【XF9-1】F-3を語るスレ108【推力15トン以上】

2019/05/03(金) 19:45:27.59

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ107【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556245564/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

2019/05/07(火) 19:58:56.88

>>304
だろうね

2019/05/07(火) 20:06:26.81

>>305
だと大分前倒しになりそうだなi3は
だとやはり垂直尾翼無くすんかねえ

2019/05/07(火) 20:19:25.37

壮大な構想と戦時急造とまで称される仮称F-3はイコールではないからなあ
まず最初の一歩は第五世代であれば御の字ぐらい

2019/05/07(火) 20:20:00.16

ヤバいなあ
向こうが気付くと変なもんとバーター交渉を持ちかけて来るぞ

2019/05/07(火) 20:21:53.65

日本語PDF障壁によるステルスが破れたか
メーカー側は知っていただろうが欧米のアナリストは混乱してるだろうな

2019/05/07(火) 20:24:09.56

>>263
馬鹿馬鹿しい、
機体の姿勢によって空気流入量が急変し、速度も急変する4次元の航空機と
水平しか進行しない2次元の車と・・・

2019/05/07(火) 20:27:17.86

普通にLMやボーイング、BAEとかは
日本が自主開発を選択したのは知ってると思うぞ
何せ数回の情報要求に応じてたのだから
何を決定したかもわからず記事書いてたのが
軍事ジャーナリストを中心とした日本のマスコミ

2019/05/07(火) 20:39:05.86

日本のマスコミ経由でしか情報が入ってこない欧米マスコミ
そしてその欧米マスコミ経由をうのみにする日本のマスコミ

>>310
歩行者とぶつかることはないけどな

2019/05/07(火) 20:39:00.93

日本のマスコミ経由でしか情報が入ってこない欧米マスコミ
そしてその欧米マスコミ経由をうのみにする日本のマスコミ

>>310
歩行者とぶつかることはないけどな

2019/05/07(火) 20:44:23.48

「国際協力を視野に、我が国主導の開発に早期に着手する。」と31中期防にあるから
国内開発（国産）で開発決定されていて、着手するための準備等に今入っていると、
見るべきなのかな？去年の元防衛大臣の発言を今から思い起こしてるんだけど。
中谷議員「どうしても今回は、日本の主導した戦闘機を作っていこうと、これは国家意志
なんですね。」森本元大臣「とにかく方針だけは決めて、そこから我が国の独自の開発能力
がどこまで及ぶのかということを見極めつつ、戦闘機の構想をつくっていくということになるの
だろうと思います。」

とりあえずXF-2の時の開発決定から終了までの大まかな図がないかと思ったら
MHIの技報にあったので貼っておきます。（将来戦闘機の開発と違うようになるかもしれないが
目安として）

あと松宮元空将がFS-Xの文言が国内開発＞開発に変更されたといってたの
当時の議員の質問の政府側答弁に記載があったよ。
”この過程で米国から「共同開発」の提案があつたので、それまで「国内開発」としていた
ものを「開発」に改めた。 ” 出典は次レスで

2019/05/07(火) 20:46:08.03

出典
BSフジプライムニュース去年12月17日分テキスト（一部記載なし。）
ttp://www.bsfuji.tv/primenews/text/txt181217.html
三菱重工技報次期支援戦闘機 ”XF-2”の開発 Vol.33 No.3 （1996-5）
ttps://www.mhi.co.jp/technology/review/pdf/333/333154.pdf#page=2
XF-2の開発日本航空宇宙学会誌第46巻第536号（1998年9月）
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjsass1969/46/536/46_536_476/_pdf#page=4
参議院議員黒柳明君提出ＦＳＸ選定に関する質問に対する答弁書
昭和六十二年十一月二十四日内閣総理大臣　竹下　登　　
ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/110/touh/t110002.htm

