【XASM-3】国産誘導弾総合ｽﾚ67【新艦載SAM】

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMf7-83wE) · 2019/05/10(金) 14:45:35.56

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北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？～BMD構想とその現状～？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

前スレ
【XASM-3】国産誘導弾総合ｽﾚ66【新艦載SAM】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1553699395/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e6b3-lXPh) · 2019/06/05(水) 15:02:39.06

有事には、僻地にあるレーダーサイトにCH-47で展開するっていう意味での機動性だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a01-bIfI) · 2019/06/05(水) 15:14:46.84

>>105
１８、１９年度予算案では調達を見送ったので不採用と言ってるのかな？
まあ、作っても実戦で運用できる機体がまだないからしょうがないよね

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-zwzP) · 2019/06/05(水) 15:55:01.31

>>109-110
https://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/22/jigo/sankou/22jigo-06-3tansam.pdf

現行基地防空SAMのポンチ絵には「迅速な機動展開（空輸）」ってあったな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6ab6-yed5) · 2019/06/05(水) 16:46:44.99

日本の基地事情だと、周囲が人口密集地に囲まれてる基地で周囲へSAM撃てるのかな
命中しようが外れようが、空中で蒸発するわけじゃないんだけど・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e6b3-lXPh) · 2019/06/05(水) 17:22:50.40

もともと空自のCH-47ってそのために勝ったんだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bf4-Ow1H) · 2019/06/05(水) 17:31:28.75

>>113
>周囲が人口密集地に囲まれてる基地
入間、小牧ぐらいかな。(浜松もかなり)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe0-iRUS) · 2019/06/05(水) 18:38:26.39

>>101
巡航ミサイルも低空飛行してくる無人標的機みたいなもんじゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2301-2Lm5) · 2019/06/05(水) 19:20:20.38

>>113
変な言い方だけど基地でSAM撃つような状況で撃たないとかありえんでしょ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-47E6) · 2019/06/05(水) 19:31:21.39

情弱だが、今初めて不採用のニュースを知った。結局あれだけの金と時間かけて失敗しちまったのか・・・残念。
射程延伸型とか意味無いよね？マッハ3で飛んでも低空飛行が出来ないとか終わっとるやん・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b43-7Sts) · 2019/06/05(水) 19:33:03.94

＞射程延伸型とか意味無いよね？マッハ3で飛んでも低空飛行が出来ないとか終わっとるやん・・・

情弱は情弱のまま

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb02-2ZOZ) · 2019/06/05(水) 20:34:50.58

レーダーは艦船にしか積んでないとかひどい記事だなおいさすが文谷。中国からいくらもらったんだろうなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8fa6-yed5) · 2019/06/05(水) 20:46:15.75

清谷先生とか普通に事実関係は押さえるんだが文谷は酷いな

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-qy0I) · 2019/06/05(水) 21:02:50.67

低空がJSM並みの3m台とか言う超スキマーでなきゃダメ！ってんならその通りだけどさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ed5-XZPs) · 2019/06/05(水) 21:07:25.94

レーダーサイトをすべてイージスアショアにすればいいんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea90-X/4/) · 2019/06/05(水) 21:19:06.07

まぁ自衛隊の場合は、意図的に射程を短くしてるから、すぐに改は採用されるんじゃないかと思ってみたり。
元々、マッハ3の超音速系対艦ミサイルなんか撃墜が難しいし。
22式とか23式くらいじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b63-yed5) · 2019/06/05(水) 22:15:22.56

意図的というか、ずーと前からだからね。
今の政権になってから色々と変わってきてて
従来型からじょじょに脱却してる最中って感じかもな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f58-P1XA) · 2019/06/05(水) 22:52:57.62

ASM-3も開発段階で脅威がなくなったとかで完全にポシャられそうになったけど
なんとか中止させずに存続させたけど完成した時点で次の脅威では射程が短くなってる
って現実はこういう事ってのを見せつけられてる感じっすかね
先日の織田さんが　打ち切りに耐えてよく開発存続させたって言ってた　でも出来た時点でって
開発期間が長いのも打ち切りそのせいだとか

対空ミサイル更新もそういうのが理由だったりするんですかいね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fbad-FB9Q) · 2019/06/05(水) 23:31:30.75

弾頭重量900kg程度で、射程距離3,000～6000㎞程度のステルス巡航ミサイルを開発して配備できないのか？
敵地領空に有人機を差し向けると空自パイロットが死亡したり敵の捕虜になるリスクがあるので、
無人攻撃機か長距離巡航ミサイルで敵地攻撃をするのが好ましい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bf4-Ow1H) · 2019/06/05(水) 23:36:05.44

>>127
>射程距離3,000
3000kmは不要。2500kmで十分。那覇～成都が2500km。
チベットのラサとかには軍事拠点は無い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2a59-1RDw) · 2019/06/05(水) 23:49:41.14

