F-35 Lightning II　総合スレッド　113機目

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMd7-/Orp) · 2019/05/03(金) 21:16:44.50

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Lockheed Martin公式サイト
https://www.lockheedmartin.com/en-us/index.html

F-35 Lightning II
https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

※前スレ
F-35 Lightning II　総合スレッド　112機目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1555675747/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb83-WGy0) · 2019/05/05(日) 22:35:06.65

核武装する為の事案なんて起こしたら目的と手段が逆転する

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-ilQt) · 2019/05/05(日) 22:43:24.85

>>117
核兵器を実際よりも過大に評価してるやつが多すぎる
現実的に市民虐殺用兵器に過ぎず軍の装備には有効打にならない
戦車にも駆逐艦にも核兵器がほぼ無意味だって基本的な軍事知識の欠如

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 278e-7GOi) · 2019/05/05(日) 22:50:55.71

核抑止力って使わないことそのものなんだけどな。

>>128
牛刀でバターを切る必要がないというだけで

たかが戦車や駆逐艦をしずるより、一般市民を何万男十万と殺す兵器のほうが
終戦に持っていく効果があるということだ。

戦術を見て戦争そのものを見ない発想だ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd22-WGy0) · 2019/05/05(日) 22:56:32.87

>>84
ウェポンベイに内装できないだけで外装で積めるはずだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06c0-o1CB) · 2019/05/05(日) 22:56:51.09

相手が、「もしかして本当にやるかも」って思わないとハッタリにならないよね。
でも日本政府のヘタレっぷりは知れ渡っているわけで…
どうせこいつらに、何千何万も犠牲者だすような決断できないって思われたら抑止にならないのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2363-ahOC) · 2019/05/05(日) 22:56:54.78

日本の場合、あなた方が核武装するなら我々も作りますよという形で抑止してる訳ですよ
北は作っちゃった訳だが
日本が核武装したって池沼は日本海で瀬取りするだろうし
状況は変わらないんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 278e-7GOi) · 2019/05/05(日) 23:06:26.50

逆に言えばパキスタンや北朝鮮のごとき貧乏なうえに周辺ともめまくってる国が存続できている理由だ
（中国という核保有国の保護があったわけでもあるが）

２１世紀でもイラクやウクライナは実際大国の機嫌を損ねて定は滅びクリミアは無理やり併合された
リビアのカダフィも核開発を放棄したばっかりに…という核を放棄して滅んだ例はいくらでもある

ソ連が崩壊しても核を相続したロシアだけが大国扱いしてもらえる
>>117
通常兵器の性能と数、東側が圧倒しているといわれてたもんなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 278e-7GOi) · 2019/05/05(日) 23:10:09.32

>>131
ヘタレかどうかはどうでもいい。
問題は実際に作ろうと決断したってどんなに早くても数か月、実際はもっとかかるから
その間に先制攻撃すれば勝てると判断されたらオシマイなこと

>>132
逆に言えばこっちが核武装してりゃ瀬取りがどうとか気にする必要はないんだよね。

そもなんでそれがいけないかを考えないと
あなたも結局木を見て森を見てないなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06c0-o1CB) · 2019/05/05(日) 23:13:42.14

>>132
日本の場合、あなた方が核武装するなら我々も作りますよという形で抑止してる訳ですよ

この理論よくみるけど、本当に抑止になってるの？
強盗が包丁突きつけて金出せっていってるときに、今から包丁取ってくるから、そこで待ってろっていうようなもんじゃね？
黙って行かせるバカがいるのかと。
すぐに撃てる状態にないと意味ないんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 062c-r7Mn) · 2019/05/05(日) 23:14:29.27

？？？「日本はお前らが核武装するなら我々はいつでも核武装するぞという形で抑止出来ている」
米「へ？そうなんだ？知らんかった」
露「へ？そうなんだ？知らんかった」
中「へ？そうなんだ？知らんかった」
その他「へ？そうなんだ？知らんかった」
日本「へ？そうなんだ？知らんかった」

ぐらいの効果はありそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2363-ahOC) · 2019/05/05(日) 23:17:03.78

核を空間転移させて炸裂させられるなら意味があるんだけどね
迎撃されてしまうなら、所有するだけでコストとリスクを負うことになって損失になる

結局のところ核兵器はインフラであり、現代のシュリーフェン・プランなのですわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68f-R0y6) · 2019/05/05(日) 23:40:47.11

