陸自装輪装甲戦闘車両95

2019/05/01(水) 20:32:54.92

!extend:checked:vvvvvv:1000:512

陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
統合機動防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう

▼前スレッド

陸自装輪装甲戦闘車両94
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1551343488/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2019/06/20(木) 14:55:22.69

130㎜機関砲に見えたｗ

2019/06/20(木) 18:32:31.12

ガンダムかよw

2019/06/20(木) 18:45:33.43

そもそも対ゲリラって歩兵がやるものですぞ。
車両はそれをどう補完するかでしかないの。
市街地、山岳、森林、ジャングル、砂漠で変わるし。

2019/06/20(木) 18:48:22.96

>>610
そこまで後座低減を優先するなら口径を下げるべきです。
何がしたいんやと。

2019/06/20(木) 20:06:45.18

担当のスイッチが入ってどうでもいいようなことに必死になっちゃったんだろ
日本の兵器開発じゃよくあることだ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd6a-kjsX [1.72.7.88]) · 2019/06/20(木) 20:12:29.89

>>ｱｳｱｳｶｰ Sadb-/2M/ [182.250.241.70]

君急に、「その10%のために、実用化までに莫大な費用かけて何千発も試験する戦術的意味があると？」
とか「そこまで後座低減を優先するなら口径を下げるべきです。
何がしたいんやと。」
とかマズルブレーキに関して熱く持論を述べておられるのは結構なのですが、>>598が「50パーセントってあり得るの？」って聞いて皆んなソースをもとに回答している中一人だけあらぬ方向に行っておられるw

2019/06/20(木) 20:57:52.16

量産化でコストダウンするんだし
担当する官も決済された案件をどう問題を起こさず処置して下番するか
しか考えてねーよ。

2019/06/20(木) 21:27:23.84

口径変えちゃったら、105mm砲弾使えなくなるし...

2019/06/20(木) 22:34:13.93

>>612
しかもアレックスの腕部ガトリングガンやゲルググＭの腕部速射砲よりも大口径である。

2019/06/21(金) 04:45:48.78

６０８や６０９みたいな難しい問題をクリアしてまで装輪式の対ゲリラ車両を作るなら、戦闘ヘリで十分だと思ったが、
携行式対空ミサイルをテロリストが使う時代だと考えると、出力と重量に余裕のある装甲車のほうが、
新型の爆発反応装甲やアルマータみたいなモジュラー装甲を取り入れたり、有用性・将来性があるかもな。

2019/06/21(金) 05:50:57.85

水陸機動団スレより転載、普通に便利そうである

45 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-+Ym3) sage 2019/06/20(木) 07:46:11.97 ID:I456K9u/d
>JMUの車内試作水陸両用車。
>水陸機動団の後方支援を想定し、装甲なども無い。
>冬の荒れた舞鶴湾でも航行可能なのが自慢。
>94式水際地雷の4輪は不評だったので6輪になったとのこと。
https://pbs.twimg.com/media/D9UaB1xUIAExAJo.jpg:orig
https://pbs.twimg.com/media/D9UaB1uUcAA-rSc.jpg:orig

2019/06/21(金) 06:21:49.41

>>621の続き
5ちゃんの仕様が変わったのか、URLが多いと書き込み失敗するようになったみたいね

https://pbs.twimg.com/media/D9UaB1wUwAEb40-.jpg:orig
https://pbs.twimg.com/media/D9UaB1xVUAAyoLM.jpg:orig

