>>381
ウォーターボーイズに曲作ってもらったぱよちんはそんな事言ってたっけ？
ぱよちんのお仲間なら軍事ネタで知ったかぶりこいて「アベガー」やろうとして
竹内修どころかキヨにまでバカにされまくってるの見たけど。

>>382
劇中の中国軍がそれ以上の縛りプレイ舐めプや謎オウンゴールを連発してくれるからな。
2019/06/03(月) 17:58:28.31ID:0ME5jkRU
>>374
群司令が横須賀の統合任務部隊司令部へ承諾を省いてるだけで、艦長というより群司令の独断。
そして統合任務部隊司令部でもそれを止めてない上に、現場(与那国島)では既に北海艦隊の空挺部隊が
抗戦を継続しない動きをしている。

後は最新号で統合任務部隊司令部が現地の第1空挺団や特殊作戦群へどういう命令を下すのかが問題で、
今の段階で捕虜だの機体接収だのと決めつけるのは全くの時期尚早よ。

現状で第1空挺団が降伏しようとしている北海艦隊空挺部隊と休戦するなら、そもそも与那国空港を抑えて
ないのに機体の接収ができるはずも無い。
2019/06/03(月) 18:18:59.13ID:qBE7c/zS
>>383
あとかなり昔だが
ソ連機が亡命した時もだな
387名無し三等兵
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2019/06/03(月) 19:52:27.20ID:1lVvBcKz
最低でも三人産んでね！

子育て支援にお金回せないし産んだらすぐ働いて！

保育園足りないけどなんとかして！

あ、勿論育児は女性主体で！

パパも手伝ってあげるから！

イクメンイクメン！

ベビーカー邪魔だからあんま外出しないで！

そうだ、年金あげられないから貯金もよろしく！

一億総活躍！

人生百年時代！
388名無し三等兵
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2019/06/03(月) 19:52:42.95ID:1lVvBcKz
最低でも三人産んでね！

子育て支援にお金回せないし産んだらすぐ働いて！

保育園足りないけどなんとかして！

あ、勿論育児は女性主体で！

パパも手伝ってあげるから！

イクメンイクメン！

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2019/06/03(月) 22:34:25.81ID:8H25zi0O
>>371
その頃には手旗信号とかどうでもよくなってたわ…
それまでが糞過ぎて
2019/06/03(月) 22:52:39.91ID:+JObM8UQ
いぶき観た後だと、まだイージスの方が幾分マシじゃなかったか？という気もしたのだが
まぁどっちも二度と観ることはないしどうでもいいか
2019/06/03(月) 22:53:58.11ID:gveGOnhf
【国内映画ランキング】「ゴジラ　キング・オブ・モンスターズ」興収40億以上視野の出足で首位！
2019年6月3日 18:24
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１位　「ゴジラ　キング・オブ・モンスターズ」　　動員47万9000人、興収6億7700万円
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４位　「パラレルワールド・ラブストーリー」　　　動員11万2000人、興収1億4300万円
・・・

「空母いぶき」、意外と粘ってるな。
でもまぁ、これから伸びる要素はなさそう。
392名無し三等兵
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2019/06/03(月) 23:11:41.64ID:f+KkY7Xi
ツタヤで相当なキャンペーン^^
2019/06/03(月) 23:27:06.95ID:pmpMBGcV
キャンペしてこれかよ
2019/06/04(火) 00:29:38.19ID:dqwdh9FP
>>390
俺はその２つは同じくらいでその下がローレライかな
レビューサイトの点数もだいたいそんな感じだな
潜水艦映画にハズレなしというが何事にも例外はあると教えてくれた作品だった
2019/06/04(火) 00:30:57.29ID:WXJzixr6
>>363
今までの経緯から敵基地に降りるなんて屈辱を受け入れる訳がないよなｗ
だいたい空母なんて戦争になれば発着艦不能になる可能性はいくらでもあるんだから、そういう場合も当然想定しているでしょ
ミッドウェーの日本の艦載機のように味方艦隊の側で脱出して救助されるみたいな
このまま、中国がすんなり敗北を認め日本も平和なんたらでちゃんちゃん、良いお話で終りってならマンガも映画と同じような駄作決定だね
連載開始時には、それなりにわくわくしたし、期待もしていたんだが残念
2019/06/04(火) 01:33:47.67ID:zVliFMw9
>>390
以前、別班の活動が国会で問題になった時に、
方々で「これ亡国のイージスのDAISみたいなもんか？」って言われ方してたのを見て、
映画自体の認知度は高かったんだなあと思った。

