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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ107【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556245564/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
探検
【XF9-1】F-3を語るスレ108【推力15トン以上】
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1名無し三等兵 (アウアウクー MMd7-N662 [36.11.224.217])
2019/05/03(金) 19:45:27.59ID:kgfBoo+bM452名無し三等兵 (オッペケ Sr3b-W5u5 [126.179.35.251])
2019/05/08(水) 21:10:46.80ID:bQtUTaUUr >>440
基本コンセプトはF-2スーパー改ですか?
基本コンセプトはF-2スーパー改ですか?
453名無し三等兵 (ワッチョイ 8a54-oppc [133.209.224.37])
2019/05/08(水) 21:13:01.74ID:qkUEvSwm0454名無し三等兵 (ワッチョイ 8a54-oppc [133.209.224.37])
2019/05/08(水) 21:15:13.17ID:qkUEvSwm0 >>453追記
正直F9換装F-2XLは見たいわ
正直F9換装F-2XLは見たいわ
455名無し三等兵 (オッペケ Sr3b-W5u5 [126.179.35.251])
2019/05/08(水) 21:15:39.98ID:bQtUTaUUr >>453
あー言われてみればXLの方がロマンあるな
あー言われてみればXLの方がロマンあるな
456名無し三等兵 (ワッチョイ dbe5-ahOC [180.25.97.100])
2019/05/08(水) 21:21:48.26ID:wWfE4Uu70 コストは重要だよ
戦闘機も単機では戦力とはならないもの
F22やF35は模擬戦では、一機も落とされる事はなく
F15やF16などの第四世代機を百機以上撃墜したというが
その優位性も、機体が不足すれば維持できるかどうか?
戦闘機も単機では戦力とはならないもの
F22やF35は模擬戦では、一機も落とされる事はなく
F15やF16などの第四世代機を百機以上撃墜したというが
その優位性も、機体が不足すれば維持できるかどうか?
457名無し三等兵 (ワッチョイ 5f9b-R0y6 [114.153.223.242])
2019/05/08(水) 21:26:13.98ID:Uq0/IhQW0458名無し三等兵 (ワッチョイ db69-Cg3z [180.9.105.173])
2019/05/08(水) 21:54:25.52ID:R73mZ5kf0459名無し三等兵 (ワッチョイ 7abb-q2Vw [115.69.239.166])
2019/05/08(水) 22:16:38.59ID:AuHwK4vF0 >>440
そらあるかもだけどそんなもん買うのはまず中小国だし、どんな使い方するか分からん国に兵器売るのは色々と危ない
そらあるかもだけどそんなもん買うのはまず中小国だし、どんな使い方するか分からん国に兵器売るのは色々と危ない
460名無し三等兵 (ブーイモ MMff-hcUA [210.138.179.115])
2019/05/08(水) 22:17:21.31ID:rluf6M37M >>458
パフォーマンスの要求をクリアしたが、単価が市場平均の2倍しますなどとなると数が揃えられず、結局は意味が無い物に成るんだが。
何の為にコストパフォーマンスという尺度が存在すると思ってるのかな?
パフォーマンスの要求をクリアしたが、単価が市場平均の2倍しますなどとなると数が揃えられず、結局は意味が無い物に成るんだが。
何の為にコストパフォーマンスという尺度が存在すると思ってるのかな?
461名無し三等兵 (ワッチョイ 4b79-rZpn [36.55.33.30])
2019/05/08(水) 22:23:15.35ID:TWgDpBLd0 滑空弾とか保守的な兵器開発から離れたものも最近は結構あるような気がする
無理せず確実に仕上げてほしいけどF-3も期待してしまう
無理せず確実に仕上げてほしいけどF-3も期待してしまう
463名無し三等兵 (ワッチョイ 178e-Cg3z [122.196.158.109])
2019/05/08(水) 22:42:02.00ID:KRtkw8wB0464名無し三等兵 (ワッチョイ 1a68-51S+ [59.190.105.141])
2019/05/08(水) 22:43:30.15ID:bGFSPDio0 雑魚戦闘機にも立派な整備士、立派なパイロット、立派なバンカーが必要。雑魚の癖に燃料は一人前。ゴミ戦闘機なんかいくら安かろうが高くつく。
465名無し三等兵 (オッペケ Sr3b-OgxI [126.212.144.110])
2019/05/08(水) 22:49:53.08ID:2xqNBntsr それよ
戦闘機の単価なんて、必要な人員やら考えたら気にする程のもんじゃない
戦闘機の単価なんて、必要な人員やら考えたら気にする程のもんじゃない
466名無し三等兵 (ワッチョイ b319-OPwy [118.7.150.52])
2019/05/08(水) 22:50:37.09ID:ZHkf7fBb0 >>464
