陸自装輪装甲戦闘車両95

2019/05/01(水) 20:32:54.92

!extend:checked:vvvvvv:1000:512

陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
統合機動防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう

▼前スレッド

陸自装輪装甲戦闘車両94
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1551343488/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2019/06/16(日) 20:54:44.89

>>551
コマツ撤退の件は同意
あと天下りの自衛隊OBリストラって聞いて若干カタルシスを覚えてる

でもMANの一件、去年ぐらいまでこのスレ含む軍事界隈でも、「ま、まだ試作車両だから！量産車がそうとは限らん？」みたいに言ってた国産派の面々が、量産車とMAN路線決定を察して完全に諦観ムードに入ってるよなぁ…

2019/06/16(日) 20:58:13.87

いすゞ、ふそうあたりが協力したら割と簡単に作れるんでないの？

ま、コマツだって超大型トラックやトレーラーを作ってるけど、
あれは公道を走れる仕様じゃないからな。

2019/06/16(日) 21:13:25.47

国産贔屓抜きに見てもいすゞは有能だからなぁ
震災の時にドブ水に浸かっても普通に動けたのは流石やで
まぁ大型のシェアでは日野に水を開けられているんですけどもね

2019/06/16(日) 21:36:19.90

だったら日野に作らせればいいじゃん

2019/06/16(日) 21:44:40.08

ただのドブ水ならともかく海水だからなあ、あれは普通に凄いと思ったわ

**名無し三等兵** (JP 0H97-Mlba [172.94.27.13]) · 2019/06/16(日) 22:14:07.83

欧州メーカーのトラックと比べれば、日野、いすゞ、ふそうが得意のアジア向きトラックは比較的に小型でありパワー低い。

2019/06/16(日) 22:24:59.47

>>546
何故かと言えば、そのレッカー車は有事の最前線でも引っ張りに行かなきゃならん為である

2019/06/16(日) 22:42:40.78

>>555
8輪トラックあるよ輸出用で
8×4で総輪駆動じゃないけど

2019/06/16(日) 23:06:39.46

そしてその日野よりも、ふそうの方が大型では実績あるんだけどね
国内シェアでは日野だけど…
74式特大型(現7トン)や、73式セミトレーラーなど、昔から大型には定評あった
今では親会社のダイムラーの技術も入ってるね

ちなみにアジア市場といっても、例えばニュージーランドとかでも大型を輸出してる
8輪や10輪のタイプもある

ハブの一件で完全に信用を失ってから、今もなお怪訝な目を向ける人は多いけどね

2019/06/16(日) 23:16:36.03

ちなみに日野はVWと手を組むので件のMANとも色んな方面で提携するで
MANはVW傘下な
ただ、ふそうは完全にドイツ系企業になってしまったのに対して、いすゞ・日野は日系企業
それを考えると敢えて差をつけるならやっぱり日野が良いかも
今後VW・MANと協力していくから、それで鍛えられていくでしょう

ふそうが取られちまったのかえすがえす悔やまれるなぁ
あの一件まではかなりの稼ぎ頭だったし
コマツ撤退なんかより痛いよ

2019/06/17(月) 00:01:24.87

ETS2 始めてスカニアRにしたら快適すぎて草。

2019/06/17(月) 11:25:18.98

>>543
タイヤについて教えて君
ミシュラン16R20XZLを履いているようですが読み解き方を御教授下さい

**名無し三等兵** (JP 0H97-Mlba [172.94.27.138]) · 2019/06/17(月) 17:40:12.01

東南アジアで日本メーカーのトラックはポビュラーだ、しかし欧州と北米の化け物トラックと比べればパワーが低い、8Ｘ8レベルのモンスターも少ない。
アジアの狭い道でその手の需要が少ないだから。
上の人が言った通り、ETS2とATSを遊べば分かる、あちらのトラックは大きい。