>>395
まだ中国による広東艦隊へのトカゲの尻尾切り行為でもあれば、ストーリー的に捻りが利いてくるんだが。
2019/06/04(火) 06:17:02.81ID://B/Ipou
>>395
降伏の兆しが見えるのは与那国島だけで、多良間と尖閣がまだまだ残ってるよ。
それにしても多良間はどうなってるのかサッパリわからんが。

J-20が海に下りようが陸に下りようが話の大筋にはもう関係無くて、焦点は尖閣奪還をどうするかに移ってる。
「現状で停戦しよう。与那国と多良間からは撤退する。尖閣？いやそこうちの領土なんで。」
って言われると相当メンドクサイ。

アメリカは戦闘やめさせる気マンマンなんで、東京の馬大校のいう「覇権で勝利」が実現されかねん。
2019/06/04(火) 09:32:12.45ID:L1hxco4m
>>383
今戦争中なんだけどｗ
ミグ23の亡命と勘違いしてるアホかな？

>>385
出先の群司令の命令なら群司令名で呼びかけるのが当たり前
実際は艦長の名前で呼びかけてる要するに何の権限もない奴が勝手に停戦交渉してるわけ
上級司令部は「こんなのに引っ掛かるバカいたら笑うわｗ」って感じだろうな
ここで広東が20機以上の艦載機を石垣に降ろせば完全に戦いは終わる
中国側もバカじゃないんだから機体は中国本土に向けて飛ばして
空中給油機派遣して1機でも助けようとするのが常識
わざわざ石垣に着陸して日本側に無傷のまま鹵獲された機体と連行されるPの映像が流れたら人民解放軍が終わるｗ

そもそも戦闘中の与那国に着陸などできるはずもない
義烈空挺隊ごっこでもする気かな頓珍漢君ｗ
2019/06/04(火) 09:32:57.05ID:L1hxco4m
>>397
この作者お得意のそういうメンドクサイのは全てすっ飛ばして
3か月後のパターンだろｗ
2019/06/04(火) 09:38:39.03ID:L1hxco4m
結局空母用の弾道弾も発射しないまま終了
資料がないから描写のしようがないってのが真相だろうけどね
2019/06/04(火) 10:29:59.09ID:zVliFMw9
>>399
ワラタｗｗｗｗｗ
別にこの作者に限らずマンガやラノベでよくあるパターンだけどねｗｗｗ

>>400
元ネタからして「動体にどうやって当てるんだ？」って代物だからね。
2019/06/04(火) 10:38:53.45ID:L1hxco4m
>>401
与那国だけ解放しても多良間は膠着状態で尖閣は占領されたまま
与那国の部隊を再編制して魚釣島に投入したり多良間に増援送るとなると早くても一週間はかかるしね
もはやこの作者にそれをまとめられるだけの力はない
たぶん停戦会場で秋津と劉が握手して終わりみたいな陳腐なオチだと思う
2019/06/04(火) 10:45:10.48ID:zVliFMw9
>>402
・どのラインで手打ちしたかは曖昧にしたまま平和になりました描写