で、雑魚戦闘機に載せた立派なパイロットが戦死すれば、その後長い間遺族年金の支給も必要だし、
パイロット喪失による時間と金のロスも大きい。
チンケな機材だとパイロット戦死の確率も高くなるしな。
で、雑魚戦闘機に載せた立派なパイロットが戦死すれば、その後長い間遺族年金の支給も必要だし、
パイロット喪失による時間と金のロスも大きい。
チンケな機材だとパイロット戦死の確率も高くなるしな。
467名無し三等兵 (ワッチョイ 87e1-ahOC [160.86.162.192])
2019/05/08(水) 22:56:51.85ID:y7t1VaAR0 >>463
日本はもっと「強力な防御」を目指す必要がある。そう、最大の防御・・・ ←こらこら
日本はもっと「強力な防御」を目指す必要がある。そう、最大の防御・・・ ←こらこら
468名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-Ups3 [106.132.130.168])
2019/05/08(水) 23:06:06.52ID:rB7puMRFa469名無し三等兵 (ワッチョイ ffad-R0y6 [210.194.192.220])
2019/05/08(水) 23:31:07.70ID:SQgzFUNo0 コスパの話する人って単価ばかりで生涯でいくらの話とかせんよね
470名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-Ups3 [106.132.130.168])
2019/05/08(水) 23:37:28.67ID:rB7puMRFa 高価だけどLCCは安い兵器とかないでしょ
高価な兵器は大抵はLCCも高価で
調達数削減とか早期退役の対象になる
高価な兵器は大抵はLCCも高価で
調達数削減とか早期退役の対象になる
471名無し三等兵 (ワッチョイ db69-Cg3z [180.9.105.173])
2019/05/08(水) 23:38:50.58ID:R73mZ5kf0472名無し三等兵 (ワッチョイ a702-WODH [106.168.42.162])
2019/05/08(水) 23:58:13.45ID:08YduAsU0 久しぶりにスレ見たら年末の頃に話してた内容をまだしてる…というか寧ろ退化しとる…
続報が無さすぎるのか?
続報が無さすぎるのか?
473名無し三等兵 (ワッチョイ 19da-rOSl [114.190.112.36])
2019/05/09(木) 00:28:05.42ID:GZUQYwt80474名無し三等兵 (スフッ Sd33-jQo9 [49.106.209.235])
2019/05/09(木) 00:33:01.10ID:rhDtMlEUd >>442
「F-35よりもだいぶ安い単発ステルス機」がまず不可能
2000機以上量産し量産効果が出る機体に多くて200機しか作らない機体では
少々の安普請や開発費のケチりでは価格面ではまったく太刀打ちできない
単発でもF-35よりも数段高く双発なら単価200億円超えはほぼ確定じゃないかな F-3
「F-35よりもだいぶ安い単発ステルス機」がまず不可能
2000機以上量産し量産効果が出る機体に多くて200機しか作らない機体では
少々の安普請や開発費のケチりでは価格面ではまったく太刀打ちできない
単発でもF-35よりも数段高く双発なら単価200億円超えはほぼ確定じゃないかな F-3
475名無し三等兵 (ワッチョイ 1b8c-vM1y [175.177.5.67])
2019/05/09(木) 00:33:57.75ID:FMV/VA0C0 >>470
国とかにもよるのでは
開発段階 量産段階 運用維持
F-2 3604億円 10507億 19195億円 (1:3:6)
KFX 8500億円 9600億円 8900億円 (1:1:1)
国とかにもよるのでは
開発段階 量産段階 運用維持
F-2 3604億円 10507億 19195億円 (1:3:6)
KFX 8500億円 9600億円 8900億円 (1:1:1)
476名無し三等兵 (スフッ Sd33-jQo9 [49.106.209.235])
2019/05/09(木) 00:37:16.27ID:rhDtMlEUd 更なる高性能化をしたF-35ブロック6あたりが量産効果が本格的に出てきて60億円くらいで導入できる時代に
単価200億円以上だして能力的にF-35ブロック6を超えてるか微妙な機体を量産する「覚悟」がなければ国産戦闘機なんて成り立たない
単価200億円以上だして能力的にF-35ブロック6を超えてるか微妙な機体を量産する「覚悟」がなければ国産戦闘機なんて成り立たない
477名無し三等兵 (ワッチョイ d9ad-vVMj [210.194.192.220])
2019/05/09(木) 00:40:18.02ID:3hbYefL60 AMRAAMみたいな雑魚つんでるF-35が笑わせよる
479名無し三等兵 (ワッチョイ 1119-vVMj [220.156.246.194])
2019/05/09(木) 00:42:30.11ID:UMV21Fj10480名無し三等兵 (ワッチョイ 191b-fK6R [114.151.101.115])
2019/05/09(木) 00:50:08.73ID:uFD+ULwD0 >>472
>>17 の3月19日の防衛大臣の国会答弁で中期防の文言の”国際協力も視野に”
という意味が部品等を海外から調達ということやP-1,C-2に開発を例えてるので
F-2後継機は国内開発(国産)に防衛大綱・31中期防の決定で決まったということと、