キャブバッククレーン仕様もあるのが嬉しいぬ
水陸両用版の3トン半トラック的な汎用性が魅力的

2019/06/21(金) 07:04:27.61

かにコロッケを食べたいな

2019/06/21(金) 09:41:46.97

非装甲ならルーバーもいらんやろ

2019/06/21(金) 10:00:24.62

>>624
直射日光はお肌に悪いだろ

**名無し三等兵** (JP 0H3b-fLBn [172.94.27.141]) · 2019/06/21(金) 12:01:19.78

>装輪式の対ゲリラ車両
先ずは歩兵を運べる装輪式のAPC/IMVとIFVを充実しよ
汎用性が歩兵に勝る車載武装なし

2019/06/21(金) 13:05:40.33

APCを充実しようという意見には賛成したい
でもどこかの国のように、M113みたいに装甲が貧弱なAPCを配備するというならノーサンキューですな

2019/06/21(金) 15:44:58.02

M113より装甲が明確にマシなAPCが日本にあるなら教えてくれ

2019/06/21(金) 16:15:10.85

M113は後方負担の軽減や水上浮航という要求を満たすため、アルミ装甲を採用してるからなぁ
延焼しやすいし、爆発物にも弱い
20mmAPDS弾にすら抗堪できないようでは話にならん
まあ73式装甲車を使ってる日本は人のことを笑えないが

**名無し三等兵** (JP 0H66-fLBn [37.230.185.54]) · 2019/06/21(金) 16:45:05.63

多くの歩兵部隊にとって生産数が少なく配備させなかった装甲車より実在するアルミ装甲車はマシと思うだが
冷戦当時のM113は西側の歩兵部隊にとって救世主だった。
生産配備数と派生型は多いぞ

2019/06/21(金) 16:52:14.91

アルミ自体は否定できませんよ。質量あたりの剛性面で有利だからな。

**名無し三等兵** (JP 0H66-fLBn [37.230.185.54]) · 2019/06/21(金) 16:59:29.24

さらに言うと冷戦当時の戦争想定によれば、NBC環境下での活動に耐NBC能力持つAPCは必要不可欠だ、数が足りないと人員と物資の移動さえままにならない。
昭和陸自の普通科部隊は基本的に耐NBC能力装甲車を持てなかったという、NBC兵器を食らったら戦う前に全滅される。

2019/06/21(金) 18:15:19.10

なんかベトナム戦争で被弾したM113の修理を日本でやってたらしいんだけど
血糊とかべっとり付いてて、日本の軍関係者はアルミ装甲にトラウマを持つように
なったらしい

**名無し三等兵** (JP 0H3b-fLBn [172.94.27.54]) · 2019/06/21(金) 18:33:11.90

それアルミと関係なくねぇ？
ある確実に敵兵を轢き殺した戦車も当時で血糊がたくさん付いてたと聞いた

2019/06/21(金) 18:58:47.44

簡単に穴があいてて車内の人の血糊がベッタリ、じゃね？

**名無し三等兵** (JP 0H3b-fLBn [172.94.27.55]) · 2019/06/21(金) 20:14:23.50

>>635
それは単に防弾性能の問題であり、鉄もアルミも関係ない。
防弾性能は設計基準に依存する、材質ではない。
冷戦当時アルミ装甲が流行った理由も防弾性能が同じなら鉄より軽いのメリットがある故だ。
燃えやすい欠点が発覚された後に欧米諸国のM113は依然その軽さ故に空輸しやすいの利点を生かして海外派遣に活躍する。
物によって増加装甲など対策も採用された。

2019/06/21(金) 20:19:09.73

精神的な、印象の問題であれば、そういう理屈の話ではない

**名無し三等兵** (JP 0H3b-fLBn [172.94.27.55]) · 2019/06/21(金) 20:20:24.00

補足すると多くの航空機と乗用車はアルミニウム合金製であり、多くの軍用機と軍用ヘリもそうだ。
要は使い方次第にアルミニウム合金は依然優れるビークル用素材だ。

2019/06/21(金) 20:20:27.84

まさかとは思うがM2ブラッドレーがアルミなのは既知でええよな？
あんだけ弾丸飛び交うバグダッド走り回っといて今さらでしょ。

**名無し三等兵** (JP 0H3b-fLBn [172.94.27.55]) · 2019/06/21(金) 20:22:08.66

>>637
言葉が足りないだな
最初は防弾性能が大差ないなら鉄製車体でも血糊がつくのことを言いたいだけだ。

2019/06/21(金) 20:58:10.50

やはり今こそシーソー型サスペンション＋全輪駆動の走破性を見直すべきであろう
とくに水陸両用支援車両に
https://www.youtube.com/watch?v=20-XNeY_Y84