>>127
ステルス巡航ミサイルのJASSM-ERが射程1000キロ弱だから
もうちょい頑張れば・・・ってとこか？

しかし亜音速でこそこそ低空を這ってくるステルス巡航ミサイルと
高空をかっ飛んでくる極超音速巡航ミサイルではどっちが有効なんだろな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bf4-Ow1H) · 2019/06/05(水) 23:55:47.51

>>129
>極超音速巡航ミサイル
相手の高性能地対空ミサイル、最新鋭迎撃戦闘機の配置が判っていれば、高度30km以上なら極超音速巡航ミサイルもありそう。有人機のCAP構想もそれで中国奥地まで簡単に侵入できる発想のはず。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fbad-FB9Q) · 2019/06/05(水) 23:59:06.95

>>128
わざわざ沖縄に持ち込むよりも、九州や本土の基地から撃てる方が効率が良いし、
敵の先制攻撃でミサイル部隊が壊滅するリスクを避ける事ができる
中国相手では3,000kmで十分でも、対ロシアを考えると6,000km程度はあった方が良い

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-yQtm) · 2019/06/06(木) 02:28:13.79

スミキンのASM-3改は失敗する記事読んだが物理的には説得力あんね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ad7c-Yssp) · 2019/06/06(木) 08:59:42.75

一発通れば勝ちな攻撃側なのに亜音速だけに絞る意味がわからん

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-0LL6) · 2019/06/06(木) 09:01:18.05

一発でも通れば負け、だからじゃね？(どっち側に立ってんだよと

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-E5Ye) · 2019/06/06(木) 18:33:17.52

>>113
その理由でナイキはブースター分離どうするのか？とやっていたのだが
アショアのSM3はどうするのかね？
人口密集地では無いとしても民有地にブースターが落下する事になるが。

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM03-pKMR) · 2019/06/06(木) 18:47:05.84

核が落ちるかブースターが落ちるかどっちがマシかとか議論する意味あるの？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-Krn1) · 2019/06/06(木) 19:09:01.04

>>135
秋田県については西側の海岸線までの土地を新規に取得することで処置する

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b01-kWVx) · 2019/06/06(木) 19:26:01.53

遅いのを速くはできんが、速いのを遅くはできる
近づいてから減速してシースキミングする手もあろう
遠距離から撃てれば自機はそれだけ逃げやすかろうし
高速なら近づくまで敵もあまり移動しない利点もある
まあ、２発より４発のが良いと言う面もあるがね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3bb3-qi/b) · 2019/06/06(木) 19:36:56.85

>近づいてから減速して

ラムジェットだから無理

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-yQtm) · 2019/06/06(木) 19:38:35.31

出来たとしてもあの形状で亜音速とか不安定では？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b01-kWVx) · 2019/06/06(木) 19:59:35.49

>ラムジェットだから無理
そうかな…そうかも…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf43-6yGc) · 2019/06/06(木) 20:49:29.12

なんだ文〇の寝言真に受けてんの？

超音速ASM模擬標的であるGQM-163Aの終末段階の飛翔高度は5m以下(資料によっては4m以下）
なんでASM-3が高度10ｍまでしか下げられない事になってんだよｗ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-yQtm) · 2019/06/06(木) 21:06:09.61

GQM-163Aの最低高度は亜音速時のヤツじゃね
50ftの時点でも最大速度の6～7割まで落ちるしね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e302-to8s) · 2019/06/06(木) 21:35:55.24

>>143
https://twitter.com/kleinenf/status/1136590950619201537?s=20

http://www.manualsdir.com/manuals/569824/orbital-gqm-163a-coyote.html?page=2

亜音速時ってどういうこと？そんなモードあるのか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e302-to8s) · 2019/06/06(木) 21:41:16.80

あ、そっかダクテッドロケットで亜音速巡航ってそもそも不可能じゃねーかｗ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-yQtm) · 2019/06/06(木) 21:55:50.23

ダクテッドロケットエンジンは純粋なラムジェットと違い亜音速で飛べるやん？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db54-o4u/) · 2019/06/06(木) 22:02:26.77

>>143
最大速度がM4でそこから落ちて最終M2.6とノースロップグラマンのホームページにはあるようだが

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-yQtm) · 2019/06/06(木) 22:18:15.37

>>147
それは50ftでの突入時の数値でしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db54-o4u/) · 2019/06/06(木) 22:21:54.21

>>148
>>144にも書いてるんだがなあ
ノースロップグラマンが嘘ついてると主張するつもりなら分かるが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6359-GC2g) · 2019/06/06(木) 22:32:37.97