2019/05/07(火) 20:59:03.49

今回のF-Xでは日本には戦闘機開発は無理と主張してたからか
メンツが潰されたと思ったようで中期防の決定すら
軍事ジャーナリストを中心に無視をしていたからな
重大決定に対し事実関係を無視するという異常事態になっていた
これが誤解や誤った観測が出る大きな要因になったと思う
普通に情報はあったが事実関係を無視した自称専門家や軍事ジャーナリストが多かった
彼らに解説を依頼する記者は混乱した記事を書くしかなかったのだろう

2019/05/07(火) 21:21:30.82

>>308
LM「f-35の開発発展型を共同開発する権利をくれてやろう」

2019/05/07(火) 21:28:24.45

>>317
F-35のアップグレードは日本としても有り難いからするかもな、招来戦闘機とは別腹になるならだが

2019/05/07(火) 21:40:18.07

Block6までは大筋きまってるでしょ？
日本を引き込まなくても

F-3とBlock6両方使えるとなると強いなぁ

2019/05/07(火) 21:42:29.07

>>318
別腹なら確かに参加したら面白いと思う
装備予定のJNAAMだけでなくてHPMやレーザー関連とか
エンジン出力増大とか可変バイパス比エンジンにも関われたらいい

だがそのかわりに将来戦闘機の計画をLMのオモチャにされるのはNGで

2019/05/07(火) 21:48:25.91

ミサイル高いから巨砲を搭載したマゼラトップでいいよ

2019/05/07(火) 21:50:41.54

F-35には深入りしないほうがいいと俺のゴーストが囁いてる
あれは火のつく泥舟だと

2019/05/07(火) 21:56:47.81

まそらせやろ、分担した国ともめてて安全保障とかありえんのかって

2019/05/07(火) 22:11:52.57

>>322
そう考えるとアメリカもすごい
泥船の中と外で火を焚き続けて、土器船にしやがった
アメリカでなければあんなことできない

2019/05/07(火) 22:30:54.04

>>324

そもそもF-111以上の無理難題を遮二無二ここまで持って行ったんですからねぇ…

AとCなら、アメリカだとF-4ファントム、他の国だとラファールとかありますし。

古くはFJﾌｭｰﾘｰやｼｰﾌｧｲｱなどの例もなくはない。

そう考えるとホントよ～やったわｗ

2019/05/07(火) 22:33:31.83

>>324
まあ土器は所詮土器やけど、
めっちゃ文化的なレスやねｗ面白いｗ

2019/05/07(火) 22:35:39.67

>>324
F-35Bは奇跡のできだと思います。
あれつくるためにF-35プロジェクトはできたといってよい。
そして、あれがあるおかげで日本の南方の防衛がかなり強化された。

本と、この点では、日米同盟とアメリカを賞賛したい。

2019/05/07(火) 22:41:42.99

>>324
センスが光るいいレスだ

2019/05/07(火) 22:47:17.62

恐縮です
>>326氏のいわれるようにアップグレードもこれから苦労が続きそうですが

2019/05/07(火) 22:47:20.39

日本の軍事システム関連は機密指定が凄くてうかつに話せんやで。
身元調査もされてシロ、かつ社員でないと参画できんから、話すと速攻バレるやで。
ワイはトーストの自販機がある所（これでピンときたら中の人）でやっとったけど。

2019/05/07(火) 22:47:57.14

>>325
アメリカのすごい所は最初失敗作でもどんどん改良して最後は良いものにするシステムが出来てる所だよね

F18とかライフルのM16→M4とか

2019/05/07(火) 22:52:34.57

話せない範囲やけど、元の機体がどの言語を使っているかがわかるなら、改造機も当然その言語を使うやで。
ラプターベースになるなら当然ADAになるってのも予想できるやで。
でも国産主導開発になる場合は、どんなOSでどんな言語ってのはおそらく100年後でも非公開になるやで。

2019/05/07(火) 22:58:56.19

>>331
一方で、開発中止に追い込まれたプロジェクトも結構あるけどね＞米軍
少数だけ製造して、価格高騰のために途中で止めちゃったりとかも。

それでもなお、新しい開発計画をブチ上げる図太さは凄いとしか言いようがないが。

2019/05/07(火) 23:00:25.23

ただ、軍事の世界は常識ベースで物事が動くので、システムも当然常識的な物になるやで。
NASAやJAXAは軍事の世界基準だと超冒険している部類に見えるやで。
つまりはそういうことや。
そんなすーぱーしすてむなんぞあらへん。極めて常識的なものを常識的に積み重ねた設計が軍事のソレや。