2019/06/21(金) 21:41:50.93

陸上自衛隊が清谷氏からの指摘を受けて機動戦闘車にクーラーを積むようになるという噂
https://twitter.com/fiGXENVxeboZPBz/status/1141536603694718977
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2019/06/21(金) 21:54:44.19

信用できない噂だな

2019/06/21(金) 21:56:30.84

>>642
まーたキヨがほら吹いてるのか
10式の時はクーラー載せてないとか言ってた癖にな
機動戦闘車も電子機器積んでるんだから冷却装置積んでるだろ当然

2019/06/21(金) 22:00:58.31

いいかげんCPUクーラーなんかと人間用クーラーを同列に扱うのやめたら？
言葉遊びにすらなってないただのバカだぞ

2019/06/21(金) 22:05:59.89

乗員用クーラーはあった方がいい

2019/06/21(金) 23:09:09.71

MCV量産車はクーラー無しですよ。

2019/06/21(金) 23:17:51.77

JMUの新型は砂浜からの上陸を考えたら後輪にゴム系でいいから履帯つけれるようにしてほしいなぁ

2019/06/22(土) 01:42:36.21

>>642
MCV用のクーラーなら昔からあっただろう
Twitterで大火力太郎が情報公開請求していたが、MCVの乗員用クーラーのことは資料にちゃんと明記してあったぞ

冷凍サイクル方式の空調装置で、冷却能力は4.4kW以上だそうだ

清谷の取材能力はTwitter民以下かよ

2019/06/22(土) 02:50:43.35

浄谷の取材能力がゴミなのは周知の事実だろ

2019/06/22(土) 05:06:58.80

>>648
つまりハーフトラックか？

2019/06/22(土) 05:54:51.07

クローラー

2019/06/22(土) 06:43:35.54

>>649
そら知らんけど
クーラーは試作車からオフミットされた。
嘘だと思うなら隊員に聞けばいい、秘でも何でもないから。

2019/06/22(土) 06:59:03.48

>>653
オフミット？
オミットの間違いでは？
隊員から聞いた！って言われても、所詮は伝聞だからなぁ

ちなみに情報公開請求で明らかになった資料によると、
MCVの乗員用クーラーを積む場合、デメリットとして、副火器の弾薬を収納するための砲塔リアバスケットを取り外す必要が生じるとのこと
つまり、車載機関銃の予備弾数が減ってしまう