**名無し三等兵** (JP 0H97-Mlba [172.94.27.138]) · 2019/06/17(月) 17:41:56.45

https://www.youtube.com/watch?v=FmFPhS9Vo3s
BIGtruck Cabtest 2018

**名無し三等兵** (JP 0H97-Mlba [172.94.27.138]) · 2019/06/17(月) 17:53:33.22

8x8トラックのオフロード大会
https://www.youtube.com/watch?v=GRwkZ7MCepI

2019/06/17(月) 18:12:14.78

いすゞより比較的大型得意な日野でも、世界から見れば中型トラックのメーカー

だけど耐久はピカイチなんよね
世界一過酷なモータースポーツでダカール・ラリーとかで半端ない実績を挙げてる
MANの技術にどれだけアクセスできるかだろうね
ダイムラーと子会社親会社の関係のふそうと違って、VWとはあくまで緩い提携だから、現状どこまで協力なのかは不明瞭ではある
それに日野の本命はEV技術で、既存のディーゼル、それも今アジア市場で必要とされている以上の大馬力のノウハウなど眼中にないのかも知れないしな
それを考えると、ふそうだな

2019/06/17(月) 18:58:35.26

東レや帝人、炭素繊維の新素材投入　航空部品コスト半減
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO46170580W9A610C1MM8000

将来的には車両にも使われるんかね？航空機輸送考えると効果は大きそうだよなあ

2019/06/17(月) 20:20:58.00

>>564
国内メーカー調べたら480馬力で12段程度なんだよなぁ。需要が無いからって言われればそれまでだけども、コレじゃ戦車運べないんじゃね？

2019/06/17(月) 20:46:54.61

11式装軌車回収車ってのが既に配備されてるんだが

2019/06/17(月) 21:51:21.86

>>570
そいつで10式を輸送すんのか?

2019/06/17(月) 21:53:06.33

そもそもここにいて戦車回収車と装輪回収車も分からないとか…

**名無し三等兵** (JP 0H97-Mlba [172.94.27.168]) · 2019/06/17(月) 22:31:13.33

>>567
ダカール・ラリーの実績といえばトラック組の欧州強豪達はやばいぞ
特に頑丈さが有名のロシアトラックメーカーはここ数年上位をキープしている
Best Of Truck - Dakar 2019
https://www.youtube.com/watch?v=vVstIcrjhy0

2019/06/17(月) 22:31:50.76

>>571
牽引出来なくて何のための回収車なんだ？

2019/06/17(月) 22:59:50.68

旧軍からの伝統で
兵站は軽視されるから

2019/06/17(月) 23:31:00.22

>>574
輸送の話してんのに牽引とか大丈夫か？

2019/06/17(月) 23:40:08.35

>>576
輸送？

重装輪回収車の話だろ

2019/06/17(月) 23:47:44.54

元は輸送の話だな

2019/06/17(月) 23:49:16.29

>>577
すまん、俺が大丈夫じゃ無かったわｗ

2019/06/18(火) 00:23:31.60

>>575
旧軍の平坦軽視は伝統かもしれんが、陸自は違うよ
予算内で最大限の戦力整備のため、敢えての正面装備優先
それがいつまでも続いてるだけ

2019/06/18(火) 00:28:01.41

それ結局旧軍と何も変わっとらんやんけ。

2019/06/18(火) 01:57:42.25

旧軍は、各国からの経済制裁を食らってる最中で外征しなければならない、という制約があったからなぁ

一方陸自は政治的な制約から、定員上限が15万ということに定まってしまってるので、決められたリソースを正面装備に割り振るのは仕方がないと言える
まあ外征をしない陸自は、有事には内戦作戦を展開することになり、外征型の軍隊に比べれば兵站所要は少なくて済む
また後方輸送のいくらかは日通などの民間企業に外注できるしな