2019/05/07(火) 23:05:28.29

米軍が凄いのは、その辺の常識を書き換えに来るって点や。
だから他国は後追いになっておる。
しかも軍事システム関連も、そこそこ情報公開しよるねん。
F-35関連の情報公開が多いのは、共同開発だからやろな。

2019/05/07(火) 23:08:58.70

米軍の兵器開発が大爆発炎上するのはその常識の書き換えを試みているからであり、無茶しよるが力技でなんとかしちまう。
日本の兵器開発が割と堅実なのは、今ある常識の範囲内でやっとるからや。たまに燃えるが。
そう言う意味では、日本の兵器開発は安心感はある。F-3が国内主導開発になっても、手堅くやるだろうさ。

2019/05/08(水) 00:08:25.40

プライムニュースだと今自衛隊ではＦ35の飛行停止が一か月続いてるんだね
このまま続くとパイロットの訓練や任務上問題があるがブラックボックスの塊なので
原因を解明する事は不可能に近く、最終的にはアメリカから日本側（パイロット）のミスという結論になりそうらしい

この事件はＦ-3にとっては「神風」かもしれんね。Ｆ35大量調達の流れにストップがかかったのは確実

2019/05/08(水) 00:22:36.11

>>337
F-35のメーカー的にはユーザーの責任にするのが一番楽だからね

2019/05/08(水) 00:25:35.81

こんなやり方だと他の国も不信感持つだろうね

2019/05/08(水) 00:29:43.29

>>337
Pre-MSIPも近代化＋レストアして凌になったら笑うしかない

2019/05/08(水) 00:56:55.19

>>337
> このまま続くとパイロットの訓練や任務上問題があるがブラックボックスの塊なので
> 原因を解明する事は不可能に近く、最終的にはアメリカから日本側（パイロット）のミスという結論になりそうらしい

少くとも他の国の機体では問題が無い以上、その可能性も排除出来ないな。

> この事件はＦ-3にとっては「神風」かもしれんね。Ｆ35大量調達の流れにストップがかかったのは確実

F-35調達に影響が有るという決定は今の所無いし、それ以前に不謹慎だろ。

2019/05/08(水) 02:07:47.38

2020年度予算にF-3性能要求を盛り込み
2021年に正式に開発スタート
この話はJane'sに今年2月に防衛省が述べたもの？

日経新聞のあの記事も同じ話だと思われる
開発方法未定とは国内での開発分担や海外企業の関与についてだと思われるが
日経は何故かLM案の話を持ち出し選定そのものが終わってないような印象を与える記事にした

どうも無理矢理に選定は終わってない
LM案は死んでないという話にしてしまったようだ

2019/05/08(水) 02:26:07.97

他の国では問題がないという保証はどこにもないんだけどな

たまたま最初に落ちたのが日本だっただけ
という可能性もある。

パイロットが悪いというのなら、逆にパイロットが悪い証拠、とは言わなくても
少なくとも過失を疑えるような根拠がないと

2019/05/08(水) 02:38:49.48

>>343
> 他の国では問題がないという保証はどこにもないんだけどな

そういう話をしてるのでは無いのだが。
保証など誰か求めてるのか？
バカ扱いされるだけだろ。

> パイロットが悪いというのなら、逆にパイロットが悪い証拠、とは言わなくても
> 少なくとも過失を疑えるような根拠がないと

逆もまた然りだ。

2019/05/08(水) 02:49:03.93

>>327
日本で運用も開始していないのにそれは気が早いのでは?