防衛装備庁長官の答弁で国内防衛企業が十社集まって5回研究会を開いたという
”朝日新聞”の記事を認めた上で、記事に記載されていた。将来戦闘機の開発に
向けた”新会社”の話が出ていたことにについては
”あくまでも各社の独自の経営判断”としつつ”前向きな取組として歓迎すべきものであると
考えております。”とのこと 開発の着手の準備が始まっている。
外部評価報告書では”推力偏向ノズル”の[中間評価(基本設計終了時点)]がでてるし
>>438で電動アクチュエーションシステムの性能確認試験が今年の6月3日からあるみたいだよ。
衆議院安全保障委員会 第5号 平成31年3月28日 重徳議員への答弁
ttp://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/198/0015/19803280015005a.html
>>17 の3月19日の防衛大臣の国会答弁で中期防の文言の”国際協力も視野に”
という意味が部品等を海外から調達ということやP-1,C-2に開発を例えてるので
F-2後継機は国内開発(国産)に防衛大綱・31中期防の決定で決まったということと、
防衛装備庁長官の答弁で国内防衛企業が十社集まって5回研究会を開いたという
”朝日新聞”の記事を認めた上で、記事に記載されていた。将来戦闘機の開発に
向けた”新会社”の話が出ていたことにについては
”あくまでも各社の独自の経営判断”としつつ”前向きな取組として歓迎すべきものであると
考えております。”とのこと 開発の着手の準備が始まっている。
外部評価報告書では”推力偏向ノズル”の[中間評価(基本設計終了時点)]がでてるし
>>438で電動アクチュエーションシステムの性能確認試験が今年の6月3日からあるみたいだよ。
衆議院安全保障委員会 第5号 平成31年3月28日 重徳議員への答弁
ttp://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/198/0015/19803280015005a.html
481名無し三等兵 (ワッチョイ e169-gMth [180.9.105.173])
2019/05/09(木) 00:52:29.15ID:Vv8qI0yx0 正直、米国の軍事産業はコストコンロトールが下手くそなのでブロックが上がるたびに新規に採用した技術でコストが上がって、
更にインフレが追い打ちをかける可能性の方が高い気がする。
未だにデフレから脱しきれない日本と同じ感覚で考えない方がいいだろう。
更にインフレが追い打ちをかける可能性の方が高い気がする。
未だにデフレから脱しきれない日本と同じ感覚で考えない方がいいだろう。
482名無し三等兵 (ブーイモ MM05-E7v0 [210.138.179.115])
2019/05/09(木) 00:54:27.15ID:BI97OwE1M >>477
F-35笑えるような物は日本には存在しないぞ。下手すりゃF-3出来た時点でF-35最新ブロックに劣ってる可能性すら高い。
F-35笑えるような物は日本には存在しないぞ。下手すりゃF-3出来た時点でF-35最新ブロックに劣ってる可能性すら高い。
483名無し三等兵 (スフッ Sd33-E95i [49.104.21.125])
2019/05/09(木) 00:56:51.38ID:GXaq/Ujid >>479
ブロック6の新造機なら、現状100億程度まで安くなってるし、80億ぐらいにはなるんじゃね? 流石に60億はムリだと思うが
現行のブロック3Fをブロック6にアップデートする場合のトータルコストだと160億かそれ以上いく場合も有るだろうが
ブロック6の新造機なら、現状100億程度まで安くなってるし、80億ぐらいにはなるんじゃね? 流石に60億はムリだと思うが
現行のブロック3Fをブロック6にアップデートする場合のトータルコストだと160億かそれ以上いく場合も有るだろうが
484名無し三等兵 (ブーイモ MM05-E7v0 [210.138.179.115])
2019/05/09(木) 00:57:09.97ID:BI97OwE1M485名無し三等兵 (ワッチョイ 49e1-y0Vo [160.86.162.192])
2019/05/09(木) 01:05:50.27ID:gSUMoxFt0 >>482
F-3 双発前提ならF-35は選択肢にもならない。
F-3 双発前提ならF-35は選択肢にもならない。
486名無し三等兵 (ワッチョイ 5101-gMth [60.110.177.240])
2019/05/09(木) 01:09:52.76ID:BB0wrG8E0 >>484
ズムウォルト型見て笑ってるのかな?
ズムウォルト型見て笑ってるのかな?
487名無し三等兵 (ワッチョイ 1119-vVMj [220.156.246.194])
2019/05/09(木) 01:11:19.01ID:UMV21Fj10488名無し三等兵 (ワッチョイ 19da-rOSl [114.190.112.36])
2019/05/09(木) 01:11:30.46ID:GZUQYwt80 逆張りのあまり完全輸入機のF-35で2030年代の空自機が統一されたら目も当てられないな
こういうとF-15EXがあるから問題ないF-3なんて作るなというのが来るのだろうけど
こういうとF-15EXがあるから問題ないF-3なんて作るなというのが来るのだろうけど
489名無し三等兵 (ワッチョイ 5340-Ilja [115.37.44.157])
2019/05/09(木) 01:19:16.94ID:SN7GlyZE0 >>476
アメリカ価格が60億円でも、輸出すると倍位になるのでは?