2019/06/22(土) 09:04:39.57

じゃあ結局無いんじゃん。

2019/06/22(土) 09:15:21.64

どちらか選べるようになってるのを無いとか、頭キヨタニか

2019/06/22(土) 09:24:12.43

いや、デメリットがあるから詰まないという結論になったんだろ？
何がキヨタニだ。ふざけんな。
真面目に議論しろ。

2019/06/22(土) 09:32:19.71

>>657
頭が悪いうえに怒りんぼな人って、人生大変そう

「積まないという結論になった」などという事実はない
「必要になったら積む」というだけの話である

2019/06/22(土) 09:49:54.85

クーラー。付けるらしいな。
財務がキヨの記事片手につけろと。
いいかげん統帥権問題だろ。

2019/06/22(土) 09:50:57.48

どっちにしろキヨは我が国の安全保障には何の関係もないということで

2019/06/22(土) 09:54:59.15

そもそも砂漠だろうと、熱帯だろうと歩兵はクーラー無しで歩いて戦うんだけどね。
車両部隊も密閉環境でクーラーで涼める場面なんてほとんど無い。

東京でクーラー効いてる部屋の中で仕事してる連中はどうしても理解できないらしい。

2019/06/22(土) 09:57:29.99

>>661
イラクの米帝部隊はM1、ストライカーにエアコンと日傘まで付けたぞ。
根性論でどうなる物じゃ無いからな。

2019/06/22(土) 09:59:38.67

それよりも大問題は沖縄県庁が反対してて、未だにキドセンを南西に持ち込めた実績が無いことですよ。
｢砲塔付き｣はダメらしいw

じゃあ米軍のはどうなんだとw

2019/06/22(土) 10:03:33.33

>>962
イラクはほとんど冷房効かない96WAPCで作戦したじゃん。日帝も。
もう｢やってしまった｣。

2019/06/22(土) 10:03:36.83

>>662
戦闘以外のことで兵士を消耗・疲労させるのは無駄そのものだからな

2019/06/22(土) 10:08:45.27

ほとんどハッチ開放して四周警戒してるんだけどね。
操縦手のスペースも砲搭とつながってるし。
どんだけ頑張ってもスポットクーラー以上の意味が無い。

2019/06/22(土) 10:15:56.55

>>666
ハッチってのは大抵上面にあってだな。

2019/06/22(土) 10:16:34.52

>>965
車両整備に、砲塔整備に通信、偽装、弾薬補給、燃料補給に警戒、偵察、履帯痕消し。
戦闘以外の雑用だらけですよ。

｢クルツ、取りあえず閉鎖器を磨いておけ。一冬で一人前の戦車兵にしてやるぜ。｣

財務省の連中。全員キドセンの装填手を半年ほどやらせりゃいいんでね？
それでもクーラーがいるというなら金つけろや。

2019/06/22(土) 10:21:58.38

クーラーがないのは愚かだ！って叩こうと思ったのに、クーラーがある(積もうと思えば積める)のが分かったから、
今度はクーラーがあるのは愚か！って言い始めたの？

2019/06/22(土) 10:23:26.40

>>668
どうでもいいがアンカー位まともに付けられないのか?

内容もクーラーとどう関係あるのかサッパリだ。

2019/06/22(土) 10:25:14.99

ハッチから身を乗り出して警戒するのは、周囲に敵が居るかも知れないから
本当に敵が居る時に身を乗り出していたら、狙撃される可能性がある
したがって、本来は身を乗り出すべきではない
警戒は現代の優れたセンサを使って車内から行うことも技術的に可能
車内に居るならエアコンは有用

はい

2019/06/22(土) 11:06:13.17

>>671
狙撃されても多数の外部情報を車長が入手する方が総合的に安全、
ということで戦後の戦車長はキューポラから頭を出して、時には狙撃されるのであった
カメラの性能と信頼性は確かに飛躍的に進歩したと思うが、そこは軍隊の保守性もあるんでどうなるかはわからん所
80年代前後に考えられてた無人砲塔戦車は技術的に時期早々だったろうが、アルマータが出現した今となっては、
次の他国戦車が無人砲塔に手を出すかどうかで、その辺が決まる、わかるだろう

**名無し三等兵** (JP 0H3b-fLBn [172.94.27.15]) · 2019/06/22(土) 11:24:48.41

本で読んだあるWW2のアメリカ戦車指揮官いわく、50口径機関銃はシャーマン戦車の最良武器であり、
頭を出して機関銃を持つ車長が何らかの動きを察知したら即座50口径弾をぶち込めば全車が問題を知る。（意訳）
しかし現代ならRWSで十分かもしれない。

ちなみにM1戦車を設計する当時、WW2で戦車指揮官を務めた責任者の一人の経験から、機関銃を多いに装備した。
そのため、M1戦車の砲塔にいる三人は各自に機関銃を持って違う方向に警戒できる。（ある意味多砲塔戦車に近いの発想）
この特徴は市街戦で実際に役に立つという。