・大きなヤマは越えたがこれからが大変だぞEND

可能性としてはこんなところかね？
何より問題は「いぶきの見せ場」を作れそうな要素がもう無い事。
「いぶき周辺以外の自衛隊」の活躍を延々描く訳にもいかないし。
2019/06/04(火) 10:48:23.16ID:L1hxco4m
>>403
この作者陸戦の描写はまともに取材もしてないのバレバレで雑だからね
尖閣から撤退する中国軍の映像をテレビで見る国民みたいなシーンは間違いなくあると思うｗ
2019/06/04(火) 11:11:23.92ID:DFyWWA+f
対ベトナム「懲罰」戦争も池野めだか状態だったけど
虎の子の空母出して攻撃しかけたら戦闘不能にされて追い出されましたじゃ体制もたないよ
関係者の首ちょんぱ(物理的に)したところでなんの価値もない

空母vs空母・艦長vs艦長のタイマン勝負を描きたかったんだろうけど
風呂敷広げてしまって畳めないからもう燃やしちゃうくらいしかない
406名無し三等兵
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2019/06/04(火) 12:22:46.95ID:c9C208Bb
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
407名無し三等兵
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2019/06/04(火) 12:23:01.99ID:c9C208Bb
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
408名無し三等兵
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2019/06/04(火) 12:23:17.61ID:c9C208Bb
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
2019/06/04(火) 12:48:58.13ID:8mGMXXQB
漫画　誰も満足しない出来
映画　同上

空母いぶきって何だったんだろうな？
2019/06/04(火) 13:39:37.13ID:50B6aFDp
伊藤和典の脚本だったから期待して見に行ったが
あまりにつまらなさ過ぎて映画館で寝てしまった
コンビニのシーンも意味わからんし
艦内から衛星電話使えて4K動画アップロードできているし
よくかいじがOK出したと思ったよ
2019/06/04(火) 16:23:54.58ID:zVliFMw9
>>405
台湾の時はもっとひどかったけどね
圧倒的に物量で勝っていたにもかかわらず海でも空でもフルボッコにされまくり
誰も居ない所に艦砲射撃しまくって勝利宣言するも
弾頭に無駄に良質なスチールを使っていたせいで包丁の材料にされるし
それでも共産党は倒れてないからね

>>410
コンビニいらんだろってのは比較的好意的な人達ですら言ってるね
店長が自衛艦の誰かの実父とかにすればまだ話がつながったかもだけど
2019/06/04(火) 17:43:45.10ID:dqwdh9FP
>>411
俺も中井貴一が本田翼の父親なのかと思ったらそんなこともなく
原作にちらっとあったコンビニの棚が空になるシーンを無理矢理広げた感じだな
そんなのに尺を割くくらいなら敵をもっと映すとか他にやることあるだろうに
2019/06/04(火) 18:36:52.45ID:IJZMw6l2
広東に積んである個艦防御システムって何やってんだろうな？
CIWSがF-35がホバリングして全弾撃ち尽くすまで出待ちしてたりｗ
まさかこの正解の兵器は全て艦長が「CIWSやー」とか言わないと発射できないのか？
2019/06/04(火) 18:56:43.88ID://B/Ipou
>>402
多良間は「膠着状態なのか、与那国同様に降伏の意図があるのか」もまだわからんのよ。

仮に膠着状態だとして、住民を巻き込んだ戦闘を行わないためだけの事。
北海艦隊の上陸部隊に増援が来ない以上、水陸機動団へこれ以上増援しても意味が無い。
島を確保しておく意味も無い以上、今さら水陸機動団と戦うのも無意味だし。
せいぜい支援の第2護衛隊群を足止めしとくため、停戦を先延ばしにするくらい。

結局のとこ、北海艦隊主力が壊滅したんだから、宮古島の輸送艦(たぶん「おおすみ」)に待機中の
水陸起動団2個大隊(8巻130P)を尖閣に送る障害も無くなったから、それが最後になるんじゃないかと。

でもそこまで先が見えると、>>399のパターンはありえるんだよね…
「いぶき」もF-35BJが残り7機じゃもうあまり出番無いだろうし。
2019/06/04(火) 19:00:26.44ID://B/Ipou
>>413
理由はよくわからんが、一時動作不能になってて再起動してた＜広東の後部CIWS
スパロウ1の衝撃波攻撃は広東にやらなかったはずなんで、本当に理由がわからん。

