かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ23

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 00:53:31.88

過去スレ
かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ20
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1538222328/
※スレ21
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1546633731/

ﾜｯﾁｮｲIPスレ
かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ20ﾜｯﾁｮｲIP
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1533766433/

次は>>970以降の立てられる方お願いします、ここはﾜｯﾁｮｲ無しの通常スレです。

※前スレ22
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1552362799/

**名無し三等兵** · 2019/06/13(木) 22:40:31.87

サガラ、おもしろい？

**名無し三等兵** · 2019/06/13(木) 23:01:46.37

>>714
イージスアショアとTHAADは何も排他利用する関係には無いからね。
後からもう片方を追加配備すれば弾道ミサイル迎撃のもう一段の多層化は可能。
ただ、ミッドコースフェイズでの迎撃が最も現実的ではある。

**名無し三等兵** · 2019/06/13(木) 23:07:16.79

>>717
日本が第二次世界大戦で負けた事と、航空自衛隊に空中給油機が配備されなかった事は全く関係ないでしょ
日本が空中給油機を保有する事を禁止する条約とか無いし

腐れ売国議員が勝手に大騒ぎして、与党の事勿れ主義の情けない議員がその意見を配慮して航空自衛隊を困らせていただけ

**名無し三等兵** · 2019/06/13(木) 23:08:41.37

>>718
面白いが最近ぜんぜん連載されない

**名無し三等兵** · 2019/06/13(木) 23:11:37.17

>>720
無知なお前が勝手に関係ないと思い込んでるだけ
自衛隊の行動距離が伸びるのを極端に嫌い、また外に関わるリスクを大きく見積もる政治家が多かっただけ
別に条約の問題じゃない

そのときの相応の判断を、後から売国扱いしても今後の方針に何かいいことはないし、お前の意見も聞いてないんだよ

**名無し三等兵** · 2019/06/13(木) 23:12:08.03

>>718
お前の質問攻めは面白くないな
それでコミュってる積もりか

**名無し三等兵** · 2019/06/13(木) 23:15:35.19

>>710
ヤマトは不朽の名作「さらば」リメイクで御都合展開にしまくった

つーか「空母いぶき」も中国相手じゃないならもっと変えても良かったのにね
秋津自身が艦載機に乗って撃墜しまくり
水上戦では危なげなく圧勝、水上艦も潜水艦も沈めまくり
思いっきりエンタメに仕上げるなら別物でも許せなくもない

**名無し三等兵** · 2019/06/13(木) 23:31:00.39

>>713
ん～タンカーを小牧から呼ぶことにして、都合よく全機海外への輸送任務とかについてなくて(輸送機としても結構使われてる)、
さらにF-2以外にもE-767とかE-2C/D、F-15JなりF-35Aの支援もやらないといけなくて…となると、急場に全力って案外難しい気が。
KC-46まで加わってからならいいけど、何しろKC-767は4機しか無いし。

でも軍民共用で避難民でもごった返すであろう那覇よか、築城や新田原の方がまだいいのかな。
それにしたってやりくりして最短2日ってトコかな？
まずはF-15JなりF-35Aの支援を受けながらE-767かE-2か潜水艦で敵空母を見つけにゃならんし(さすがに哨戒機で空母相手はちょっと)。
尖閣なら空母だけじゃなく本土からJ-11だのJF-7だのH-6だのも飛んでくるだろうし。

しかも築城の8空だってアラートやめるわけにいかんし、小松の6空から応援来るまでは1個飛行隊20機のF-2しか出せんし。

アレコレ考えると、海自の護衛艦や潜水艦と統合作戦の方が確実で…とか、欲かきすぎかね。

**名無し三等兵** · 2019/06/13(木) 23:48:35.09

ヤマトは「波動砲は非人道的な大量破壊兵器だから使ってはいけない」ノリが、
かいじ漫画っぽくてモヤッとする

**名無し三等兵** · 2019/06/13(木) 23:50:17.56

>>722
馬鹿で無知な政治屋やそれに同調したお前のようなカスも悪いだろう。
空中給油機が無いといちいち給油の為に訓練空域と基地とを行ったり来たりしないといけないから、効率的な訓練ができない。