>>148
>>144見た上でまだそう言い張るのか？
これはコヨーテのメーカーがリリースしてるファクトシートからの抜粋だぞ
ググれば出てくるから調べてみ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e302-to8s) · 2019/06/06(木) 22:32:39.00

>>146
なるほど原理的には可能なのか、ただやる意味がないだけで

いずれにせよGQM-163Aのシースキミングは巡航M2.5で15ft、終末M2.5で13ftがメーカーの公称だな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-E5Ye) · 2019/06/06(木) 22:37:54.94

>>136
そうは言っても数百キロの硬質な物体が民家や人に降って来る訳でな。
他の国民の為に犠牲になって下さいとも言えないでしょう。

>>137
むつみの方はどうするのかね？
どのくらい飛翔してから分離するものだかにもよるだろうけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b7c-FyjO) · 2019/06/06(木) 22:48:12.52

ラムジェットだってダクテッドロケットだって、「そのように設計すれば」亜音速用は作れるで

超音速でなくたってダクトのラム圧で圧縮すれば定義上ラムジェット(ダクテッドロケット)ナリ
ただし圧縮比が低すぎてバルスジェットやターボジェットに対する優位性がないため
「誰もそんなものを作らない」だけの話

と、先に誤解を回避しといた上で言えば、コヨーテやASM-3の場合は超音速ラムジェットなんで
設計された速度範囲でないと動作しないから亜音速突入なんてのは完全なデマやで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b58-6eHC) · 2019/06/06(木) 22:55:50.11

サウジって中国製のDF-3 持ってるんだな　しらなんだ
写真上がってるけど太っちゃやな

こういう兵器を売れる中国　羨ましいとは言わんけど　影響力はやっぱ凄いよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c38c-3l49) · 2019/06/06(木) 23:04:07.82

>>152
そのへんは上手く考えるんだろう
俺らの考えてどうにかなる範疇じゃないが？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9a6-K3Ee) · 2019/06/07(金) 05:54:18.12

ATLAホームページ
写真・ポンチ絵あり
https://www.mod.go.jp/atla/rikusouken.html

○EMP弾構成システムの研究

○多種目標対処弾技術の研究

○先進対艦・対地弾頭技術の研究

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0d07-qi/b) · 2019/06/07(金) 06:13:40.90

（弾火薬室）
11 新艦対空誘導弾の実用試験等用器材の製造（ロケットモータ）海自1 2022年7月新
（電子音響調達官）
10 新艦対空誘導弾の実用試験等用器材の製造（ＭＤＩ）海自1 2022年7月新
11　新艦対空誘導弾の実用試験用器材の製造（試験用艦上システム器材（ＣＤＳ））海自1 2022年4月新
（誘導武器室）
1 新艦対空誘導弾の実用試験等用器材の製造（供試弾）海自1 2023年4月新
1　新艦対空誘導弾の実用試験用器材の製造（ミサイル評価装置（）追加試験器材）海自1 2023年3月新
1　新艦対空誘導弾の実用試験用器材の製造（試験用艦上システム器材（ＦＣＳ））海自1 2022年4月新
1 新艦対空誘導弾の性能確認試験用器材（その３）装備庁1 2022年3月新
2 新艦対空誘導弾（その３）装備庁1 2022年10月新
2 新艦対空誘導弾の性能確認試験用器材（ブースタ環境試験用）装備庁1 2021年10月新
（航空機部品器材室）
12　新艦対空誘導弾の実用試験等用器材の製造（標的部品及び標的組上げ）海自1 2023年3月新

（誘導武器室）
5 哨戒機用新空対艦誘導弾ＵＴＤＣ送信器材装備庁1 2020年5月新
7 哨戒機用新空対艦誘導弾飛しょう体組立器材装備庁1 2019年12月新
10１２式地対艦誘導弾（改）及び哨戒機用新空対艦誘導弾の性能確認試験にかかる試験器材の製造装備庁1 2021年4月新
2 １２式地対艦誘導弾（改）及び哨戒機用新空対艦誘導弾（その３）装備庁1 2022年9月新

12 哨戒機用新空対艦誘導弾の実用試験器材の製造（供試弾）海自1 2021年4月新

2 １２式地対艦誘導弾（改）試験用演習弾（テレメータ弾）陸自1 2022年4月新
2 １２式地対艦誘導弾（改）試験用擬製弾Ａ（信号弾）陸自1 2022年4月新

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0d07-qi/b) · 2019/06/07(金) 06:14:15.17

（武器調達官）
10 ＢＲＵ－５７（投下投棄用）空自1 2023年3月新
10 ＢＲＵ－５７（投下投棄用）初度費空自1 2023年3月新

（誘導武器室）
9 将来中距離空対空誘導弾（その２）の研究試作装備庁1 2023年3月新

（誘導武器室）
1 島嶼防衛用高速滑空弾の要素技術（その２）の研究試作装備庁1 2024年3月新
2 島嶼防衛用新対艦誘導弾の要素技術（その２）の研究試作装備庁1 2022年8月新