今度は核兵器の説明コーナーか

>>128
旧世紀の大気圏内核実験では実際に鹵獲艦や退役艦などを標的に加害効果が確かめられたが
さまざまな種類の艦艇が直接の核爆発には数回耐えているからな
大量破壊兵器として抑止力や威嚇効果まで否定はしないが
戦術的には限定された能力しか発揮しないのは米軍自身が証明してるよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2363-ahOC) · 2019/05/05(日) 23:44:59.32

とは言え、発動したら乗員は死ぬ訳だし
海上打撃軍は壊滅するでしょう
問題はそこまで確実に運搬できるかということと
発動後の国家間での後始末ですね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68f-R0y6) · 2019/05/05(日) 23:46:13.51

ちなみに日本がすぐ核武装できるとほざいてるやつがたびたびいるが
いったいどのあたりに生成路作るのかは考えてるんだろうか？
まさか原子炉級プルトニウムで核爆弾が出来るとか思ってないだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2363-ahOC) · 2019/05/05(日) 23:48:24.60

簡単には作れませんと明言することに意味があると？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68f-R0y6) · 2019/05/05(日) 23:50:23.43

>>139
ゲームか創作世界で発動()とか言ってろ
何のために軍隊がNBC兵器対策してると思ってるんだ
第一撃で全戦力を壊滅させようと思えばそれこそ米ロ並みの保有数が必要になる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2363-ahOC) · 2019/05/05(日) 23:57:12.04

核を火薬と勘違いしてるのがいる感じなんで発動っていってるんだけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68f-R0y6) · 2019/05/05(日) 23:58:52.64

核を空間転移とか言ってる奴が何を言ってるんだ
ここはSFを語るところじゃないんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-IPqP) · 2019/05/06(月) 00:00:34.98

>>144
まあまて、>>137は別にそれができるといっているわけじゃない
運搬手段がないのではバランスを欠く話だといってるだけだからな、おかしい話じゃない
あさっての方向に単語レベルで噛み付くのはよせ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ba2-wvL8) · 2019/05/06(月) 00:01:42.62

スレチにもほどがある
スレタイ読めない日本語力で議論するな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e02-lVuW) · 2019/05/06(月) 00:04:11.45

つうかさ、なんで極東限定で事が片付く前提なん？
正規空母を数隻以上あるいは核武装、となったら、世界全体のパワーバランスに影響があるんだけど、そのあたりちゃんと考えてんの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68f-R0y6) · 2019/05/06(月) 00:05:08.89

日本の核武装について考察するスレ 9発目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1519569444/

ここでも行って日本語の勉強でもしてこいスレチ共

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ba2-wvL8) · 2019/05/06(月) 00:16:21.04

巡航速度と最高速度の違いも知らないような奴が何を語ったところで説得力ねえわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06c0-o1CB) · 2019/05/06(月) 00:17:37.60

スマン。確かにスレ違いだな。
でも、F-35って日本の防衛に向いてなさそうなのに導入したから、もしかしたらニュークリアシェアリングするからなのかなって思ったんだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-IPqP) · 2019/05/06(月) 00:17:51.29

いやそれは違うものだろ･･･お前大丈夫か？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-IPqP) · 2019/05/06(月) 00:19:36.46

>>149
巡航速度って言うのはな、安定して最良の効率で飛行できる速度の事でな
最高速度ってのはエンジン馬力いっぱいぶん回したときの速度の事なんだよ
まったく、Tu-95の件をよほど根に持ってんなｗ
心配しなくてもスパホの日本導入はねえよゴミｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 62ad-aAYL) · 2019/05/06(月) 00:21:18.82

でもグラウラーは欲しい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-IPqP) · 2019/05/06(月) 00:21:28.53

>>150
可能性は否定しきれないし、まさか空母保有に踏み切るとは20年前じゃ考えられなかったからな
まあ今時点じゃ推測合戦でしかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68f-R0y6) · 2019/05/06(月) 00:22:13.12

核兵器と戦闘機を同列に比べてもな
戦闘機や戦車があるからといって小銃が消えるわけじゃないだろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-IPqP) · 2019/05/06(月) 00:22:16.52