竹島を武力で奪還する能力を保有し、卑しい南朝鮮に圧力を掛けるのも政治家の立派な仕事だ。
韓国の竹島侵略を容認するばかりか、払う必要の無いお金を払うなんてとんでもない。

**名無し三等兵** · 2019/06/13(木) 23:56:19.68

>>726
ああ、すごく納得できたわ

空母いぶきが映画化されるまで
かいじと福井が繋がることなどなかったから気付かなかった
確かに2202の波動砲は、かいじの「攻撃してはならんのだ」と同じ縛りを覚える

**名無し三等兵** · 2019/06/14(金) 00:05:10.97

小池晃「『国民年金では十分ではないが、厚生年金では生活費を十分にまかなえる』と総理はかつて答弁した。ところが『豊かに暮らすための5万円』という数字が出てきた。5万円の中身は何なのか」
根本厚労相「高齢期の生活は多様なので…」
小池晃「5万円は教養費と交際費と書いてあるじゃないですか」

小池晃「平均の数字を示して5万円足りないと言ったのは政府ですよ。それが高齢期の生活は多様だとごまかすのは不誠実ではないですか。
『マクロ経済スライドにより年金給付は下がる』と金融庁は明記してる。41歳以下の世代は、2000万円どころか3600万円赤字になる。マクロ経済スライドはやめるべきだ」

小池晃「毎月5.5万円足りないというのは政府発表の数字ですよ。しかもマクロ経済スライドには、物価上昇分も反映してない。『足りない2000万円や3000万円は、自己責任で貯金せよ』では国家的詐欺です。
高齢者が足りない生活費に手立てを打つのが国の仕事でしょう。それを国民に押しつけるんですか？」

小池晃「これから年金給付はどんどん減ります。今は老後の生活費が2000万円赤字ですが、20数年後には3600万円赤字になる。政府はそういう現実を国民にしっかり説明すべきですよ。
その上でF35戦闘機の購入について議論すべきだ。なに笑ってるんですか。国民は怒ってるんですよ。将来が不安なんですよ」

**名無し三等兵** · 2019/06/14(金) 00:05:54.84

日本じゃなくても、無制限に緊張を強めないような調整はするものだけどね。

縛り方が不自然というか現実の法を踏まえてないよね。でも、現実がそんなものだったりもするので。。

**名無し三等兵** · 2019/06/14(金) 00:06:47.97

ああ、また新しいNGワードを登録しないとだね

**名無し三等兵** · 2019/06/14(金) 00:11:47.33

>>725
空母攻撃用なら、ASM-3を使用する設定でいいとは思うが、それなら8発使うとしてもF-2は4機ですむ
ASM-2なら1期4発積める、意外と給油機側の負担は小さいよ

なんかもうF-35たくさん買うなら全部それでいい気もするけどね･･･まあ状況は設定次第だししょうがない

>>727
などとウスラトンカチのお前が幾ら吼えても過去は何も変わらないし、それについてどうこう言うのは無意味なんだが？
その程度もわからないのか、まったく意味も無いことばかりしたがる変な奴だな

お前の欲しい空中給油機はもう7機もあるぞ、ぐたぐたと意味の無い過去に文句つけてないで、そろった今に感謝すればいいだろアホだな

**名無し三等兵** · 2019/06/14(金) 00:25:43.87

>>732
連載中に現実が劇的に変わったからねえ…
いずも空母化
F-35B導入
F-35を105機購入…
5年前なら軍ヲタの空想wと言われてたのがほぼ現実になりつつあるからね

**名無し三等兵** · 2019/06/14(金) 00:28:30.82

>>733
サガラ作中の人物の認識よりずっとドラスティックなことになってるしな･･･
まさかと思うような調達や活動が相次いでる

**名無し三等兵** · 2019/06/14(金) 01:02:56.08

いずもがSTOVL空母に改装できるようになってる話は以前から漏れ聞こえてたしかわぐちかいじもどこかからその情報仕入れたかのかな

**名無し三等兵** · 2019/06/14(金) 01:15:19.00

>>733
巡航ミサイル購入&開発や既存対艦ミサイルの射程延伸もな。
あと、シーバスター弾頭とか完全に殺る気じゃねえか。
もっと言うなら、XF9があのスペックを実現するのも昔は半信半疑だった。