ネームにはあったけどページ数の都合で省かれたとか、そんな理由じゃなかろうか。
2019/06/04(火) 19:29:56.64ID:qJhVUsvw
どういう戦争計画だったかわからんが有人島占領は悪手だった
中共の空挺部隊は一瞬で補給絶たれて空爆と特殊作戦群にいいようにボコられて北海艦隊ふざけんなだろうな
2019/06/04(火) 19:51:08.34ID://B/Ipou
>>416
それが尖閣でも一緒なんよ。
むしろ有人島を「人質」にした事で自衛隊は与那国と多良間を優先的に奪還せざるをえなくなり、
尖閣には「あたご」が一度艦砲射撃できただけ。
結果として与那国と多良間を奪還しても、尖閣奪還の目途はまだ立ってない。

しかも有人島では自衛隊が島民巻き込めないだろう事を織り込み引き延ばしを図ってるわけで。
北海艦隊主力の壊滅と第一空挺団降下と同時に停戦しそうになってるとこ見ると、本気で
戦端を開く気があったのかどうかってくらい。
2019/06/04(火) 19:53:02.05ID://B/Ipou
>>416
つまり与那国と多良間は最初から本格的な交戦になりそうなら、ハナから降伏するつもりで
最低限の戦力だけ配置してたって考えると、特殊作戦群や水陸機動団へ積極的に戦闘を
仕掛けなかったことなど、アレコレ辻褄は合う。
2019/06/04(火) 19:57:12.05ID://B/Ipou
>>416
さらに言えば北海艦隊主力ですらも、最初から米第七艦隊の位置を織り込んだ上で
「アメリカが介入して戦闘を止めるまで、尖閣を維持してれば他はどうでもいい。」
って作戦だとしたら、あえて北海艦隊だけで作戦した理由にもなる。

アメリカにも「尖閣以上は我が国は望んでない。ましてや沖縄なんて」ってメッセージになるし。
(実際、作中でも国連安保理でそういう裏交渉が行われている)

もっとも、北海艦隊主力の壊滅はちょっとばかり早すぎたかもしれんが。
420名無し三等兵
垢版 |
2019/06/04(火) 20:34:43.12ID:b8smwIga
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
421名無し三等兵
垢版 |
2019/06/04(火) 20:35:02.59ID:b8smwIga
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
422名無し三等兵
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2019/06/04(火) 20:35:21.37ID:b8smwIga
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
2019/06/04(火) 22:47:58.15ID:tZ9en9T0
>>401
直撃させる訳じゃなく、核弾頭を至近距離で爆発させることができるっていう兵器なんじゃないか？
2019/06/04(火) 23:15:26.71ID:CuXMuKcf
ID真っ赤の頓珍漢は読むまでもなくNG
425名無し三等兵
垢版 |
2019/06/04(火) 23:26:15.31ID:W9bWDxfQ
映画のキングダムはおもしろかった？
2019/06/05(水) 02:17:22.52ID:MHKfJJs3
ワキゲーは巣に帰ってさっさと埋めろよ
2019/06/05(水) 09:47:17.21ID:I14TzeZY
このスレの悪評のせいで映画見に行く気が全く失せた
2019/06/05(水) 09:49:31.23ID:I14TzeZY
>>423
核は効果的な爆発高度があるから関係ないな
弾頭を直撃させるのかMLRSみたいな子弾が入っているの二説ある
2019/06/05(水) 10:09:42.67ID:+v0X5kPf
>>428
俺が昔見た中国の軍事雑誌ではMaRVの超精密版
みたいにスラスターで機動してたな
誘導方式は確かアクティブレーダーホーミングだったかと
430名無し三等兵
垢版 |
2019/06/05(水) 14:42:13.34ID:iSMRFdvL
>>398
ミグは亡命事件なので海南島事件を引用したのだし
作中の日本は、この状況は戦争じゃないというタテマエを死守してるわけだけど、君は文盲かな？
2019/06/05(水) 15:19:50.32ID:ioNlVi+W
お前は文盲どころか盲目だろｗ
ここは奇形児のくるところじゃないよｗ
2019/06/05(水) 15:26:27.32ID:Z/Z5u0aH
「戦争じゃないけど国際的武力紛争です」
って建て付けはまんまイギリスにとってのフォークランド紛争と同じなんだよ