2019/06/18(火) 04:08:40.89

>>581
ぜんぜん違うw

根性でなんとかしろって言ってたのと、大事にしなければいけないのは
先達の失敗見て重々承知だけど、先に戦車と火砲の数揃えなきゃ話に
ならんからしょうが無いってのは、天地の開きがある

なんせ抑止力だから

2019/06/18(火) 07:32:35.84

昨日、千葉県幕張でMAST ASIA 2019が開催されたわけだが、
そこに出展されていた三菱水陸両用車の画像

https://pbs.twimg.com/media/D9Q4W3KUIAUEVLW.jpg:orig
https://pbs.twimg.com/media/D9Q4XosU0AEA7WO.jpg:orig
https://pbs.twimg.com/media/D9Q4YeWU0AMJJmw.jpg:orig

2017年の内容と殆ど変わらず、まんまEFVですな
(ただしEFVよりは可動部が少なめなので、コストと整備性はマシなはず)
サンゴ礁を乗り越える方法が図示されてるのが初見か

2019/06/18(火) 10:24:00.56

HCE = ハイパワーコンパクトエンジン
HSE = ハイパワースリムエンジン
次はナンでしょうかね

2019/06/18(火) 10:34:15.13

>>585
HPE(ハイパワーパワーエンジン)だ！！

2019/06/18(火) 12:18:42.08

そこまできたら
HT(ハイパワーターボ)+4WDだろ

2019/06/18(火) 19:13:32.89

ATLAのインタビュー動画見たけど胸が痛くなるな…

2019/06/18(火) 20:04:22.96

日本がエンジンが弱い云々は昭和の発想だろう
それ以降は道路事情や法的・自主規制での話になってくる。
日本企業でもアメリカ市場向けはやっぱりＶ８がデフォのクラスだって存在する

三菱ふそうよりもアレなのは最早日産の名前すらなくなったＵＤトラックス
尿素で排ガスを浄化する技術など確かなものがあった

ドイツ企業って言うか完全に子会社扱いしてくるからね。
技術を吸い取って再投資せず、国内拠点も経済原則すら無視して切り捨てる

経済原則で言えば本国（欧州）の工場こそお荷物なのに
ＥＵ域内需要でも、ポーランドにでも作った方が安い

>>584
ＭＡＶはキドセンベースの装輪ＡＰＣ／ＩＦＶと装軌水陸両用者があるのか？

**名無し三等兵** (JP 0Hae-Mlba [37.230.185.17]) · 2019/06/19(水) 00:41:47.84

日本のエンジン技術が弱いじゃなく
欧米ほどの大出力エンジン車が少ない

2019/06/19(水) 00:46:53.91

https://i.imgur.com/Zt4mbDt.jpg

2019/06/19(水) 08:02:44.10

とうとうオレのスカニアR730馬力16段ATになった。
ヌルヌル加速して楽だわ～～

2019/06/19(水) 12:54:09.79

>>584
武装は？

2019/06/19(水) 13:00:37.76

>>593
ttps://www.mod.go.jp/atla/research/gaibuhyouka/pdf/GAVS_30.pdf
車両用多種環境シミュレータの研究

この中でのポンチ絵では砲塔と車載機銃付けてるんで砲塔に40mmCTAと7.62mm同軸で車載機銃に12.7mmって所でね？

2019/06/19(水) 15:12:04.68

>>500
ふそうの技術者は、三菱自工や三菱重工に転職できたのかな…？

2019/06/19(水) 18:56:14.81

汎用無人トレーラーと、目的別の有人装甲コンテナの連結でよくね？

2019/06/19(水) 20:58:29.70

https://i.imgur.com/yRR4iMy.jpg

2019/06/19(水) 21:59:42.07

https://ncode.syosetu.com/n3926fe/148/
ここに書いてる事ってマジなん？
機動戦闘車が反動51％減とか、それとも創作？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3)