実績がないのに称賛はちょっとな

2019/05/08(水) 03:24:48.53

泥船の中で薪を燃やして全体を土器として焼結させて
沈まないようにする

>>324はたとえ話の心算で書いたのだろうが、もしこれを実現出来たら
カチカチ山がイソップ童話もびっくりの話に生まれ変わるかねｗ

信楽焼

2019/05/08(水) 03:56:14.03

土器でできた船でどこかで聞いたことがあると思ったら日本神話のスサノオノミコトの神逐と新羅をはなれてから出雲に渡る際に使用された埴船というものがあるらしい
咄嗟にF-35をそう例えるとはなかなかの教養だと思う

などとおべっかはこのくらいにしておいて、日本には到底真似できないJointぶりはさすがはアメリカなのは同意
PCAなどで戦闘機の概念を変革しようとしているようだがまだどうなるかは確かなことは未定
日本はこれまで通り開発を進めるべきだろうと思うな

2019/05/08(水) 05:03:12.67

結局今のところ政府はf35の導入方針変えるつもりないらしいしなあ
f35を追加100機導入しながらf3開発しつつ今後十数年で実戦配備するだけの経済的、政治的余裕は果たして今の日本にあるのか

2019/05/08(水) 05:53:32.12

飛行隊はゼロ、戦闘機定数は10機しか増えてないんだ
規模が微増で軍事費増ならF-3開発のためなんだろ

2019/05/08(水) 06:16:49.35

以前も書いたと思うけど、
F-4ファントム > F-35A 42機
F-15J非近代化機 > F-35A + F-35B 105機
F-15J近代化機 > F-15J能力向上 102機
F-2 92機 > ”将来戦闘機” 100機弱程

で350機弱になりそうですね。以前冷戦時には13飛行隊350機
であったと4年前のセミナーで”前航空幕僚長（当時）”が発言
していたので、周辺国が近代化、増強するので前例のある
冷戦時に戻すことは可能性が高いと思います。
4.22のBSフジプライムニュースで将来戦闘機の国内分は
”せいぜい200機”と前防衛大臣の発言があるので、F-15J能力向上
の分も”将来戦闘機”か”将来戦闘機の改修機”になる可能性が
あるかもね。航空防衛力を適切に揃えて実際の有事が起こらず、訓練のみで
済んで、各機体が引退まで使用できることを望みますが。

2019/05/08(水) 06:31:58.30

>>350
F-15はなんだかんだ言ってワークホースとしてのこしそうなきがしなくもないですがね。

2019/05/08(水) 07:07:52.79

>>351

まぁ、機密の塊みたいなF-35＆F-3で固めるのもなんだかな…というのはあるでしょうね。

F-15EXを共同生産する…という形で日本の戦闘機製造基盤を維持＆複座戦闘機枠確保というのもアリと言えばありなんでしょうが。

2019/05/08(水) 07:20:13.15

予算も人員も限りがあるから日本でF-15X系に回す余力なんてないよ

2019/05/08(水) 07:49:31.91

>>337
ストップかかる訳ねぇだろw
寧ろF-3なんて国産化出来るの？って話になるだろw

2019/05/08(水) 07:55:39.75

>>287 自己修復機能なんて何か開発項目にあったか？
炭素繊維素材では難しいと思うんだが。

2019/05/08(水) 08:00:08.64

>>355
FBWでの操縦系破損時の修復だな。
素材が自己修復なんかしたらコワイわ。

2019/05/08(水) 08:13:00.60

>>348
今の時点では言わないでしょ
う。トランプ選挙終わるまでは

2019/05/08(水) 08:17:16.02

>>355 自己修復用のマイクロカプセルを埋め込むと言うのはあるらしいね。これだとヒビが入ってもマイクロカプセルから修復剤が出て傷を埋めるらしい。
これならかなり実現性が高そう。

2019/05/08(水) 08:18:31.70

>>321
マゼラベースを無視するとか許されざる事よ？
>>357
F-35はそのまま導入するだろ、2020年代はF-35が頼りなんだしな
これから量産進めばA型は一機100億円以下位まで下がるだろし