2019/06/22(土) 11:33:11.62

米軍戦車は昔から機銃大好き銃塔大好きだからな

2019/06/22(土) 11:34:32.91

米軍戦車は昔から機銃大好き銃塔大好きだからな
機銃はあればあるほど良い

2019/06/22(土) 12:02:15.49

>>673
ある意味、1両当たりの機関弾消費量が2倍3倍になっても大丈夫なアメリカだからこそという設計な気もする
冷戦の時は有事になればはどうせ米ソどっちかの紐付きになるとはいえ、東西各国にだって弾薬の限りはあっただろうし

2019/06/22(土) 12:21:05.16

イスラエルも機銃は多いし実際に戦闘行うと得る真理の一つなんだろう

2019/06/22(土) 12:22:53.75

米やイスラエルの戦場と、我が軍が想定する戦場が同じかどうかは考慮する必要がある
まあ見つけた敵にはすぐに弾をぶち込むべきというのは確かだろうけど

2019/06/22(土) 12:43:07.69

敵国(みたいな所)で市街戦やるなら何か動くモノには反射的に機銃斉射だろうけど、自国防衛では違うだろうね

2019/06/22(土) 17:56:49.96

乗員が頭出して、あるいは戦車降りて偵察して、歩兵や工兵や野戦砲兵FOと調整するのは
ビットマン、カリウスの時代からのｶﾞﾁﾝｺｾｵﾘ-ですがな。
ドイツ･アフリカ軍団が｢クーラー無しの戦車で戦えない！｣とか言いましたかね？

戦車乗員や装甲車乗員も広い意味では｢装甲擲弾兵｣です。
速攻ブリッツで200km先のセンター･オブ･グラビティーを叩き潰すのが仕事なんですがね。

2019/06/22(土) 18:01:18.81

>>672
無人砲塔とRWSの組み合わせはこれから一般化してくと思うぞ、技術の向上がようやく可能にしてくれたともいえるしな

2019/06/22(土) 18:11:32.25

今年の総火演のポスター。
史上最低だろう。
MCVの砲塔にHMG乗せない絵を使いやがった。
担当者は打首獄門。余の者は遠島。
ポスターは全回収しかあるまいて。恥さらしな。

https://rikuzi-chousadan.com/2014karenda/2019/poster/gsdf20190825soukaen_03.jpg

2019/06/22(土) 18:14:43.48

ついでにTcサイトの窓閉まってるし。操縦訓練の写真使ってんじゃねえよ。
何考えてるんだ？こいつら？
平和ボケをアピールしたいんか？

2019/06/22(土) 18:17:50.16

>>681
それは｢陸軍やめます｣と同義語。
あほらし。

2019/06/22(土) 19:05:53.43

そもそもチリチリに日に焼かれる鉄箱の中でクーラーなんて大して効かない。

2019/06/22(土) 19:10:30.10

民生用カメラのα7SシリーズでとうとうCMOS撮像素子の暗視性能が肉眼を上回った
ズームやら何やらは言うに及ばずだし、可視光や赤外線を離れても色んなセンサが実用化した
アクティブ防御システムは対戦車ミサイルを自動的に探知、迎撃するが、
これだって肉眼で見張って照準を合わせるようでは到底実現出来ない
これからもますますテクノロジの優越が重要になっていく

**名無し三等兵** (JP 0H3b-fLBn [172.94.27.157]) · 2019/06/22(土) 20:46:36.72

軍オタとしてWarthunderなど装甲車ゲームをやってわかったことに一つ
昔ではアメリカ装甲車両特有の車長用50口径機関銃は史実通り超便利
50口径機関銃を持ってないことはもはや他国装甲車の弱点
ソフトスキン車両、軽装甲車、低空飛行の航空機…何ても撃ち壊せる
そんな神機関銃の信頼性を落した住重の罪は深い

現代において50口径以上の重機関銃を装備できない軍用装甲車の価値を問う

>>682
ジョン・ブローニング大明神の加護を失ったMCVはもはや戦力半減といえる
機関銃満載のアメリカM1A2 SEP TUSK IIを見よ！
https://www.ms-plus.com/images_item/55000/55526.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=4RJ0puzZxVs