>>153
グラウラーよりそれの搭載している電子ポッドだな
それをセンサー多数取り付けたF-15Jｶｰｲｶｲｶｲにでもつけられればベストだｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06c0-o1CB) · 2019/05/06(月) 00:27:28.99

>>151
いや、北の核放棄が失敗したときのオプションとしてあり得るんじゃないかと…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 278e-7GOi) · 2019/05/06(月) 00:27:34.60

>>136
なってないけど、なってることにすることで、「左右にどっちも否定する俺かっけー」
的な人たちにもてはやされてきた理論

>>138
無事だったとはひところも言ってないし、
無防備の首都や大都市が壊滅したときに、いかに空母や選管が無事だといっても何の慰めになるんだって話だけどね。

はっきり言って戦争とは「戦車や駆逐艦」を撃破することじゃない
そんなのはただの戦闘であって、戦争のごく一部分でしかない
>>142
対策しても無駄だからこそ核兵器を制限するんだけどね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b01-R0y6) · 2019/05/06(月) 00:31:15.68

東南アジアはMiG-29よりSu-n27を欲しがり、
英国はトーネードFシリーズを生産し、
オーストラリアはスパホを選んでる。
この動向をみると海に囲まれた国はBVR能力の優先度が高く、
F-35はそうした面で選ばれる理由があるんでないかなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-IPqP) · 2019/05/06(月) 00:31:37.46

>>157
すまんな、>>151は>>149向けだったんだ
何か奴に変なことを根にもたれてるみたいでなあ、まあスパホを提案するようなアホだからしょうがないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ba2-wvL8) · 2019/05/06(月) 01:38:17.11

基礎知識がない上にスレタイ読む国語力もないんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2363-ahOC) · 2019/05/06(月) 02:30:57.99

じゃぁ、UAV化についてでも語っててくれぇ
維持旋回加重あげられないと勿体ないよねーとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb83-WGy0) · 2019/05/06(月) 03:15:40.91

まぁ墜落以降被害担当スレになってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f3d-UklA) · 2019/05/06(月) 03:59:15.86

>>65
> それ以前に空母なんて運用する人員どっから捻出するの？南極観測船だって人員不足を理由に廃止させるのにさ

南極観測船から手を引くのと空母を持つのとは全く別の話

南極観測船の運行は海自設立の本来の目的である日本の国防に必要な海洋での軍事行動を担うことと無関係だから
海自としては南極観測船の運行からは手を引いてその人材は本来の任務に回したいと言ってるだけの至極当たり前の話

他方、現時点で海自が人手不足であろうと、空母が日本の国防に不可欠と判断されるのならば空母保有を目指すことは何の不思議もない

空母保有を本気で目指すことになるのならば防衛大綱上での海自の定員増枠とその裏付けとなる予算増額の実現を目指すことから始めることになるね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-GtQO) · 2019/05/06(月) 08:17:15.07

F-35Bを見てきたが、スパホと同じくらいの爆音機だな

機動飛行も軽快なF-16と比べるのも酷かな

だけど短距離着陸はさすがだな
するする降りて着陸後、即エンジンの音が消える

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5f-lwQC) · 2019/05/06(月) 09:03:21.25

7G位だからな。F16より劣る。
構造も複雑だし今後これ以上G制限
が緩和されることは無いだろうな。
A型だと9GだからF16並みには
なるんじゃないか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ba2-wvL8) · 2019/05/06(月) 09:14:28.36

同じ機体規模で重量が1.5倍もある機体だしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-IPqP) · 2019/05/06(月) 09:21:09.00

軽快さは求められてないって事でもあるしな
推力は初期のF-16のほぼ2倍だ、よくここまであがったもんだよ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd22-RDv1) · 2019/05/06(月) 09:28:18.46

>>140
ウランのエグスプロージョンだろうな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-IPqP) · 2019/05/06(月) 09:30:21.02

>>161
スパホバカに言われてもなあｗ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd22-RDv1) · 2019/05/06(月) 09:33:44.41

>>169
インプロージョンか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 22f1-R0y6) · 2019/05/06(月) 09:36:06.16

墜落はたぶんエンジン負荷が原因だな無理しすぎ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-IPqP) · 2019/05/06(月) 09:39:24.33