アメリカ価格が60億円でも、輸出すると倍位になるのでは?
490名無し三等兵 (ブーイモ MM05-E7v0 [210.138.179.115])
2019/05/09(木) 01:19:51.63ID:BI97OwE1M >>485
双発機である事自体は既に大した意味が無いんだけどな。空自も既にこだわりは捨てた。
双発機である事自体は既に大した意味が無いんだけどな。空自も既にこだわりは捨てた。
491名無し三等兵 (ブーイモ MM05-E7v0 [210.138.179.115])
2019/05/09(木) 01:21:03.26ID:BI97OwE1M >>486
ズムウォルトみたいな物を作った事も無い国には言われたくなかろう。
ズムウォルトみたいな物を作った事も無い国には言われたくなかろう。
492名無し三等兵 (ワッチョイ e169-gMth [180.9.105.173])
2019/05/09(木) 01:22:24.95ID:Vv8qI0yx0 ここ四半世紀ほど、アメリカはコストの安い兵器というお題目でアレコレやっては逆に高価になるケースが多い。
そして最近では比較的大型の開発案件ほど日本製の方が安価なケースが増えてきている。
そして最近では比較的大型の開発案件ほど日本製の方が安価なケースが増えてきている。
493名無し三等兵 (ブーイモ MM05-E7v0 [210.138.179.115])
2019/05/09(木) 01:23:03.91ID:BI97OwE1M >>487
日本は戦闘機に限らず試作機の数が極端に少ないからでは?
日本は戦闘機に限らず試作機の数が極端に少ないからでは?
494名無し三等兵 (ワッチョイ 5101-gMth [60.110.177.240])
2019/05/09(木) 01:24:16.42ID:BB0wrG8E0 >>491
弾の無い戦艦大和なんて現代で作らなくていいよ
弾の無い戦艦大和なんて現代で作らなくていいよ
495名無し三等兵 (ブーイモ MM05-E7v0 [210.138.179.115])
2019/05/09(木) 01:27:03.67ID:BI97OwE1M >>494
そういう意味では無いのだが伝わらないか。
そういう意味では無いのだが伝わらないか。
496名無し三等兵 (ワッチョイ 1119-vVMj [220.156.246.194])
2019/05/09(木) 01:54:06.02ID:UMV21Fj10497名無し三等兵 (ワッチョイ 5119-vVMj [60.239.63.47])
2019/05/09(木) 02:38:31.73ID:jkT1H5mH0 2019.05.8
軍事的雑学|「F-35」と旧式化した空対空兵器「AIM-120」で、中国のステルス機に対抗可能か?
https://grandfleet.info/military-trivia/can-you-compete-against-j-20-with-f-35/
ふむ・・・
米軍のF-35Aはミーティアは運用せんのか。
やはりAIM-120Dだけでは将来的に不安だな。
日本はF-3でJNAAMを標準装備の方向だから問題ないな。
ひょっとするとAAM-6(仮称)になるかもしれんが。
軍事的雑学|「F-35」と旧式化した空対空兵器「AIM-120」で、中国のステルス機に対抗可能か?
https://grandfleet.info/military-trivia/can-you-compete-against-j-20-with-f-35/
ふむ・・・
米軍のF-35Aはミーティアは運用せんのか。
やはりAIM-120Dだけでは将来的に不安だな。
日本はF-3でJNAAMを標準装備の方向だから問題ないな。
ひょっとするとAAM-6(仮称)になるかもしれんが。
498名無し三等兵 (ワッチョイ 9301-F0TO [221.37.234.13])
2019/05/09(木) 03:17:18.36ID:UdfFqx+p0 F-15EXはあんまりお得な機体じゃないな
維持費はF-35より安価らしいが機体価格はF-35と同等らしい
機体寿命が長いといっても旧式機ベースでは陳腐化が早いから
寿命が残ってても通用しなくなれば使えなくなるのはPreF-15で実証済み
たぶん雑用機として使うならF-16系統の方がコスト的にずっとお得だろう
ボーイング救済という目的以外ではあんまり意味がない機体じゃないかな?
維持費はF-35より安価らしいが機体価格はF-35と同等らしい
機体寿命が長いといっても旧式機ベースでは陳腐化が早いから
寿命が残ってても通用しなくなれば使えなくなるのはPreF-15で実証済み
たぶん雑用機として使うならF-16系統の方がコスト的にずっとお得だろう
ボーイング救済という目的以外ではあんまり意味がない機体じゃないかな?