2019/05/08(水) 08:23:17.18

>>358
防弾タンクみたい

2019/05/08(水) 08:23:36.90

>>358
生体のように適時に適所に修復剤を供給
https://project.nikkeibp.co.jp/mirakoto/atcl/design/h_vol49/?P=3

カプセル分散高分子複合材料がある。
これは、液状の修復剤を内包させたマイクロカプセルを、材料に散りばめたもの。
損傷が発生するとカプセル内の修復剤が漏れ出して毛細管現象でクラック（ひび割れ）に浸透し、含まれる触媒が母材と反応して硬化し、損傷を修復する（図3）。
https://project.nikkeibp.co.jp/mirakoto/atcl/design/h_vol49/fig1.jpg
とはいえ、自己修復材料は、課題も少なくない。
最大の課題は製造コスト。これまで宇宙や軍事の分野を中心に研究・開発が進んで来たのもハイコストゆえだ。

2019/05/08(水) 08:44:57.79

>>355 多分、自己修復飛行制御機能の事を拡大解釈したんじゃないだろうか。
この技術は XF-2 で実現している。これがあれば墜落事故はかなりは減るだろうな。

自己修復材は、強度テストなど0からやらないといけないからF-3 には間に合わないだろうな。

2019年度安全保障技術研究推進制度公募説明会
2019年3月防衛装備庁
https://www.mod.go.jp/atla/funding/koubo/2019/2019koubo_setsumeikai_shiryo.pdf

面白そうなもの
13 電力貯蔵及び高速放電技術に関する基礎研究

一パルス当たり数十メガジュール程度の高いエネルギーを至短時間でパルス出力可能な電源システムについて、
スイッチング素子及び再充電回路も含めたシステム全体の小型高性能化に寄与しうる、新規性、独創性又は革新性の高い基礎研究を募集します。

21 自己修復材料に関する基礎研究

自己修復材料は、発生した損傷を自発的に回復する機能を有した材料であり、現在までに様々な基礎的研究が行われているとともに、自己クリーニング機能等の関連する付加機能についての検討も行われています。
このような自己修復材料について、当該研究分野に新たな知見を与えるような革新的な研究、または当該分野の進展のために今後解決しなければならない課題を抽出し、その解決を図るような研究を対象とします。

2019/05/08(水) 08:50:58.48

>>462 XF-2 じゃなくて、X-2 の間違い

2019/05/08(水) 08:57:23.49

自己修復システムはコンクリ関係で結構開発が進んでると聞いた。
こいつが実現すればインフラの耐久度が上がってメンテの手間
省けるからな。

2019/05/08(水) 09:13:25.91

><364 飛行場なんか良いかもね。

離島防衛で滑走路復旧部隊新設を検討、防衛省
2019.3.24
https://www.sankei.com/politics/news/190324/plt1903240027-n1.html
防衛省が、中国による南西方面の離島への侵攻に備え、民間航空機が運航している離島の空港の滑走路を復旧する部隊の新設を検討していることが２４日、分かった。
沖縄県の宮古島（宮古島市）や石垣島（石垣市）などの空港が対象。
武力攻撃への自衛隊の対処と住民避難で空港の機能は不可欠だが、敵の攻撃により滑走路が破壊されれば、平時に管理している県では復旧できないと判断した。

2019/05/08(水) 09:30:15.73

いやいや、爆撃ダメージの修復は無理っしょw

経年劣化によって発生したひび割れとかを
自動で埋め戻して修復する技術よ。

2019/05/08(水) 09:41:39.25

流石にダメージの自己修復はSF過ぎるけど、表面の電波吸収材が適時自己修復してステルス性を保つ、とかだとメンテナンス性も上がって良いよね。

2019/05/08(水) 10:14:15.97

ヒトマルの自己再焼結装甲とか、金属よりはセラミクスとかのがその手の話は多いな

2019/05/08(水) 10:49:28.80

穴を埋めるだけなら重機と資材があればあっという間だね。

2019/05/08(水) 10:51:45.29

>>337
自衛隊にのみ情報公開とかもしないなら理不尽すぎるな
益々アメリカに対する不信とF-3国産の地固めに繋がるだけだろ

2019/05/08(水) 10:59:54.56

>>337
確か整備を管理するのにF-35のミッションコンピュータが地上のLM管理システムと直結してるはずだから
故障の有無ならLMはすでに知ってるはず

2019/05/08(水) 11:03:18.06

まあF-35の調達には影響しないだろうけど
1ヶ月も飛行停止が続いて原因解明も進まないなら
現場はLMに不信感を抱くだろう
これがF-3開発には影響しないと考えるのは無理があるなぁ