>>172
とはいえ既に大量に飛んでいる、別の部分の可能性のが高いぞ
引き上げられないと確定はできんけどな･･･

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp5f-v7M/) · 2019/05/06(月) 10:29:36.47

空間失調が有力視されてんのに何を言ってんだか……

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd22-WGy0) · 2019/05/06(月) 10:46:23.49

機体の問題なのならこんなに世界全体で飛行停止にされない(それどころか実戦参加)わけがないのだけれどね。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd22-L8v1) · 2019/05/06(月) 10:49:30.61

20万飛行時間近く飛んでて墜落が2機だから少ない方

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2302-R0y6) · 2019/05/06(月) 11:21:56.07

ウェポンベイを改修するんじゃなく新型ラック搭載してAMRAAM6発内装できるようにするんだな
https://grandfleet.info/military-news/f35-weapon-bay-sidekick/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f701-VE06) · 2019/05/06(月) 11:43:36.95

墜落した機体は過去2回不具合で緊急着陸してたらしいから原因は機体だろ
日本のF35全配備機で不具合3件のうち2件がこの国産初号機の機体

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-M/K3) · 2019/05/06(月) 11:48:03.12

ウエポンベイを改修したから新型ラック搭載できるようになったんでないの？
物理的なスペースを拡げずに搭載量を増やせたならこれまでがどれだけ間抜けな設計だったことになるが
配線配管を見直してスペース確保し搭載量を増やしたと聞いたような…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-IPqP) · 2019/05/06(月) 11:49:42.01

ある程度余裕を持たせていた、というのが正解だろうな
開発・改修が進んでそのぶんの余裕を活用できるようになったのなら、それはすばらしいｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ba2-wvL8) · 2019/05/06(月) 11:51:37.50

>>175
まだ判明してないからだろ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd02-ilQt) · 2019/05/06(月) 12:00:13.70

F-22のときと同じで酸素供給関連が怪しいけどね
酸欠だか中毒だか症状が出てた可能性はある

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd02-ilQt) · 2019/05/06(月) 12:04:46.79

>>179
まぬけではなくA型　B型　C型で共通にしてた　量産効果出すためだね
だがもちろんA型とC型は内部容積がずっと広い　
F-22の量産数が減りF-35にも十分な対空能力を求められて空いてる分の容積にもAAMを載せれるようにするだけ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd22-L8v1) · 2019/05/06(月) 12:16:40.17

最初は6発の要求無かったんだから何もおかしくないな

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp5f-v7M/) · 2019/05/06(月) 12:32:07.37

アホか。
アドバンスド・スーパーホーネットは、ハードポイントにルーフキャリアみたいな形状のステルスカバーを付けて、そこに兵装を搭載する。
F-35 ライトニングⅡ にも、同様のカバーを開発して、ビーストモードでもステルス対応にしようって話だよ。別に不備でも何でもない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 62ad-aAYL) · 2019/05/06(月) 12:34:27.05

それ確かキャンセルされたって話を聞いたような

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 567d-7GOi) · 2019/05/06(月) 12:36:04.36

対空戦闘のソフトウェアが未完成なのに空中戦をしたのが悪い
大人しく爆撃の練習でもしとけば良かったのに

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd22-WGy0) · 2019/05/06(月) 12:38:37.95

>>181
判明してないから安全側にとるなら日本のように飛行停止にするけど、他国はそうしていないからお察し。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd22-WGy0) · 2019/05/06(月) 12:40:56.25

>>187
墜ちたAX-5ってブロック3Fアップデート済みでなかった？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6763-R0y6) · 2019/05/06(月) 12:43:38.61

>>185
アドバンスドっぽいの海軍改修で対応するようなことなかったけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2363-ahOC) · 2019/05/06(月) 13:04:47.80

記事読んだら、機外のハードポイントではなくてウェポンベイのラック改修で搭載量増量と明記されてる訳だが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2f8f-R0y6) · 2019/05/06(月) 13:06:05.54

>>174
パイロットの不調が原因であることは確かに多いが
今回の件で空間失調が有力視されてる根拠みたいなものがあったっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67ff-zb9T) · 2019/05/06(月) 13:11:32.67

>>192
>有力視されてる根拠
推定できる理由の中では、トップにまず出てくる。
他はこれから・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2f8f-R0y6) · 2019/05/06(月) 13:14:55.24