499名無し三等兵 (ラクッペ MM7d-BD3m [110.165.151.135])
2019/05/09(木) 03:32:44.13ID:2lT2MtbHM JNAAM絶対高いだろ
AAM-6はコスト削減しないと
AAM-6はコスト削減しないと
500名無し三等兵 (ワッチョイ eb03-NMZ3 [153.216.150.213])
2019/05/09(木) 03:51:39.34ID:StwXC8is0 ミーティアで共同開発でコスト削減したかったけど調達数が残念で低コスト化失敗っていう落ちぽいからな
501名無し三等兵 (ワッチョイ 93b3-F0TO [221.37.234.13])
2019/05/09(木) 03:53:37.90ID:Xase0cWH0 https://www.janes.com/article/86159/japan-prioritises-locally-developed-future-fighter
Jane’S の日本の将来戦闘機に関する記事らしい
Jane’S の日本の将来戦闘機に関する記事らしい
502名無し三等兵 (ワッチョイ 3354-wbL8 [133.209.224.37])
2019/05/09(木) 05:10:25.97ID:MD4H7g4D0 >>501
記事の中でF-2退役が2030年代後半と書いてあったな、思ったより伸びたな
記事の中でF-2退役が2030年代後半と書いてあったな、思ったより伸びたな
503名無し三等兵 (ワッチョイ 9301-F0TO [221.37.234.13])
2019/05/09(木) 06:12:41.62ID:UdfFqx+p0 正確なF-2の退役時期は現時点ではわからんな
機体が思ったより傷みがない場合もあるし逆の場合もある
更にF-3開発が順調か順調じゃないかも影響してくる
なにぶんにも10年以上先の話なので予想はコロコロ変わる
F-3開発のスケジュールと進捗状況以外は現時点では参考資料程度
機体が思ったより傷みがない場合もあるし逆の場合もある
更にF-3開発が順調か順調じゃないかも影響してくる
なにぶんにも10年以上先の話なので予想はコロコロ変わる
F-3開発のスケジュールと進捗状況以外は現時点では参考資料程度
504名無し三等兵 (ワッチョイ 1bda-GaDN [223.216.120.64])
2019/05/09(木) 06:33:13.91ID:2aJwFj/70505名無し三等兵 (ワッチョイ e961-/FN+ [218.223.172.22])
2019/05/09(木) 07:20:02.97ID:FifoYsvy0 >>476
>単価200億円以上だして能力的にF-35ブロック6を超えてるか微妙な機体を量産する
名目上の機体単価なんて如何でもいいんだよ。今年度のF-35導入費用。↓
F−35を6機取得の経費 概算要求
-------------機体価格----その他関連経費--1機当りの単価計
平成31年度 916億円-------別途475億円----------232億円
>単価200億円以上だして能力的にF-35ブロック6を超えてるか微妙な機体を量産する
名目上の機体単価なんて如何でもいいんだよ。今年度のF-35導入費用。↓
F−35を6機取得の経費 概算要求
-------------機体価格----その他関連経費--1機当りの単価計
平成31年度 916億円-------別途475億円----------232億円
506名無し三等兵 (ワッチョイ 1361-RSGa [123.230.168.76])
2019/05/09(木) 08:05:57.42ID:VkGU7/Ws0507名無し三等兵 (ワッチョイ 51da-tOrX [60.43.49.21])
2019/05/09(木) 08:18:56.96ID:VvHf666b0508名無し三等兵 (ワッチョイ 51da-tOrX [60.43.49.21])
2019/05/09(木) 08:24:23.21ID:VvHf666b0 >>506
F-2の退役が2030年代後半ならF-3の実戦配備は2030年代前半になる
F-2の退役が2030年代後半ならF-3の実戦配備は2030年代前半になる
509名無し三等兵 (ワッチョイ 1368-BD3m [59.190.105.141])
2019/05/09(木) 08:32:21.38ID:+kL5d+RA0 F-3試作機は結構早いうちに飛ぶだろう。2025までに飛ぶよ。
先行量産機まので試作2機とかの超絶ケチケチ開発の予感しかしない。
先行量産機まので試作2機とかの超絶ケチケチ開発の予感しかしない。
510名無し三等兵 (ワッチョイ 8101-x3DJ [126.51.81.144])
2019/05/09(木) 08:40:09.10ID:Bd5+xcNw0 >>481 ここ20年くらいの間にアメリカのプログラマーの給与はかなり上がったのに日本の場合は全く上がっていない。
アメリカ人プログラマの給与は日本の倍なので日本でやれば半額になっても当たり前。 ちょっと日本人が可哀想すぎる。