**名無し三等兵** · 2019/06/14(金) 01:18:19.70

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2019/06/14(金) 01:18:35.46

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2019/06/14(金) 06:15:58.96

>>673
亡国のイージスって映画見て呆れ返ったので、
かれが軍事痛と扱われるのが理解できない。
なんで、対艦ミサイル同士でたたかって、
全力で打ち合わないんだ。同士討ちじゃん。

**名無し三等兵** · 2019/06/14(金) 06:17:19.66

>>673
亡国のイージスって映画見て呆れ返ったので、
かれが軍事通と扱われるのが理解できない。
なんで、対艦ミサイル同士でたたかって、
全力で打ち合わないんだ。最低限でも両方大破だろう。

**名無し三等兵** · 2019/06/14(金) 06:19:13.08

>>736
まあでも、今の情勢では、中距離弾道弾を数百発そのうち核弾頭数発を
持ってるくらいが、最低限の必要軍備だからなあ。

日本のパチンコマネーでそれを敵性国家の北朝鮮がもってることが
おかしいわけで。そりゃ北朝鮮拉致しまくるよ。

**名無し三等兵** · 2019/06/14(金) 08:17:49.54

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2019/06/14(金) 09:04:52.89

>>732
そらま迎撃されずに全弾命中ってならそれでいいけど、攻撃成功率を高く見積もりすぎじゃないかな…

F-2自体は電子戦能力も含めた自己防衛能力に優れた飛行機だけど、ASM-2自体にゃそれはないし、
射程も今の基準じゃ長いとまで言えないし、発射できたとして完全作動するとも限らないし。

何よりとんでもないペースで建造進めてる駆逐艦やフリゲートからSAMやハード＆ソフト・キルで全力迎撃してくるし。
それに対して、戦力の逐次投入でどうこうなるってのは、見通しが甘すぎるような。

あと、給油機の保有数はKC-767が4機とKC-130Hが2機の6機でないかい？KC-46が来るまでは。

**名無し三等兵** · 2019/06/14(金) 09:35:17.10

>>743
徹底したシースキマーだから、ある意味ステルス機より厄介なんだよ。
リアクションタイムはかなり削られる。

**名無し三等兵** · 2019/06/14(金) 09:44:23.48

給油機については厳密にはその通りだけどヘリ専用給油機だから考える必要ないっていうか…

**名無し三等兵** · 2019/06/14(金) 09:49:53.52

>>743
迎撃も視野に入れた所要数だし、そもそも船体にダメージ負ったら戦闘継続どころじゃないでそ
4機のF-2で16発なり8発なりってのは結構なもんだぞ

一応KC-46は予算でてるしいいんじゃないかね

**名無し三等兵** · 2019/06/14(金) 10:26:26.27

>>744-746
もちろん無力とは言わないけど、さてそう都合よく発射に至るのか、発射したとして動作するのか、
向こうの護衛は何隻ぞや、その能力はとか、いろいろ考えちゃうのよ。

問題は向こうもこちらの能力は先刻ご承知なことで、
「漫画版いぶきみたいに、現有戦力で撃滅できるくらいのちょうどいい戦力と稚拙な戦術で、わざわざ侵攻してくれるのかねぇ？」
ってとこでして。
侵攻してくるからには、日本にとって非常に都合の悪い状況を整えてからだろうし。
もちろんそのための新防衛大綱なわけだけど。

まあ強気でいくか心配性かの違いなんで、こんなとこにしときましょ。

**名無し三等兵** · 2019/06/14(金) 10:35:39.50

>>747
>問題は向こうもこちらの能力は先刻ご承知なことで、
>「漫画版いぶきみたいに、現有戦力で撃滅できるくらいのちょうどいい戦力と稚拙な戦術で、わざわざ侵攻してくれるのかねぇ？」
>ってとこでして。

だから、現実にはあんな馬鹿な侵攻は出来ないし、それが抑止力。
原作は強引に空母VS空母の状況を演出するために有り得ない舞台設定にしてある。

**名無し三等兵** · 2019/06/14(金) 12:00:44.59

>>748
今は現実の方の話をしてて、だから「漫画版いぶきみたいな侵攻はしてこないでしょ」って話。

**名無し三等兵** · 2019/06/14(金) 12:02:45.79

>>748
ちと言葉足らずだったが、「あんな戦力で侵攻してこないでしょ」って事ね。
侵攻してくるならもっと戦力整えてくるはずで、さて自衛隊の抑止力はどこまで機能するか、拡充するにしても間に合うかと。