それは単に過去の事故の傾向から可能性が高いという話だろ？
特に情報がない中で「有力視」と言うとまるで裏づけがあるかのようじゃないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2363-ahOC) · 2019/05/06(月) 13:33:30.03

新型ラックで搭載量を増やせるのは良いけど
作業性が悪化したりはしないのかなー
基本的に地上装填のA型は安定した場所で作業できるけど
海軍仕様のC型は、揺れる海上でそれをする訳だからなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ba2-wvL8) · 2019/05/06(月) 13:44:46.45

バーディゴ君じゃないの？
有力視されてるなんてどこにもないぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e27d-R0y6) · 2019/05/06(月) 13:56:30.13

>>195
専用のドリーで搭載位置の下まで運んでジャッキアップして取り付けるだけだから変わらないよ
人力作業はラックに取り付ける際の補助とミサイル本体取り付けた後の羽の取り付けくらい

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5f-KGaC) · 2019/05/06(月) 14:49:22.04

>>182
もしパイロットの遺体が回収できたらその辺も解明できるんだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2f8f-R0y6) · 2019/05/06(月) 15:22:59.72

仮に機外に出てなかったとしても
海中に一ヶ月だからまず絶望的だろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 22f1-R0y6) · 2019/05/06(月) 15:44:06.57

世界の評価
https://i.imgur.com/TBfxUM1.jpg
https://i.imgur.com/GMC5kbd.jpg
https://i.imgur.com/yjYXBFC.jpg
https://i.imgur.com/uo1k36M.jpg
https://i.imgur.com/LS5wpuy.jpg
https://i.imgur.com/uIme6fP.png
https://i.imgur.com/oOFzLRa.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ba2-wvL8) · 2019/05/06(月) 15:46:54.78

なんで日本のミリオタは持ち上げてるんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2fad-Cg3z) · 2019/05/06(月) 15:48:28.23

新しいものが好きだから
他の選択肢より良さげだから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8eda-L8v1) · 2019/05/06(月) 15:51:28.88

これで世界の評価とか言われても

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e02-lVuW) · 2019/05/06(月) 16:11:20.86

つうか、別に持ち上げてはいないと思うが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e02-lVuW) · 2019/05/06(月) 16:15:29.74

持ち上げてるってのは、A-10とかT-74とかみたいなんやろ
この辺と比べたら全く持ち上げてない

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-zRzj) · 2019/05/06(月) 16:27:36.56

世界初のライトニング空母。
いずも。

**名無し三等兵** · 2019/05/06(月) 16:30:59.06

岩国の航空ショーでの映像見たが、凄いことは凄いだろ

VTOLするのに普通のF-35とのそれほど差のない性能
極端な話、ヘリ積める3000トン以上の船なら戦闘機を運用できるってことだしね

だからロシアもいまステルスVSTOL戦闘機を開発中だろ
まあ、ロシアはVSTOL戦闘機の先輩ってこともあるが

中国はこの手のは開発してないのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e02-lVuW) · 2019/05/06(月) 16:54:26.32

運用と搭載の違い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ba2-wvL8) · 2019/05/06(月) 17:01:54.96

今後はいかに安く敵をキルするかが課題になるので高コスト戦闘機は時代遅れになると思うぞ。開発自体も無駄
IEDや手製ロケット弾は何も凄くないが費用対効果で絶対勝てないからな

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe7-oqd2) · 2019/05/06(月) 17:03:16.43

>>207
WASPとかアメリカが先だろ。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-lVuW) · 2019/05/06(月) 17:09:28.99

>>209
するとF-5の復活だな
エンジンを双発にしてデザインリファインして空力改善してアビオ強化すればまだまだいけるやろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f719-R0y6) · 2019/05/06(月) 17:15:02.13

>>200
景気のいいときに導入決めて、本格的な導入が始まる前に景気後退で導入中止とか
縮小だからな。そりゃ評価もこうなるわ。食えない葡萄はすっぱい葡萄に違いない。

**名無し三等兵** · 2019/05/06(月) 17:15:44.18

>>210
船に乗っけたのはロシアが初では？

Yak-38のスタイルはF-35も踏襲している

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ba2-wvL8) · 2019/05/06(月) 17:18:56.65