2019/06/19(水) 22:23:18.30

>>598
参考になるかは知らんけど、防衛省の先進軽量砲の研究

＞＞低反動化：多項式砲口制退器により、ＦＨ７０のバッフル式砲口制退器と同等の質量で後座エネルギーを１０％低減できた。また、電子制御駐退機による後座抗力の平滑化により最大後座抗力をＦＨ７０に比べ２７％低減できた。

とあり、現状では多孔式マズルブレーキの性能が優れているみたいだね

ちなみに、審議は不明だが、日本語版ウィキペディアを見た感じだと、ウェザビーマーク5の.416以上のモデルには反動を50%軽減するマズルブレーキが装着とあり、銃砲の性質上マズルブレーキで50パーセント軽減も必ずしも不可能ではない数字の様に思える。

2019/06/19(水) 22:58:39.34

対戦車・対空ミサイルやIEDの進化で、非対称戦が増える一方のこれからの時代に、
ロシアが最近実用化したBMPTみたいな「歩兵狩り」に特化した装甲戦闘車両を配備すべきと思わないか？

装輪はゲリラがよく使う地雷に強いって長所もあるし、従来の歩兵戦闘車より適してると思う。
それとも、古い物だとM113ACAVから、最近のM1A2SEPシリーズみたいな「対歩兵用の改造」で乗り切る？
ああ言う改造は米軍のお家芸で、自衛隊はその手の改造が苦手だってイメージあるが。

2019/06/19(水) 23:01:35.21

本邦の車輌はアフガンに持って行って使うわけではない

2019/06/19(水) 23:32:45.11

>>600
>最近実用化したBMPT

最近？

2019/06/19(水) 23:36:55.88

ロシアのアルマータは画期的だが、あの手のものにもインスパイアされるのね…

中口径機関砲程度の武装なら、8輪WAPCのモジュール換装で装輪IFVに改造するのが専らの潮流

そりゃBMPTみたいに機関砲が一門より二門に増えるなら手数が多くて良いが、
主砲以外の他の武装に関して言えばWAPC派生のIFVにも何ら問題なく乗せられる

ボクサーやパトリアといった大型で防御力・拡張性重視の汎用装輪装甲プラットフォームが語られて久しいが？
まぁボクサーの30mm機関砲搭載型は偵察仕様だが
ともあれ中口径機関砲と誘導弾など乗せたいなら重WAPCの派生で十分

2019/06/19(水) 23:42:45.44

>>599
その10%のために、実用化までに莫大な費用かけて何千発も試験する戦術的意味があると？

それでいて一方ではだだこねまくって52口径を採用したというw

2019/06/20(木) 00:46:38.10

BMPTも目立たないと言うか冷や飯食わされてない？

2019/06/20(木) 00:58:39.66

>>604
先進軽量砲はなにもマズルブレーキの為だけに開発したのではないぞ…
君の様にあえて「○○のために莫大な費用かけた」と言うなら、マズルブレーキと軽量砲架も含む3つ以上になる
筆頭は電子制御駐退器の方だね
https://i.imgur.com/Ne7zIS4.jpg
マズルブレーキはFH70の古いタイプと比較してなので、多孔スリットなら99式の時点でなってるし
電子制御された高応答性のサｰボモｰタとバルブで、発射の反動を吸収する駐退器の能力を飛躍的に高めるものと仕様にはある

まだ火力戦闘車だったころの図によれば、口径は52口径でも駐退器は水子になった先進軽量砲の技術が活かされていると界隈では言われていたよ

2019/06/20(木) 01:06:05.63

というか意味あるかと俺に言われても…

2019/06/20(木) 02:08:19.31

BMP-Tが対ゲリラ車両として優れているのは、
１30mm機関砲×2、機関銃x1、対戦車ミサイル×4、30mmオートグレネードによる、攻撃の汎用性
２射角が対空砲並みに広く、砲塔の回転速度も早い、即応性の高さ
３密閉型キャビンなのに5名の乗員それぞれに周辺監視装置が与えられ、開放型キャビンに負けない視界の広さ
４誘導ミサイル検知機を隙間なく配置し、主力戦車並みの装甲＋アルマータに先駆けて無人砲塔で、主力戦車以上の生存性
５砲安定装置や暗視装置や赤外線センサーなど、高度な火器管制装置