**名無し三等兵** · 2019/06/14(金) 12:26:09.18

>713
空母より安いし空母より役にたつやんけ

**名無し三等兵** · 2019/06/14(金) 12:26:41.30

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2019/06/14(金) 12:26:56.57

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2019/06/14(金) 12:27:11.78

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2019/06/14(金) 12:31:07.33

Aircraft Carrier

**名無し三等兵** · 2019/06/14(金) 12:31:44.98

酵母・・・・これはパン

**名無し三等兵** · 2019/06/14(金) 12:44:14.47

映画では、原作にいない福井の亡国のイージスのいそかぜが活躍するそうですが、

いそかぜの活躍は軍事的にはあり得る活躍でしょうか？

いそかぜ艦長が関西弁で命令するそうですが、これも自衛隊的にはあり得るのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/06/14(金) 13:01:11.80

別に築城からASM積んで発進して那覇経由で攻撃してもいいし
予め那覇にASM事前集積しておいて那覇で搭載してもいい
なんにせよアウトレンジ攻撃できるF-2のASM使わないとかありえない
その為の期待なのにな
制空権はF-35が取ればいいだけ

**名無し三等兵** · 2019/06/14(金) 13:51:53.83

>>749-750
そこは飲用部分の賛同として受け取ってもらえれば。

原作はいぶきに見せ場を作るために他の事象を全部調整した世界だから、
縛りプレイや無茶な戦術が散見されるというだけの話だからね。
(そうなると、いぶきに見せ場を用意しなかった映画が余計意味不明に思えてくる。)

>>757
原作に登場しないのではなく「ちょうかい」が改名されて装備が変更されているだけです。
CICでどうでもいい独り言を言うような人はいません。
別に訛っても問題無いけどイレギュラーな号令は受け取る側が混乱するので問題です。
有精度が落ちる最大射程で30km以上先の目標への間接射撃になるので散布界を考えると
ゴルゴの狙撃のような真似をするのはファンタジーに過ぎます。
ってか、乙女の127mm砲ってそんな射程あったっけ？

**名無し三等兵** · 2019/06/14(金) 14:04:08.51

>>759
オートメラーラ127mm砲のヴルカーノ誘導砲弾なら

映画版のいそかぜは短SAM搭載（おそらくESSM）なので、ベースライン 6以上の架空艦だわな
現実のこんごう型はベースライン 5.2、イージスBMD3.6Jなので

**名無し三等兵** · 2019/06/14(金) 15:31:00.62

>>760
漫画版での「いそかぜ」に相当する「ちょうかい」(メンドクサイな)も多良間を艦砲射撃した時、北海艦隊パトロール隊の
「哈爾浜(ハルビン)」「洛陽(ルオヤン)」が発射したSSMをESSMで撃墜してるんで、そこはある意味原作通りかなと。
要するに「いぶき」世界のこんごう型が現実と違う点て事やね。

**名無し三等兵** · 2019/06/14(金) 15:35:32.81

>>758
もちろん使っていいんだけど、漫画版みたいな
「おあつらえ向きなとこに敵空母部隊が大した護衛も直掩機も無く遊弋してる」
ってのが考えにくいでそ。

実際には
「あららこんな数で攻めてこられたらどうすんのよ」
って戦力整備してからじゃないと攻めてこないよ。

そうなるとヤッパF-2単体でどうこうというより、オメガ7 Vol.5みたいな陸海空自衛隊による飽和攻撃でも考えないと。

**名無し三等兵** · 2019/06/14(金) 15:42:43.95

イランによるタンカーミサイル攻撃だがほんとにイランなのかな？
日本の空母武装化&９条改定推進論にヒジョーに都合よく情勢が動いておる

**名無し三等兵** · 2019/06/14(金) 16:15:35.65

いつもの頓珍漢
広東は40機しか積んでないのはこの漫画では確定なので
那覇のF-35Aと築城のF-2だけで簡単に撃沈できる

**名無し三等兵** · 2019/06/14(金) 17:27:01.10

アメリカ空母でも１隻だけだと、
台湾くらいの中堅以上の国と、戦うのもヤバいと言われてるからのう

中国空母だって、陸上基地の援護があってこそ

ましてやいずもやいぶきなど

**名無し三等兵** · 2019/06/14(金) 17:28:11.48

>>763
あー…空母保有してもああいうとこへ単独で派遣するこたないし、航空機派遣するにしても陸上機でいい場所だし。
米海軍の巡洋艦だのフリゲートだのが革命防衛隊と砲戦とかヘリ戦やってるとこだし。
現行憲法でも派遣できちゃうから改憲にも全く関係無いよ。