アメリカ人プログラマの給与は日本の倍なので日本でやれば半額になっても当たり前。 ちょっと日本人が可哀想すぎる。
511名無し三等兵 (オッペケ Srdd-SFBF [126.200.20.128])
2019/05/09(木) 09:05:55.90ID:ETpmnpSjr 派遣PGは時給2000円未満
512名無し三等兵 (ワッチョイ e1de-Fjsy [110.233.248.4])
2019/05/09(木) 09:09:42.31ID:2prHgel+0513名無し三等兵 (ワッチョイ 1119-vVMj [220.156.246.194])
2019/05/09(木) 09:30:30.41ID:UMV21Fj10 >>510
アメリカでオサレな昼食を取ろうとすると4,5000円ぐらいかかるらしい。
つまり、物価が日本の倍。
物価が倍だから給料が倍でも生活水準は変わらん。
国民皆保険を考えれば日本人の方がマシだろうな。
不動産を事まで考えれば絶対日本の方がマシだ。
アメリカでオサレな昼食を取ろうとすると4,5000円ぐらいかかるらしい。
つまり、物価が日本の倍。
物価が倍だから給料が倍でも生活水準は変わらん。
国民皆保険を考えれば日本人の方がマシだろうな。
不動産を事まで考えれば絶対日本の方がマシだ。
514名無し三等兵 (ワッチョイ 51da-tOrX [60.43.49.21])
2019/05/09(木) 09:47:36.80ID:VvHf666b0515名無し三等兵 (ワッチョイ 29de-Fjsy [122.130.229.214])
2019/05/09(木) 10:27:40.12ID:scXpTU180 >>510
さらに日本には「サービス残業」という秘密兵器がある
さらに日本には「サービス残業」という秘密兵器がある
516名無し三等兵 (ワッチョイ 413d-NMZ3 [222.159.204.242])
2019/05/09(木) 11:00:27.39ID:d4yZxHtV0517名無し三等兵 (ワッチョイ 53bb-Ci7B [115.69.239.166])
2019/05/09(木) 11:07:18.56ID:sTPtG7dz0 F-3のプログラマの人たちはなんぼ貰えるんだろうか
https://i.imgur.com/NB6xenN.png
https://i.imgur.com/NB6xenN.png
518名無し三等兵 (ワッチョイ 81b3-/dZE [126.51.81.144])
2019/05/09(木) 11:40:36.75ID:LHBA2FYV0519名無し三等兵 (アウアウウー Sad5-tOjD [106.132.131.198])
2019/05/09(木) 11:46:06.33ID:wpd7mFuxa 普通に考えれば、給料の高いアメリカには優秀な人材が世界中から集まるでしょ
いくら日本人がサビ残しても勝てないような
いくら日本人がサビ残しても勝てないような
520名無し三等兵 (スップ Sd73-GaDN [1.75.1.180])
2019/05/09(木) 12:02:33.93ID:/eoxzoI9d >>516
後期型とかないでしょ、スパイラル方式だから随時改修してくと思われ
後期型とかないでしょ、スパイラル方式だから随時改修してくと思われ
521名無し三等兵 (ワッチョイ b143-t4ir [118.241.184.50])
2019/05/09(木) 12:05:26.85ID:x+dlUk4W0 アメリカが米軍用に金に糸目着けず作る物には到底届かない・・・が アメリカが他国に売る物と日本の運用条件下での比較なら また別
522名無し三等兵 (アウアウカー Sa2d-ScLU [182.251.49.54])
2019/05/09(木) 12:27:51.25ID:w3Is8ynGa523名無し三等兵 (ワッチョイ 8101-l9fW [126.140.252.92])
2019/05/09(木) 12:34:20.21ID:hIPfCurp0 日本の成長と給料が減り続ける中
既にアメリカは日本の遥か遠くを走ってるからなぁ
バブルという過去の栄光から一歩も進んでない日本社会はオワコン
既にアメリカ人1人当たりGDPは6万ドルを超えた
既にアメリカは日本の遥か遠くを走ってるからなぁ
バブルという過去の栄光から一歩も進んでない日本社会はオワコン
既にアメリカ人1人当たりGDPは6万ドルを超えた
524名無し三等兵 (ワッチョイ 8101-l9fW [126.140.252.92])
2019/05/09(木) 12:35:18.15ID:hIPfCurp0 確か日本人の男の平均給料はアメリカ最底辺と言われる黒人女性並みか以下
この国は2度目の敗戦を迎えつつあるな
この国は2度目の敗戦を迎えつつあるな
525名無し三等兵 (ササクッテロレ Spdd-tOrX [126.245.6.250])
2019/05/09(木) 12:37:54.37ID:SE0XxJ+6p >>522
出来ないという根拠は?
出来ないという根拠は?