2019/05/08(水) 11:06:50.62

いや引き上げんと原因解明も何もないだろ
だから捜索頑張ってるわけで

2019/05/08(水) 11:28:38.82

結論を先にいってしまうと
今回の墜落事故でF-35の調達計画には影響はないな
生産中止になるほどの致命的欠陥とかがあるなら話は別だけどね
F-2は事故が少ない機体だったけどF-15なんかも結構落ちている
F-3開発を簡単には止められないのと同様でF-35調達計画も簡単には変更できない
事故原因は徹底究明したいが防衛計画をコロコロ変えられると考える感覚は
理解に苦しむ考え方

2019/05/08(水) 11:43:09.72

アメリカだって少々の欠陥があってもF-35計画は簡単には止められない
賛否はともかく向こう数十年はF-35が主力戦闘機として使う計画で動いているので
それを中止しようにも代案なんてものは存在しないしすぐに用意もできない
F-35が開発中にいろいろトラブルがあろうがあっても止められなかったのはその為
計画が決定前なら比較容易に内容を変えたり中止したりは簡単だが
F-35みたいな代案が用意できない計画は少々のトラブルや欠陥があっても改修しながら進むしかない

2019/05/08(水) 11:46:10.01

調査報告次第だけどLMとアメリカへの不信感に繋がって
F-3開発への米と海外メーカーの発言力が弱くなるとかお詫びに技術供与のハードル下がるとか

2019/05/08(水) 11:57:33.81

もともと自主開発で開発費は全額日本負担のF-3には海外企業の発言力なんてない
極論をいってしまうと設計を丸投げしても新規開発なら海外企業は下請けの立場でしかない
自主開発という枠組みが変わらない限りはLMだろうとボーイングだろうと下請けでしかない
海外企業に何らかの発言権が発生するのは原型機が海外機なら開発費が全額負担でも
原型機を改造する以上はその国の政府や企業に許可を求めないと改造できない
新規開発で海外企業に一定の発言力が発生するのは開発費を一部出してもらっている場合
幻に終わったIAIラビは開発費を一部アメリカに出してもらっていた

2019/05/08(水) 12:04:35.94

>>377
＞もともと自主開発で開発費は全額日本負担のF-3には海外企業の発言力なんてない

なおF-2では

2019/05/08(水) 12:07:25.08

F-2はF-16ベースなので
F-16の改造機という立場なのでアメリカ側に発言権が発生する
IAIラビは新規開発だがアメリカの援助無しには開発続行は無理だったので
アメリカの援助が打ち切られれば自動的に計画中止にするしかなかった
F-3開発にはアメリカが開発費援助でもしない限りは海外企業に発言力は発生しない

2019/05/08(水) 12:07:54.82

>>366
エヴァの使徒みたいにモコモコ膨れ上がって修復する

2019/05/08(水) 12:11:49.33

>>362
大電力の素早い放電なあ、HPMやレーザー用なんかね？レーダーも瞬間的に大出力波出して長距離探索とかもあるのかもな

2019/05/08(水) 12:16:04.77

F-3は開発費は全額日本負担で
エンジン、レーダー、軽量化技術、ウエポンベイ、FBLといった主要構成要素技術があり
更にJNAAMやAAM-4,AAM-5､ASM-3といったアメリカに頼ることがない搭載兵器も用意できる
アメリカに頭を下げないと計画遂行ができない分野が皆無に近いから
アメリカ企業は日本側が気に入るようにやらなければ計画から排除されて終わりでしょう