**名無し三等兵** · 2019/06/14(金) 17:33:11.97

ソマリア沖の海賊対策に海上警備行動発令してたから
タンカーの護衛に護衛艦が必要ならまたやるかな

**名無し三等兵** · 2019/06/14(金) 17:40:31.49

イラン側は「何者かが安倍とハメネイ師を侮辱する意図でやった」と言ってる手前、
海自艦がエスコートしてきても文句は無いだろうね。

**名無し三等兵** · 2019/06/14(金) 17:43:26.73

>>766
改憲か…
イージスアショアの始めから結論ありきの杜撰で不誠実なやり方をみるに

この国は縛っておかないとダメだと思った

**名無し三等兵** · 2019/06/14(金) 17:55:48.60

>>766
米の公開動画による「特殊工作艇によるリムペットマイン設置」に対処するならば一番効果的なのはP-1やSH-60による哨戒だろうから、そういう意味ではひゅうが型、いずも型の派遣は意味があるかな
ヘリ母艦として

**名無し三等兵** · 2019/06/14(金) 18:20:22.58

>>770
同時発着能力は求められないから、普通のDDで十分よ。
米海軍だってヘリ空母なんか保有してないし、能力的に満たすからって強襲揚陸艦にそんな役やらせなかったでしょ。
何でも空母でやろうと思っちゃダメ。お小遣いの範囲内でできること考えなさいな。

**名無し三等兵** · 2019/06/14(金) 19:03:37.67

>>766
そーなんですね！詳しくありがとうございます！勉強になりますた

**名無し三等兵** · 2019/06/14(金) 19:23:57.49

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2019/06/14(金) 19:24:13.78

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2019/06/14(金) 19:24:28.30

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2019/06/14(金) 19:24:44.38

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2019/06/14(金) 23:58:24.38

今回のホルムズ海峡でのタンカー撃沈事件で、
映画版いぶき視聴者の我慢が試されるわけですね

**名無し三等兵** · 2019/06/15(土) 00:01:22.28

というか、ハメネイ師の会談にケチを付けられたと革命防衛隊がいきり立っているので、
犯人が分かった時点で日本そっちのけで戦争になりそう。

**名無し三等兵** · 2019/06/15(土) 00:05:09.51

タンカーは沈んでいないんじゃ

**名無し三等兵** · 2019/06/15(土) 00:26:48.21

タンカーを撃沈しない程度に精密に砲撃を加える
まるで空母いぶきに出てくる護衛艦のようだ

**名無し三等兵** · 2019/06/15(土) 00:36:46.62

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2019/06/15(土) 00:37:02.12

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2019/06/15(土) 02:38:07.24

>>764
たしか、広東に搭載されてるJ-20は60機じゃなかったかな。
一報で、いぶきに搭載されているF-35JBは15機だったか。

ストーリー展開上、戦力差４：１くらいじゃないと勝負にならんのだろう。
まぁ、F-2（＋ASM-3）が出てこないというのはちょっと納得いかないが。

**名無し三等兵** · 2019/06/15(土) 07:39:14.96

>>783
40機ってのがどこから出てきたのか知らんけど、1巻108Pで渕上飛行隊長のセリフ
「向こうは60機。こっちはわずか15機。」
と明記してある。

その上で、
D(侵攻開始)+2：5機損失(残55機)　※いぶきへの第1次攻撃2波
D+3：3機損失(残52機)　※KJ200AWACSを巡る空戦
D+8：8機補充(残60機)　※中国本土からの増援
D+13：
4機損失(残56機)　※第1波攻撃(下地島および宮古島)
17機損失(残39機)　※第2波攻撃(いぶきへの第2次攻撃第1波)
1機損失(残38機)　※第3波攻撃(いぶきへの第2次攻撃第2波)
3機損失(残35機)　※いぶきからの第1次攻撃後の報告。直掩10機のうち3機がターキー隊2機に撃墜されたと思われる。