これらを実現するためには、50トン近い戦闘重量が必要で、25トン位が装輪戦闘車両の平均で、
３０トンを超えるような重量を支え、不整地で行動するには、装軌車両の方が圧倒的に有利とされてる上、
コストも高くなって配備が進まず、廉価版のBMPT-72が作られるくらいだから難しいかな。

2019/06/20(木) 02:48:23.05

うーん、最初から市街地などでゲリラ等と戦闘するを謳っているなら
>>砲安定装置や暗視装置や赤外線センサーなど、高度な火器管制装置
>>４誘導ミサイル検知機を隙間なく配置

が無い方が批判されるんじゃないかな。少なくとも将来的には。

本来ミサイル検知に隙間があることは「良くない」、し、暗視装置を欠いた装甲車両は夜間戦闘で足手まといになりかねん

あと自動擲弾銃や機関銃は装甲車の規模から言えばアクセサリみたいなクラスのものだから
対戦車ミサイルはそこそこ重さがあるが所詮、戦車砲を搭載できないIFVなどで広く装備されているからこれも搭載困難では無い
むしろ発射する為の砲身が不要でシステム全体で軽量に仕上がるのが誘導弾のメリットやし。

重量面に明らかに影響与える、「主力戦車並みの装甲」と「30mm機関砲×2」
これらまで要求する必要があるなら、って話だろうね
というかセンサー類の強化は戦車にも必要になるだろうね
装甲に関しては重WAPCが追加装甲を施したもので結構な防御性能に達しているからね

2019/06/20(木) 12:32:47.60

火器弾薬技術ハンドブックによるとマズルブレーキは構造によって効率を上げられるけど
後方への爆風と音圧の影響が制限になって現実的な効率は20%～50%の範囲になる

2019/06/20(木) 14:55:22.69

130㎜機関砲に見えたｗ

2019/06/20(木) 18:32:31.12

ガンダムかよw

2019/06/20(木) 18:45:33.43

そもそも対ゲリラって歩兵がやるものですぞ。
車両はそれをどう補完するかでしかないの。
市街地、山岳、森林、ジャングル、砂漠で変わるし。

2019/06/20(木) 18:48:22.96

>>610
そこまで後座低減を優先するなら口径を下げるべきです。
何がしたいんやと。

2019/06/20(木) 20:06:45.18

担当のスイッチが入ってどうでもいいようなことに必死になっちゃったんだろ
日本の兵器開発じゃよくあることだ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd6a-kjsX [1.72.7.88]) · 2019/06/20(木) 20:12:29.89

>>ｱｳｱｳｶｰ Sadb-/2M/ [182.250.241.70]

君急に、「その10%のために、実用化までに莫大な費用かけて何千発も試験する戦術的意味があると？」
とか「そこまで後座低減を優先するなら口径を下げるべきです。
何がしたいんやと。」
とかマズルブレーキに関して熱く持論を述べておられるのは結構なのですが、>>598が「50パーセントってあり得るの？」って聞いて皆んなソースをもとに回答している中一人だけあらぬ方向に行っておられるw

2019/06/20(木) 20:57:52.16

量産化でコストダウンするんだし
担当する官も決済された案件をどう問題を起こさず処置して下番するか
しか考えてねーよ。

2019/06/20(木) 21:27:23.84

口径変えちゃったら、105mm砲弾使えなくなるし...