ヒズボラがイスラエルにやってる嫌がらせがコスパ最強すぎるので、安い対抗手段を作らないといけない

1、ヒズボラがお手製の安いロケット弾を撃つ
2、イスラエルはアイアンドームで迎撃する
3、ヒズボラはお手製のデコイを置いて退避する
4、イスラエルは戦闘機で報復爆撃（殆どはデコイ）をする
F35だとデコイへの攻撃に今より金がかかるためヒズボラは更にニンマリできる。EODASなんてデコイのカモ

どう考えてもミサイルや格安無人機研究を進めた方がいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2fad-Cg3z) · 2019/05/06(月) 17:30:14.23

>>211
F-5はもともと双発でしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2f8f-R0y6) · 2019/05/06(月) 18:19:30.47

>>214
まあこれは民間への犠牲も考慮しないなりふり構わぬやり方だが
高価な防衛システムを構築しても安価でローテクな手段で対抗されてしまうっていうのはスターウォーズ計画のころからのジレンマだな
ステルスもいずれそうなるのか・・・・？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efad-k0Y/) · 2019/05/06(月) 18:38:17.39

今の時代だと爆弾積んだ自律特攻ドローン突っ込ませるのが流行りだしこれからの空対地、防空はそっちの方向でシフトしてもおかしくないんじゃない？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5f-lwQC) · 2019/05/06(月) 18:40:02.08

>>207
G制限が違う、機体内の兵器搭載量が違う、
機関砲が機体内、行動半径が広いなどなど。
色々違うんだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23da-svTN) · 2019/05/06(月) 18:41:03.80

>>209
JSFは高コスト戦闘機にならないはずだったんだけどな。
コスト優先で統合戦闘機作るはずが、各方面の要求を受け入れるために高価なアビオニクス詰め込み、矛盾する要求をこなす為に無理な設計と開発期間の長期化を招き、あげくに高価で信頼性も調達製も悪く、それでいて空軍も海軍も満足できない代物に仕上がっただけ。
満足できるのは元がハリアーの海兵隊ぐらいか。
それにしても初めからハリアーの後継と限定してれば、もっと安価で高性能な機体を調達できただろうに。
VSTOL機とCTOL機の統合とか気の狂ったことを言い出した奴は腹を切るべき。
開発コンセプトの迷走と矛盾する要求の抱え込みすぎは駄作機誕生の安定条件だな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2f8f-R0y6) · 2019/05/06(月) 18:47:02.17

これだけ開発期間を要するなら、そもそも共用率の低いC型は別のプランにしたほうが良かっただろうし
A型ももはやF-22とのハイ・ローと言うには中途半端な位置づけになってるからな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd02-WGy0) · 2019/05/06(月) 18:58:30.04

海軍はまだ形も無いアドバンスドホーネットで第5世代機に対抗するらしい
あくまでステルス機の補助的役割な空軍のF-15Xとは対照的

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-in8l) · 2019/05/06(月) 19:09:21.24

>>201
F-35厨にそんな立派な考えは何もないよ

「自衛隊が導入した最強F-35に同化して万能感と承認欲求満たしたい底辺国民」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0634-I89P) · 2019/05/06(月) 19:10:38.11

格安無人機は警視庁のジャマ―でも撃墜できそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0634-I89P) · 2019/05/06(月) 19:13:45.58

F-５を復活させられるなら、三菱Ｆ-１の魔改造の方が純国産でできる。

機動性の弱点はミサイルの方の機動性向上、シーカーの性能向上でどうにかできそうだし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0603-UklA) · 2019/05/06(月) 19:16:52.91

>>220
BかCを別にですね。
F-4と同じく海軍機のほうを優先していらない補強を外して空軍機を作るかぐらいでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2fad-Cg3z) · 2019/05/06(月) 19:18:54.50

せめて、F-20にしようよ
尾翼にはもちろん一角獣

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23da-svTN) · 2019/05/06(月) 19:23:31.53

>>220
Cのパーツ共用率が低くなったのはBのせいで胴体構造の設計自由度が下がったからだろう。
基本的に陸上機に対する艦載機の要求は構造強化と翼面荷重低下でしか無いんだから、Aの胴にパーツ追加で構造補強できるゆとりがあれば、翼以外はほぼCと共有できたはずだ。
そういう余裕を奪ったのがB.だな。

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