で、最終決戦では制空隊29機、炎駒隊6機(雷撃隊)の計35機が出撃してるんで、作中で案外しっかりカウントされてる。
つーわけで、漫画版「空母いぶき」で広東が搭載していたJ-20は60機+後から増援8機。

>>764みたいなコンビニ立ち読みで思い込みしてる人には悪いけど、単行本ちゃんと買ってカウントしてるんで…

**名無し三等兵** · 2019/06/15(土) 08:36:09.82

>>784
GJ

**名無し三等兵** · 2019/06/15(土) 16:12:20.59

海上警備行動でも警察比例の原則で対艦ミサイルを撃てるはず

**名無し三等兵** · 2019/06/15(土) 17:46:21.14

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2019/06/15(土) 17:46:36.14

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2019/06/15(土) 17:57:34.64

>>786
海上警備行動の場合、あくまで警察権限なので、日本国の警察権が及ばない他国公船や軍艦に対して権限行使できるか怪しいなぁ
少なくとも警職法に基づく武器使用（犯罪の抑止等）はまず不可だろう

武器等防護の武器使用ならワンチャンあるかな

**名無し三等兵** · 2019/06/15(土) 18:05:00.49

>>789
ファランクスの水平射撃ぐらいが関の山か。

**名無し三等兵** · 2019/06/15(土) 18:39:51.74

革命防衛隊は確実に「国又は国に準じる組織」に該当するわな…
仮に政府の統制半ば外れて関東軍ムーブ決めてるのだとしても、だ

国国準を相手に仕えるとすると武器等防護…あとは重要影響事態くらいまでならないと…

**名無し三等兵** · 2019/06/15(土) 18:53:01.54

革命防衛隊はナチスドイツの親衛隊に近い、と言えば良いのであろうか。
なお、中国の人民解放軍は共産党の軍隊、ということになっている。

**名無し三等兵** · 2019/06/15(土) 19:09:53.60

その革命防衛隊はハメネイ師のメンツを丸つぶれにしたとして犯人を殺したがっているが、
もし組織内にハメネイ師に対して「弱腰」・「裏切られた」といった思いを抱くはねっ返りがいたとすれば、
内戦待った無しだな。
サウジやイスラエルも普通に怪しいと思うんだがな。

**名無し三等兵** · 2019/06/15(土) 19:13:03.00

正直イラン政府からしたら旨みがねーんだよな今回の

**名無し三等兵** · 2019/06/15(土) 20:50:08.47

【即時】金券五百円分とすかいらーく券を即ゲット　　　　　
https://pbs.twimg.com/media/D9F0jMnUcAUOX7X.jpg　　
　
[一] スマホでたいむばんくを入手 iOS https://t.co/9344oVv4Oa Android https://t.co/Wy1yTOCssp　　　　
[二] 会員登録を済ませる
[三] マイページへ移動する　
[四] 招侍コード → 入力する [Rirz Tu]（空白抜き）

今なら更に16日23:59までの登録で倍額の600円を入手可　　　
クオカードとすかいらーく券を両方ゲットしてもおつりが来ます　
　　　
　数分で出来ますのでご利用下さい　　　　　　 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