2019/05/08(水) 12:17:10.28

>>381
レールガン用じゃないかと

2019/05/08(水) 12:23:51.30

>>382
単独開発は非現実的って政府内の意見。

2019/05/08(水) 12:25:34.35

>>384
射出座席とかあるから

2019/05/08(水) 12:30:37.01

>>379
トランプ安倍のパワープレイルートの可能性

2019/05/08(水) 12:31:49.13

KFXみたくエンジンや搭載兵器を全てアメリカに頼ろうとすると
アメリカはエンジン供給などを盾に意地悪することは可能

F-3の場合はあくまでも価格的に海外製品の方が安い時じゃないと採用はないから
海外企業は下請けの立場にしかなりようがない
グリペンなんかも結構海外企業に丸投げした部分があるが海外企業に発言権はない

特にエンジン、レーダーの二大構成要素を手にしている日本への海外企業の発言権など発生しないでしょう

2019/05/08(水) 12:33:46.60

>>383
電磁砲用なあ、だとより大型の装置なんかな？
特科が電磁砲で更新されたら凄いな

2019/05/08(水) 12:41:20.09

第5世代機はエンジン、レーダーよりセンサーとネットワークでの情報共有が大事なの理解できないのかw

2019/05/08(水) 12:42:36.86

あんまり話題にならんが
短射程ミサイルはAAM-5B?

2019/05/08(水) 12:44:49.91

>>389
飛行機としての本質はエンジン。それは変わらないから中国なんかは苦労してる
ネットワークやセンサー統合なんて瑣末なものだし日本が劣る分野でもない

2019/05/08(水) 12:46:35.43

>>390
恐らくは、短距離ミサイルは積まないかもしれんからなあ新型作るとも思えんし

2019/05/08(水) 12:49:33.10

>>389
FFMを見るとネットワーク戦に劣ってるわけじゃないと思うが

もちろん艦船用と航空機用の違いはあるけど、F-3が量産される時期を考えれば特に問題ない

2019/05/08(水) 12:53:06.69

>>391
自衛隊の貧弱なネットワークで地上部隊にデータ送れるの？ww

2019/05/08(水) 12:53:07.97

>>393
10式とかもあるしな、その辺は特に問題ないだろな

2019/05/08(水) 12:55:08.75

>>394
他国と比べてどの辺が貧弱なのか具体的に言ってみ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdba-WGy0 [49.104.22.77]) · 2019/05/08(水) 13:04:33.92

T-4とF-2を使ってクラウドシューティングの試験をするとかいう話なかったっけ

2019/05/08(水) 13:05:38.70

日本は全てが世界一なんて脳天気なことは言わないが
高性能なエンジンやレーダーが開発できる数少ない国の1つなのは確か
複合材に関する技術は間違いなくトップクラス
今は亡きエバケンさんが戦闘機開発ができる数少ない国を戦闘機開発倶楽部と言ってたが
日本がその倶楽部メンバーに入ったのは確かでは？

2019/05/08(水) 13:22:51.49

>>390
DMUの透視図ではAAM-5ぽいのが主翼付け根あたりにありますな。

2019/05/08(水) 13:43:09.16

>>384
P-1、C-2レベルのコストパフォーマンスを考えた海外製部品の使用を検討してるみたいだぞ
日本が自作できずアメリカの発言権が発生するような部品は存在しない

2019/05/08(水) 14:03:51.78

>>398
第4世代機は、だろうなぁ。
第5世代機は無理だろ。国産派はそこが分かってない。
しかも第6世代機の情報が漏れはじめてるしw

2019/05/08(水) 14:10:34.03

>>401
軍事評論家（）かＫの国か知らんが、必死に目をそらそうとしても無駄だぞ
一度本邦が決定を下した以上、粛々と事業が進行するのは決定済みだ

2019/05/08(水) 14:11:03.17

根拠は出せないけど国産は無理、根拠は出せないけど他国はすでに第六世代w

はいはい

2019/05/08(水) 14:14:03.66

そもそも第6世代の定義って何？