**名無し三等兵** (JP 0H3b-fLBn [172.94.27.157]) · 2019/06/22(土) 20:57:17.54

真面目な話
時代の変化とともに大規模機動戦が発生する機会が減って、戦車さえ昔のような歩兵支援兵器に戻しつつある
歩兵装甲車両にとって車載武装とRWSの重要性はさらに増えるだろう
最終的にRWSはゲームの中のAIガンナーのような物になるかもしれない

2019/06/22(土) 22:41:24.78

>>687
動画の方でM1の車体側面にゴテゴテ付けている機動隊の盾みたいなものは何なの？
FRP製なの？それ

2019/06/22(土) 22:50:10.82

ショートリコイルは、銃身が緊定できないが、拳銃や対物銃といったセミオートなら問題ない
ハイスピードカメラで発砲時の銃身を観測すると、弾が出た後に反動が発生し、軽く座屈しバイブレーションを起こす
弾が出た後だから問題ないし、むしろバレットなどフリーフローティングバレル化に有利と見える

問題なのはフルオート前提の機関銃で、ブルンブルン震えている最中で発射なので、精度が悪い。
M2HMGが受け入れられているのは、高い耐久性能と信頼性の高さ、連発性能であって、命中精度には目を瞑った感がある

車載装備としては、ロシアや中国などの様なガスオペの.50口径機関銃にそろそろ移行してもいいのではないだろうか

2019/06/22(土) 22:58:50.38

連発命中精度ね
繰り返すかセミオートなら、ショートリコイルのM2HMGの精度は良い

砲塔上装備としては、50口径機銃が望ましいのは俺も思う
同軸としては7.62mmが多いね
フランス軍とかは、同軸が12.7mmだけど
車内だと邪魔なのかな？
独立懸架で付けられるから取り回しのいい砲塔上の機銃に強力な.50口径を配備して、一方で同軸機銃は7.62mmにとどめるというのも分からんではないが、強力な主砲武装の同軸こそ.50口径にしてもいい気がする様なしない様な…

2019/06/22(土) 23:04:32.82

>>691
あれはアフリカとか旧植民地での歩兵やテクニカルでの突撃を倒す為のものかと>同軸12.7mm
12.7mmチェーンガンとかリボルバーカノンとかあると良いんかねえ

2019/06/22(土) 23:07:15.15

キャニスター弾でも載せておけば良いのでは

2019/06/22(土) 23:11:17.97

>>689
あれがTUSK IIの瓦型ERA
でもTUSK Iの箱型ERAも中身は板状の爆薬を斜めに重ねた似たような感じみたい

2019/06/22(土) 23:16:07.44

>>692
成る程
というか、確かに.50口径の重さだとギリギリ下車戦闘を考慮に入れるか入れないかの境目だと思う
弾込みならきついけど、少数弾で運用するなら3人いれば出来ないこたぁない
割り切って下車戦闘をきっぱり捨てれば、車内から電源引っ張ってチェーンガンスタイルの方がショートリコイルやガスオペより優秀だと思う
バレルを緊定できてガスピストンも無くて済むから、ボルトアクションみたいにフリーフローティング化できるし
自動小銃の所謂フリーフローティング化はバレルとハンドガードが接触してないだけで、厳密にはガスピストンとくっついていてグワングワン振られているし
だから精度面で有利だろうね
それでいてブローバックより閉鎖が確実