**名無し三等兵** · 2019/06/15(土) 20:56:39.25

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2019/06/15(土) 20:56:54.46

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2019/06/15(土) 21:17:55.53

>>795
TVでやってたな　　

**名無し三等兵** · 2019/06/15(土) 21:48:19.07

西島って、秋津のイメージに合ってた？

**名無し三等兵** · 2019/06/15(土) 22:10:20.83

空母いぶきの大きさで、F-35Bを15機とSH-60Kを数機も格納庫に収納しておくのは難しくないか？

**名無し三等兵** · 2019/06/15(土) 22:28:49.82

>>799うるせえよ

**名無し三等兵** · 2019/06/15(土) 22:36:32.21

>>799
秋津はイケメン設定
西島はドカタ
イメージ合ってないw

**名無し三等兵** · 2019/06/15(土) 22:40:52.65

西島秀俊がサイコパスみたいと言われてたけど
かわぐちかいじの漫画に出てくる感情を出さない何考えてるかわからない天才キャラを実写でやるのは難しそうだ

**名無し三等兵** · 2019/06/15(土) 23:13:58.97

>>800
ヘリが露天ならいけるかも
（F-35の露天はステルス塗料劣化がやばそうですね）

**名無し三等兵** · 2019/06/16(日) 00:16:49.44

>>804
現実世界では、米海兵隊のF-35Bは露天係留で問題ない、って結論になってたような。

**名無し三等兵** · 2019/06/16(日) 05:23:06.31

>>800
アメリカ級の格納庫面積は2410㎡
いずも型の格納庫は21mx145mだからアメリカ級の格納庫より若干広い

それを踏まえて

米軍のアメリカ級はF-35Bのみ、ヘリ抜きの最大搭載数の場合
F-35B×8が艦内格納庫、F-35B×15が露天駐機の最大で合計23機

制海任務時にはF-35B×20、MH-60×2

実証試験「lightning carrier proof of concept demonstration」の際には露天含めて
F-35B×12、UH-1Y×1、AH-1Z×1、MV-22×2、MH-60×2

ってところ

**名無し三等兵** · 2019/06/16(日) 06:16:12.43

>>806
漫画版いぶきでも2度ほど大シケのシーン出てるけど、台風の時なんかはどうだろう？
作画の都合で描かれて無いのはともかく、実際軽空母が台風の時に露天でも大丈夫なんだろか？

**名無し三等兵** · 2019/06/16(日) 06:19:31.40

>>806
ちなみに漫画版の場合、最初のシケの時は演習だから全機を搭載してなくて後から合流したとか、
2度目のシケ(台風)は露天分を石垣島や下地島に退避させる事で、作中の状況なら運用可能っちゃ可能だけどね。

**名無し三等兵** · 2019/06/16(日) 08:58:54.50

映画で、"厳となせ"を、"ゴンとなせ"と言ってた様な気がする。

**名無し三等兵** · 2019/06/16(日) 09:23:10.88

>>807
軽空母といっても基準で2万ある巨艦だし、きちんと機体を固定するならよほどじゃなきゃ大丈夫じゃね？
もちろん発着艦は別としても、揺れまくてヤバいみたいな危険性は流石に低かろう

**名無し三等兵** · 2019/06/16(日) 09:46:42.82

>>809
あれはわざと
本田翼が言って小倉久寛に突っ込まれる

**名無し三等兵** · 2019/06/16(日) 09:56:19.50

>>810
フィンスタビライザーも付いてるから大丈夫。

**名無し三等兵** · 2019/06/16(日) 09:58:53.80

>>810
あ。機体が落ちるとかそういう話じゃなくて、波浪の影響よ。
もちろん大型原子力空母でもついて回る話だけど、極端な話2万tクラスじゃ海水を頭からかぶったりするでしょ。
そうなると、艦載機だから対策はしてあるといっても、結局は格納庫の機体と入れ替えてメンテせにゃいかんから稼働率下がるんじゃないかなと。

**名無し三等兵** · 2019/06/16(日) 10:07:29.63

>>813
原子力空母もあのためだけに大量の真水使って露天駐機を洗浄してますよ。
そうじゃないと、どんな素材使ってても流石に傷みますわ。

**名無し三等兵** · 2019/06/16(日) 10:19:02.00

>>814
となると、いぶき以前にいずも型も露天駐機するヘリやオスプレイの洗浄機能があるって事かな？
BC兵器戦のため艦体全体を洗浄する機構とか昔はテストしてる写真見たけど、最近ゴブサタだったから忘れてたよ。

しかし普段から大量の真水か…補給艦や戦闘支援艦抜きだと長期間の行動は難しいんだねヤッパ。
中国海軍はそこんとこ抜かりなく高速支援艦も整備してるけど、海自のましゅう型は大量の真水補給まで対応するのかな。

**名無し三等兵** · 2019/06/16(日) 10:27:37.06

>>815
そもそも、塩害対策が必要なのは艦載戦闘機だけでなく艦載ヘリも同じなので。
加えて、いずも型は被災地救援にも使う関係で増水機能はかなり余裕ありますよ。

**名無し三等兵** · 2019/06/16(日) 10:42:56.19

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。