526名無し三等兵 (ワッチョイ b143-t4ir [118.241.184.50])
2019/05/09(木) 12:38:07.37ID:x+dlUk4W0 じゃあアメリカの超高級戦闘機ベースとか無理ですね 日本の安い人件費で戦闘機開発するしかないな
527名無し三等兵 (スッップ Sd33-Ij5h [49.98.157.94])
2019/05/09(木) 12:38:12.02ID:cAWkzoaHd528名無し三等兵 (ワッチョイ 298e-gMth [122.196.158.109])
2019/05/09(木) 13:06:39.44ID:poiEaTFV0 LMの技術者とかメジャー級選手レベルに貰ってると聞いたわ
そんなのと比べるのはおかしいでしょ
そんなのと比べるのはおかしいでしょ
529名無し三等兵 (ワッチョイ 1119-vVMj [220.156.246.194])
2019/05/09(木) 13:14:18.73ID:UMV21Fj10530名無し三等兵 (ワッチョイ 5119-vVMj [60.239.63.47])
2019/05/09(木) 13:27:54.87ID:jkT1H5mH0531名無し三等兵 (ワッチョイ 3354-wbL8 [133.209.224.37])
2019/05/09(木) 13:49:51.41ID:MD4H7g4D0 >>520
F-35みたいにブロックで分けてく形になるんかね、それとも常に予備機があって改修して交換してくって形になるのか
F-35みたいにブロックで分けてく形になるんかね、それとも常に予備機があって改修して交換してくって形になるのか
532名無し三等兵 (アウアウクー MM5d-F4eB [36.11.225.36])
2019/05/09(木) 14:54:51.69ID:kvSNwlhCM533名無し三等兵 (スップ Sd33-cjAe [49.97.93.120])
2019/05/09(木) 16:11:41.73ID:s+QVxNTUd 格差凄いんだろうなぁとしか
534名無し三等兵 (ラクッペ MM7d-wbL8 [110.165.183.46])
2019/05/09(木) 16:13:18.28ID:EioxQM+BM >>532
一飛行隊分予備があって飛行隊単位で改修って形でないかなその場合
一飛行隊分予備があって飛行隊単位で改修って形でないかなその場合
535名無し三等兵 (ワッチョイ 2963-vM1y [122.21.231.111])
2019/05/09(木) 16:55:44.27ID:clcl1Oj30 アメリカでインフレしまくってるのは主に医療、学費、不動産(都市部の場合)の3つ
医療保険に入ってないとちょっと医者に診てもらっただけで十万以上とかとられるし、大学は国立大学でも年間総額300万以上とかかかったりする
ただ食料品やファーストフード、ハイテク製品なんかは寧ろ日本より安いよ
アメリカのGDPは日本の4倍以上あるのに社会保障にかけてる予算は約年100兆で日本と大して変わらない
その分軍事とかサイエンスにお金かけられるから皆で足の引っ張り合いしてる今の日本じゃ逆立ちしても勝てないんじゃないか
医療保険に入ってないとちょっと医者に診てもらっただけで十万以上とかとられるし、大学は国立大学でも年間総額300万以上とかかかったりする
ただ食料品やファーストフード、ハイテク製品なんかは寧ろ日本より安いよ
アメリカのGDPは日本の4倍以上あるのに社会保障にかけてる予算は約年100兆で日本と大して変わらない
その分軍事とかサイエンスにお金かけられるから皆で足の引っ張り合いしてる今の日本じゃ逆立ちしても勝てないんじゃないか
536名無し三等兵 (ワッチョイ 2963-vM1y [122.21.231.111])
2019/05/09(木) 16:57:00.35ID:clcl1Oj30 因みにアメリカだと理工系博士課程では基本給料がでて学費も免除されたりするうえ、その分野で著名な大学でphdとると普通に年収2千万~5千万くらい言ったりする
学部、院で必死に勉強してきた学生を4年間遊んできた文系学生と大して変わらない給料でこき使ってるのに未だに上位の工業大国でいられる日本を見ると
本当に民に恵まれてるなと思うと同時にそのせいで政治家とか他人を指揮する立場の人間が舐め腐っていくんだろうなとも思ったりもする
学部、院で必死に勉強してきた学生を4年間遊んできた文系学生と大して変わらない給料でこき使ってるのに未だに上位の工業大国でいられる日本を見ると
本当に民に恵まれてるなと思うと同時にそのせいで政治家とか他人を指揮する立場の人間が舐め腐っていくんだろうなとも思ったりもする
537名無し三等兵 (スププ Sd33-rOSl [49.96.7.81])
2019/05/09(木) 16:57:25.55ID:JRWa6frxd >>533
学生2人用2DKの最低家賃が1000ドル越えてるとは聞く
学生2人用2DKの最低家賃が1000ドル越えてるとは聞く
538名無し三等兵 (ワッチョイ 53bb-Ci7B [115.69.239.166])
2019/05/09(木) 17:23:27.32ID:sTPtG7dz0 上に載せた写真もしょせんindeedに載ってる求人だからねえ。上の人が書いてるようなPh.D.持ちの研究者は幾ら貰ってるやら…。
539名無し三等兵 (ワッチョイ c967-TM5B [202.217.133.110])
2019/05/09(木) 18:14:06.75ID:AAmgjngJ0 ここでアメリカすげー日本しょベーをいくら語ってもF-3開発は止まらんぞ
540名無し三等兵 (スププ Sd33-rOSl [49.98.51.27])
2019/05/09(木) 18:18:25.53ID:bwyTifQPd541名無し三等兵 (ワッチョイ 1361-RSGa [123.230.238.63])