2019/06/20(木) 22:34:13.93

>>612
しかもアレックスの腕部ガトリングガンやゲルググＭの腕部速射砲よりも大口径である。

2019/06/21(金) 04:45:48.78

６０８や６０９みたいな難しい問題をクリアしてまで装輪式の対ゲリラ車両を作るなら、戦闘ヘリで十分だと思ったが、
携行式対空ミサイルをテロリストが使う時代だと考えると、出力と重量に余裕のある装甲車のほうが、
新型の爆発反応装甲やアルマータみたいなモジュラー装甲を取り入れたり、有用性・将来性があるかもな。

2019/06/21(金) 05:50:57.85

水陸機動団スレより転載、普通に便利そうである

45 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-+Ym3) sage 2019/06/20(木) 07:46:11.97 ID:I456K9u/d
>JMUの車内試作水陸両用車。
>水陸機動団の後方支援を想定し、装甲なども無い。
>冬の荒れた舞鶴湾でも航行可能なのが自慢。
>94式水際地雷の4輪は不評だったので6輪になったとのこと。
https://pbs.twimg.com/media/D9UaB1xUIAExAJo.jpg:orig
https://pbs.twimg.com/media/D9UaB1uUcAA-rSc.jpg:orig

2019/06/21(金) 06:21:49.41

>>621の続き
5ちゃんの仕様が変わったのか、URLが多いと書き込み失敗するようになったみたいね

https://pbs.twimg.com/media/D9UaB1wUwAEb40-.jpg:orig
https://pbs.twimg.com/media/D9UaB1xVUAAyoLM.jpg:orig

キャブバッククレーン仕様もあるのが嬉しいぬ
水陸両用版の3トン半トラック的な汎用性が魅力的

2019/06/21(金) 07:04:27.61

かにコロッケを食べたいな

2019/06/21(金) 09:41:46.97

非装甲ならルーバーもいらんやろ

2019/06/21(金) 10:00:24.62

>>624
直射日光はお肌に悪いだろ

**名無し三等兵** (JP 0H3b-fLBn [172.94.27.141]) · 2019/06/21(金) 12:01:19.78

>装輪式の対ゲリラ車両
先ずは歩兵を運べる装輪式のAPC/IMVとIFVを充実しよ
汎用性が歩兵に勝る車載武装なし

2019/06/21(金) 13:05:40.33

APCを充実しようという意見には賛成したい
でもどこかの国のように、M113みたいに装甲が貧弱なAPCを配備するというならノーサンキューですな

2019/06/21(金) 15:44:58.02

M113より装甲が明確にマシなAPCが日本にあるなら教えてくれ

2019/06/21(金) 16:15:10.85

M113は後方負担の軽減や水上浮航という要求を満たすため、アルミ装甲を採用してるからなぁ
延焼しやすいし、爆発物にも弱い
20mmAPDS弾にすら抗堪できないようでは話にならん
まあ73式装甲車を使ってる日本は人のことを笑えないが

**名無し三等兵** (JP 0H66-fLBn [37.230.185.54]) · 2019/06/21(金) 16:45:05.63

多くの歩兵部隊にとって生産数が少なく配備させなかった装甲車より実在するアルミ装甲車はマシと思うだが
冷戦当時のM113は西側の歩兵部隊にとって救世主だった。
生産配備数と派生型は多いぞ

2019/06/21(金) 16:52:14.91

アルミ自体は否定できませんよ。質量あたりの剛性面で有利だからな。

**名無し三等兵** (JP 0H66-fLBn [37.230.185.54]) · 2019/06/21(金) 16:59:29.24

さらに言うと冷戦当時の戦争想定によれば、NBC環境下での活動に耐NBC能力持つAPCは必要不可欠だ、数が足りないと人員と物資の移動さえままにならない。
昭和陸自の普通科部隊は基本的に耐NBC能力装甲車を持てなかったという、NBC兵器を食らったら戦う前に全滅される。

2019/06/21(金) 18:15:19.10

なんかベトナム戦争で被弾したM113の修理を日本でやってたらしいんだけど
血糊とかべっとり付いてて、日本の軍関係者はアルミ装甲にトラウマを持つように
なったらしい