イギリスは「我が国はパリ不戦条約を現在でも批准しているから戦争は許されない」って立場を崩してないし
湾岸戦争？武力制裁だからセーフ、戦争じゃない
シリア空爆？人道的介入だからセーフ、戦争じゃない

みたいな
戦争じゃないって建前維持しながらドンパチやるなんていくらでもできるよな
433名無し三等兵
垢版 |
2019/06/05(水) 15:39:34.98ID:ROWX0fQf
漫画と大部違うの？
2019/06/05(水) 16:04:12.42ID:4+7g+ZbG
>>433
逆に漫画版と同じ点を探した方が。

・海上自衛隊に「いぶき」という空母が存在する。
・「いぶき」は第5護衛隊群の旗艦。
・「いぶき」の秋津艦長と新波副長、第5護衛隊群の涌井群司令、第92航空団の渕上司令は登場する。
・アルバトロス隊は迫水隊長に率いられて登場、柿沼も出るよ！
・日本政府は垂水総理や石渡官房長官、城山外務大臣、沖防衛大臣が登場。
・沢崎も出るが、アジア大洋州局の参事官じゃなく局長として。

あとはだいたい全部違うと思った方が。
435名無し三等兵
垢版 |
2019/06/05(水) 16:04:52.55ID:qGtvM79S
>>433
まるっきり違う
漫画との共通点は、登場人物の名前と
空母の名前だけ。
2019/06/05(水) 16:13:16.27ID:nkCSAKRg
ネットで散々叩かれた首相がお腹弱い設定だけど、作中ではお茶の入った水筒が一瞬出てくるくらいで前もって知っていなければ全くわからない意味のない物になってる模様
2019/06/05(水) 16:37:12.14ID:KI+bPFWl
>427
みんなの努力のお陰で一人の人が救われた
よかった
2019/06/05(水) 17:54:16.72ID:ukaQ14K8
>>436
佐藤浩市の何気ない一言に左右のバカ共が尾ひれ付けてタコ踊りしてたようなもんだからな。
大体、原作版垂水も映画版垂水も安倍がモデルとは考え辛いキャラ。
原作は左翼思想と現実主義のギャップに悩みながらも一つ一つ決断して成長していくタイプで
映画は周囲からワーワー言われるだけのクレーム受付担当みたいなタイプで存在感が希薄。
439名無し三等兵
垢版 |
2019/06/05(水) 17:58:35.14ID:6xMWeuUq
垂水は阿倍やろ(笑)
2019/06/05(水) 18:26:55.86ID:4+7g+ZbG
で、どちらの阿部さまで…
441名無し三等兵
垢版 |
2019/06/05(水) 19:11:12.17ID:Z/Z5u0aH
ウホッいい男…
2019/06/05(水) 19:20:20.10ID:+5plwX4m
阿倍言うたら仲麻呂しかおらんやろ
443名無し三等兵
垢版 |
2019/06/05(水) 19:31:50.61ID:hkc/BaTD
>>432
映画で「軍人や自衛隊員に死者が出ても戦争じゃないが一般市民に死者が出たら戦争だ！」
みたいな俺様解釈が出ていたのをみて、まぁ娯楽作品なんでそれも良いかなと思うんだがｗ