2019/06/23(日) 00:46:58.39

.50BMGを使うならM2HMGを使えば良いでしょ
わざわざ副武装を新規に開発する必要無し

2019/06/23(日) 07:08:49.30

米軍もM2HMGより小型の車載火器としてM73とM85を開発したが、失敗した。
チェーンガン式はヒューズEX-34を開発し、英軍が採用したがパッとしない。

2019/06/23(日) 10:57:21.41

12.7mmM2の不満は重さだけ？
航空機銃としてはベルトが切れやすいとかでイマイチだったようだが、陸では関係ない話だろうし

**名無し三等兵** (JP 0H3b-fLBn [172.94.27.54]) · 2019/06/23(日) 11:21:54.44

>>691
現地改装して同軸機銃を50口径に変更したシャーマン戦車の写真を見たことある
しかし砲塔内部は狭い、機銃本体のサイズと弾薬スペースがネックなので、同軸機銃にGPMGがデフォ。

**名無し三等兵** (JP 0H3b-fLBn [172.94.27.54]) · 2019/06/23(日) 11:28:19.29

そういえばメルカバMk4は外部装備にする方法で50口径同軸機銃を採用したな
https://youtu.be/BGmxKLQeWu4?t=160

**名無し三等兵** (JP 0H3b-fLBn [172.94.27.54]) · 2019/06/23(日) 11:33:39.14

>>698
真面目な話
自分が使ったことあるの銃の中でFN MAGとM2 HMGの信頼性は1、2を争う、欠点はまさに重量だけ
しかし車載武装として使用すると重量問題は解消され事実上なし
FN MAGもブローニング設計の直系なので、自分の中でブローニングは機関銃の神様

**名無し三等兵** (JP 0H3b-fLBn [172.94.27.54]) · 2019/06/23(日) 11:48:06.11

>ガスオペの.50口径機関銃
東側の新型ガスオペ12.7mm機関銃は軽量だけどやはり20kg以上あるので、どの道行軍する時に一人で運べる重量ではない。
しかし12.7mm重機関銃を車載武装として使用する時にその重量は問題にならない。
Kord機関銃の性能はなかなか優れるらしいだが、更新コストを考えると、西側にとってガスオペ50口径機関銃を開発配備するの価値は微妙だ。

**名無し三等兵** (JP 0H3b-fLBn [172.94.27.54]) · 2019/06/23(日) 11:51:36.95

因みにショートリコイル機関銃の利点の一つは分解掃除がガスオペより楽

2019/06/23(日) 12:08:39.95

>>695
後ジャムがおきても強制排出できるしな
>>698
横Gがかかるとジャムが起きやすい所だろな車載で問題な所は、オートでの命中精度は車載であれば補えるだろし

2019/06/23(日) 12:45:23.31

>>686
更にRWSとマイクロミサイルの組み合わせとかになれば狙いを付ける必要まで無くなるからな、連動ロックオンで打ちっぱなしとなる

2019/06/23(日) 13:04:09.33

９６式自動てき弾銃という不遇の子

2019/06/23(日) 13:05:47.84

>>706
一応陸自のRWSには40mm擲弾銃は載せられるそうだがな
まあ本命は軽量20mmなんでないかね、M2より軽量で動力付きというのが売りのようだが

2019/06/23(日) 13:21:05.74

車載機関銃なんてとっくの昔に国産化してるだろ。
74式、90式、10式と連綿と搭載してるじゃん。

2019/06/23(日) 13:29:19.64

>>629
NASAの消防車両にM113ベースの物が確かあったと思うのだが、ロケット燃料が火災を起こしてるところにアルミ装甲の消防車を向かわせるってどうかと思うわ。

2019/06/23(日) 15:06:57.75

>>709
アルミの消防車が、燃えるずっと前に中の消防士は耐えられないからね。問題無いよ。
燃料火災は、燃え尽きるまで待つのが基本よ。
消防車は、周辺の芝生や木に燃え移ったのを消すだけよ。

**名無し三等兵** (JP 0H3b-fLBn [172.94.27.46]) · 2019/06/23(日) 21:28:57.24

>96式自動てき弾銃
なぜブローフォワードという珍妙な設計を採用した？
調べると評判はよくないらしい
しかも銃架は専用でありM2と共用できないのところも理解しにくい