**名無し三等兵** (JP 0H3b-fLBn [172.94.27.54]) · 2019/06/21(金) 18:33:11.90

それアルミと関係なくねぇ？
ある確実に敵兵を轢き殺した戦車も当時で血糊がたくさん付いてたと聞いた

2019/06/21(金) 18:58:47.44

簡単に穴があいてて車内の人の血糊がベッタリ、じゃね？

**名無し三等兵** (JP 0H3b-fLBn [172.94.27.55]) · 2019/06/21(金) 20:14:23.50

>>635
それは単に防弾性能の問題であり、鉄もアルミも関係ない。
防弾性能は設計基準に依存する、材質ではない。
冷戦当時アルミ装甲が流行った理由も防弾性能が同じなら鉄より軽いのメリットがある故だ。
燃えやすい欠点が発覚された後に欧米諸国のM113は依然その軽さ故に空輸しやすいの利点を生かして海外派遣に活躍する。
物によって増加装甲など対策も採用された。

2019/06/21(金) 20:19:09.73

精神的な、印象の問題であれば、そういう理屈の話ではない

**名無し三等兵** (JP 0H3b-fLBn [172.94.27.55]) · 2019/06/21(金) 20:20:24.00

補足すると多くの航空機と乗用車はアルミニウム合金製であり、多くの軍用機と軍用ヘリもそうだ。
要は使い方次第にアルミニウム合金は依然優れるビークル用素材だ。

2019/06/21(金) 20:20:27.84

まさかとは思うがM2ブラッドレーがアルミなのは既知でええよな？
あんだけ弾丸飛び交うバグダッド走り回っといて今さらでしょ。

**名無し三等兵** (JP 0H3b-fLBn [172.94.27.55]) · 2019/06/21(金) 20:22:08.66

>>637
言葉が足りないだな
最初は防弾性能が大差ないなら鉄製車体でも血糊がつくのことを言いたいだけだ。

2019/06/21(金) 20:58:10.50

やはり今こそシーソー型サスペンション＋全輪駆動の走破性を見直すべきであろう
とくに水陸両用支援車両に
https://www.youtube.com/watch?v=20-XNeY_Y84

2019/06/21(金) 21:41:50.93

陸上自衛隊が清谷氏からの指摘を受けて機動戦闘車にクーラーを積むようになるという噂
https://twitter.com/fiGXENVxeboZPBz/status/1141536603694718977
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2019/06/21(金) 21:54:44.19

信用できない噂だな

2019/06/21(金) 21:56:30.84

>>642
まーたキヨがほら吹いてるのか
10式の時はクーラー載せてないとか言ってた癖にな
機動戦闘車も電子機器積んでるんだから冷却装置積んでるだろ当然

2019/06/21(金) 22:00:58.31

いいかげんCPUクーラーなんかと人間用クーラーを同列に扱うのやめたら？
言葉遊びにすらなってないただのバカだぞ

2019/06/21(金) 22:05:59.89

乗員用クーラーはあった方がいい

2019/06/21(金) 23:09:09.71

MCV量産車はクーラー無しですよ。

2019/06/21(金) 23:17:51.77

JMUの新型は砂浜からの上陸を考えたら後輪にゴム系でいいから履帯つけれるようにしてほしいなぁ

2019/06/22(土) 01:42:36.21

>>642
MCV用のクーラーなら昔からあっただろう
Twitterで大火力太郎が情報公開請求していたが、MCVの乗員用クーラーのことは資料にちゃんと明記してあったぞ

冷凍サイクル方式の空調装置で、冷却能力は4.4kW以上だそうだ

清谷の取材能力はTwitter民以下かよ

2019/06/22(土) 02:50:43.35

浄谷の取材能力がゴミなのは周知の事実だろ

2019/06/22(土) 05:06:58.80

>>648
つまりハーフトラックか？