軍板だったら「宣戦布告から終戦協定に調印するまでが戦争」
軍事的小競り合い（大規模だったとしても、市民に死者が出ても）は紛争

そのくらいは押さえて議論しようよ。
444名無し三等兵
垢版 |
2019/06/05(水) 19:37:46.72ID:wYzjqNr+
定義ガ−、ってのは大抵ネトウヨのクズ

一般論だけどね(＾＿−)≡★
2019/06/05(水) 20:01:53.36ID:HCVsGOZ9
>>443
日本における戦争の定義というならば平成14年第153回国会内閣衆質153に倣うのがベターじゃねぇのか
2019/06/05(水) 20:11:23.22ID:KwJwfrLm
福岡多重事故、事故車はプリウスではなかった　デマ情報拡散するネット社会

こういうのするのは決まってキチガイ韓唐エラエベンキしかいないんだわ
447名無し三等兵
垢版 |
2019/06/05(水) 20:14:38.98ID:hkc/BaTD
>>445
レスありがとう、よく読んで自分なりに考察してみます。

自分的にはwikipediaの戦争の項にもある
「国際法において、戦争の当事者は一般的に国家であると考えられており、
伝統的な慣習国際法の観点からは宣戦布告によって始まり、
講和によって終結するものであると考えられる」

というのが一番正しいのかなと思っていました。
真面目な情報提供はうれしいです。
2019/06/05(水) 20:41:14.89ID:HCVsGOZ9
>>447
戦争の定義ってむずいぞ

まぁ逆説的にはリットン調査団の報告書の「仮装せる戦争関係（war in disguise）」って表現からもわかるとおり、
満州事変のような「自衛」の名目を掲げていれば慣習国際法上の戦争とは認定されないんだけども
449名無し三等兵
垢版 |
2019/06/05(水) 21:56:59.34ID:iSMRFdvL
艦船の絵面はすごく、本当にすごく良いと思う
ちゃんと実在感がある

潜水艦なんて稀に見るリアルな描写。
深海の静寂に潜む潜水艦をただしく描いていて拘りを感じる。

例えば「ハンターキラー潜航せよ」の潜水艦戦闘は考証は本当にしっかりしていて、誘導ワイヤが一瞬さりげなく描かれたりして、それは良いのだけど描写はハリウッドの娯楽映画感全開で辛い

あれよりはこの映画のほうが空気を表現できてると思う
450名無し三等兵
垢版 |
2019/06/05(水) 22:15:00.90ID:j/C8UpOh
https://pbs.twimg.com/media/D8S0gZrU0AA14Bq.jpg


こいつって男？
2019/06/05(水) 23:08:43.60ID:DHfsIVOL
>>449
観艦式じゃねえんだから艦隊があの距離で航行すんなよ
どこがリアルだアホ
2019/06/06(木) 00:28:25.10ID:1jqs8kld
つか沈黙の艦隊の竹上総理が大分有能だったなと
2019/06/06(木) 00:30:02.01ID:ItyU7KWx
>>449
でも潜水艦のシーンでいちいちピンガー音の演出はまぁ定番とはいえほんとはあり得ないよなぁ
ピコーンピコーンってどっちが出してたとしても。
454名無し三等兵
垢版 |
2019/06/06(木) 02:15:23.32ID:uwvmfu9K
>>451

読解力がねぇやっちゃなあ。。
2019/06/06(木) 06:19:23.80ID:xt23oZ9f
>>452
歴史に残るプリーズは痺れたな
2019/06/06(木) 07:35:55.50ID:BlNkuwV1
>>449
CGの技術が進歩して低予算でもそれなりのクオリティを出せるようになったからね。
457名無し三等兵
垢版 |
2019/06/06(木) 09:29:17.68ID:rIdbFq1T
>>451
娯楽作品なんだからソレはどうしようもないだろｗ
最近のすべてのアニメ、映画で艦隊は密集してる。