2019/05/09(木) 18:24:24.14ID:56qB1eth0542TFR ◆IBMOSAtBIg (ワッチョイ 33eb-vVMj [133.236.94.98])
2019/05/09(木) 18:31:11.71ID:EGu37EsC0 /^l
,―-y'"'~"゛´ | >1 もさ。
ヽ ´ ∀ `
:==========O
゛; づ⌒ ヽ_ >513 関係ないもさが、モサはついにお医者さんから
__ミ ソ ヽ 「残業禁止」を言い渡されたもさ。
./ ゛ー―(____/|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ご指摘どおり、給料がどうだろうと日本がマシもさ。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ モサみたいな稼ぎしかなくても世界最高の医療を受けられるもさ。
(だからこそ、会社は社員を安く雇えるもさが)
__,,、、、
ヽ γ^ー--、_
;' / ヽ_
// { ノ/| おやすみもさい。
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
みなさんに素敵なF-3開発型とF-3性能向上型の夢がありもさように。
日本の医療体制と保険体制が今後も維持されもさように。
IHIさんにはF-15JのエンジンOHを置き換える、より良い収益源がありもさように。
IHIさんだけでなく、今日本の空に戦闘機を飛ばしているどの会社にもこれからも
収益がちゃんとありもさように。
そして、どの機体も実戦投入の日を迎えずに平和のままに寿命を迎える未来がありもさように。
,―-y'"'~"゛´ | >1 もさ。
ヽ ´ ∀ `
:==========O
゛; づ⌒ ヽ_ >513 関係ないもさが、モサはついにお医者さんから
__ミ ソ ヽ 「残業禁止」を言い渡されたもさ。
./ ゛ー―(____/|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ご指摘どおり、給料がどうだろうと日本がマシもさ。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ モサみたいな稼ぎしかなくても世界最高の医療を受けられるもさ。
(だからこそ、会社は社員を安く雇えるもさが)
__,,、、、
ヽ γ^ー--、_
;' / ヽ_
// { ノ/| おやすみもさい。
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
みなさんに素敵なF-3開発型とF-3性能向上型の夢がありもさように。
日本の医療体制と保険体制が今後も維持されもさように。
IHIさんにはF-15JのエンジンOHを置き換える、より良い収益源がありもさように。
IHIさんだけでなく、今日本の空に戦闘機を飛ばしているどの会社にもこれからも
収益がちゃんとありもさように。
そして、どの機体も実戦投入の日を迎えずに平和のままに寿命を迎える未来がありもさように。
543名無し三等兵 (ワッチョイ 53bb-Ci7B [115.69.239.166])
2019/05/09(木) 18:32:33.33ID:sTPtG7dz0 >>539
まぁそうなんだけどね。問題は日本の開発者がその程度しか貰ってない事そのもので、例えばF-3完成の五年後に中国が同じものを開発するのはそう難しい事じゃない、ってとこだね。
まぁそうなんだけどね。問題は日本の開発者がその程度しか貰ってない事そのもので、例えばF-3完成の五年後に中国が同じものを開発するのはそう難しい事じゃない、ってとこだね。
544名無し三等兵 (スププ Sd33-rOSl [49.98.51.27])
2019/05/09(木) 18:43:25.65ID:bwyTifQPd546名無し三等兵 (オッペケ Srdd-hEUI [126.179.127.126])
2019/05/09(木) 18:47:21.87ID:mQcYfO2/r547名無し三等兵 (ワッチョイ 0902-gMth [106.166.50.77])
2019/05/09(木) 18:48:50.62ID:WKuG4MS00 モサさんの新しいレス
モサノヴァ
モサノヴァ
548名無し三等兵 (ワッチョイ 337d-pjMr [133.232.160.223])
2019/05/09(木) 19:08:04.04ID:g9ZVG1A80549名無し三等兵 (ワッチョイ d9ad-vVMj [210.194.192.220])
2019/05/09(木) 19:13:56.69ID:3hbYefL60 >>543
>例えばF-3完成の五年後に中国が同じものを開発するのはそう難しい事じゃない、ってとこだね。
うーん
最初は20トンとかいってたWS-15が今度は2025年になって
さらにF-3の量産初号機がロールアウトする2030年からさらに5年後の2035年かー
>例えばF-3完成の五年後に中国が同じものを開発するのはそう難しい事じゃない、ってとこだね。
うーん
最初は20トンとかいってたWS-15が今度は2025年になって
さらにF-3の量産初号機がロールアウトする2030年からさらに5年後の2035年かー
550名無し三等兵 (ワッチョイ 191b-fK6R [114.151.101.115])
2019/05/09(木) 19:14:14.64ID:uFD+ULwD0551名無し三等兵 (ワッチョイ 533d-vVMj [115.177.92.55])
2019/05/09(木) 19:26:00.25ID:BDL6yIY/0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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