ガンダム映画版めぐりあい宇宙だけは
かなり離れた位置に寮艦が描かれ、
レーダーが使えないため目視圏内での艦隊行動ってのに納得したが

それ以外の映像作品はメチャクチャ密集してる、映画的に絵にならないからだろ。
2019/06/06(木) 09:31:16.87ID:ArxqS391
実は密集しているのではなく望遠からの圧縮効果でそう錯覚しているだけ、ということにしてもいいんじゃあないだろうか
459名無し三等兵
垢版 |
2019/06/06(木) 13:12:24.28ID:1SZizHYI
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
460名無し三等兵
垢版 |
2019/06/06(木) 14:45:48.07ID:VD4apur0
映画のほうは興行どうなんでしょ？

イージスに比べてだいぶ落ちるみたいですが
2019/06/06(木) 16:26:33.55ID:ps1AfG59
いぶきを観ようと映画館に行ったんだけど、ゴジラの方が面白そうだったんでゴジラにしちゃったｗ
ゴジラは傑作だったので大満足（怪獣プロレスが好きな人には）
462名無し三等兵
垢版 |
2019/06/06(木) 17:22:05.90ID:UEgQu//G
>>461
空母いぶきも斉藤由貴が好きな人には傑作だぞ
2019/06/06(木) 19:22:39.40ID:TMM5h2Mh
ゴジラは制作陣のオリジナルへのリスペクトがすごくてこんなとこまでってくらいやってるらしいな
音楽もモスラのテーマがそのまんまだったりとか
464名無し三等兵
垢版 |
2019/06/06(木) 19:57:05.84ID:irLWA0Y1
漫画にリスペクトしなくていいよ
映画が面白ければ
2019/06/06(木) 19:59:06.57ID:Jxkt42gi
俺も原作崩壊してようが法律・行政描写が完璧だったら拍手喝采で原作ファンがどれだけ叩いても擁護してたわ


なお
2019/06/06(木) 21:28:12.55ID:GFgdOGV2
先まで言ったらどうだい
政府答弁にも実際の運用想定にも沿っておらず、意味もなく手足を縛られたことにしていて総理の存在感はなく
好戦的なはずのキャラは何故か慎重抑制的にされている、とよう
467名無し三等兵
垢版 |
2019/06/06(木) 23:35:39.74ID:+GPInzPF
体制側を演じるのはイヤだと言ってる反日パヨク佐藤浩市は、習近平や刈り上げ君役なら喜んでするんやろな
2019/06/06(木) 23:52:17.47ID:TMM5h2Mh
もういっそのこと東亜連邦とかいう謎の国家じゃなく地球の水を奪いに来た宇宙人の侵略とかにすればどこにもカドが立たなかったんじゃ
2019/06/07(金) 00:06:11.09ID:52Rw2i1U
今観て帰ってきたところだが、
戦死した自衛官完全無視で可愛そうだわ。
最後でも追悼するシーンとか入れてほしかった。
自国の兵士より敵国の兵士の命を心配するとか
日本人は全員ガンジーかよと思った。
2019/06/07(金) 00:27:13.93ID:ugTBVAKF
>>469
ほんまに。あの艦長の今夜はクリスマスうんたら捕虜に言うシーンはさすがに劇場内失笑。
嫁さん子供写真で死亡フラグ立たせといてからのー あーここでしんぢゃうんだー思わせといてからのー ベイルアウトするんかい！良かった良かった助かった！で素晴らしい演出となったのに 恥ずかしいほどのあざといお涙頂戴シーンいらん
2019/06/07(金) 00:31:13.71ID:h7g2PFGH
>>470
福井晴敏がこんなことを言ってるけど原作ファンにとっちゃ改変ぶりが酷すぎて泣ける
原作から変えたところがことごとく裏目に出てる気がする
https://v-storage.bnarts.jp/talk/interview/116260/
最初の脚本では、あるシーンで主要人物が原作通りに生きていて、他の出番の少ない登場人物の死が描かれていたんですけど、より感情的に過酷な状況に変更しました。
ただ、その変更点について最初は「酷すぎるだろ」と凄く反対されました（笑）。
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