（誘導武器室）
2 魚雷調定管制試験器ＴＧ－７（初度費）海自1 2022年4月新
2 １８式魚雷整備用器材（初度費）海自1 2022年5月新2 １８式魚雷海自1 2022年2月新
2 １８式魚雷（初度費）海自1 2022年2月新
2 魚雷調定管制試験器ＴＧ－７海自1 2022年4月新
2 １８式魚雷整備用器材海自1 2022年5月新

（誘導武器室）
2 多目的誘導弾システム（改）（その１）装備庁1 2022年7月新

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-uSEI) · 2019/06/07(金) 10:52:40.32

>>158
98式長魚雷の後継で開発中だったG-RX6は「18式魚雷」になったのね。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-uSEI) · 2019/06/07(金) 10:54:08.34

>>159
ごめん、98式じゃなくて89式、ね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df02-K3Ee) · 2019/06/08(土) 00:27:23.10

>>159
XAMS-3を食らったしらねは帰ってきたけど、
G-RX6を食らったくらまは行方不明になった
威力も大幅に上昇しているのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9a6-K3Ee) · 2019/06/08(土) 06:03:24.55

>>161
試験用のXASM-3は炸薬量減らしたモデルだしなぁ

2019/06/08(土) 08:06:39.62

魚雷は相手方のキールをぶった切るのがおしごと、
ASM-3はバイタルパートを内側から潰すのがおしごと、

…て事でしょ、標的艦がどうなったか、は。

スミキンも明確にあっち側についた（何らかの便益供与を図られた）、なら気持ちよくぶった切れるんだけどね。
こんごう型は50年使える、とか、あっち側にはまあ有難み、というか、バンバンAESA化されたイージス艦とか見たくないんだろうねｗ

で、2段式ミサイルの1段目のどうたらこうたら、は極左のアジテーションの基本、同格では無い事象をあたかも同一視して脅威を強調する、だも。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7bf0-GC2g) · 2019/06/08(土) 11:16:37.19

>>162
炸薬量減らしたってどこ情報よ…

しらねが沈まなかったのは沈まないように中身をコンクリで補強してたからだぞ
ソースは軍研2018年12月号

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-2zH+) · 2019/06/08(土) 12:25:30.16

てか対艦ミサイルと長魚雷じゃ喫水線下へのダメージ量が桁違いだろ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sra5-MiVG) · 2019/06/08(土) 12:28:49.42

対艦ミサイルは沈めると言うより、センサーとか破壊してミッションキルさせる的な役割だしね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9a6-K3Ee) · 2019/06/08(土) 12:59:02.19

>>164
あらすまん
何かと勘違いしてたようだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b90-BT15) · 2019/06/08(土) 16:38:20.69

対艦ミサイル→沈むかもしれない
魚雷→轟沈もありうる。真っ二つもありうる。ほぼ撃沈

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b363-K3Ee) · 2019/06/08(土) 20:29:35.56

いまいち魚雷のバブル攻撃が理解できん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e302-to8s) · 2019/06/08(土) 21:17:10.35

水中で発生したガスが水面に向かう力で船体が破壊されるんだと思ってたけどどうもそれだけじゃないみたいだな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-Krn1) · 2019/06/08(土) 21:32:12.73

>>169-170
爆発の衝撃波で巨大な気泡が発生（バブルパルス）
バブルパルスが水圧で収縮し、膨大な圧力が水圧の弱い垂直方向に指向性を持って噴出（バブルジェット）

って理解だが訂正plz

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df02-K3Ee) · 2019/06/08(土) 23:40:03.41

バブルジェットで損傷を与えるんじゃなくて、
バブルの膨張と収縮に伴う圧力差で船体を折るんじゃないの？

>>162
G-RX6には通常の２倍の炸薬が装填されていたかもしれない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f63-K3Ee) · 2019/06/09(日) 00:02:28.72

魚雷に関してあまり情報でてないからイメージしにくい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eff4-7edx) · 2019/06/09(日) 00:41:36.84

>>172
>G-RX6には通常の２倍
いや、きっと試験の目的で赤く・・

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-FFFF) · 2019/06/09(日) 11:17:59.83

>>174
あすかに乗っていた時は、どっちかというと金色だったような。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe3-PAsl) · 2019/06/09(日) 21:59:05.59

>>164
コンクリ補強と言ったって、船内を吹き付け補強した程度じゃ対艦ミサイルの作薬量に
耐えるなんて無理だし、着弾点をコンクリートでギッチリ埋めるなんてしたら信管の
テストも出来ない羽目になる。

そもそも超音速ミサイルなら数メートルのコンクリートくらいブチ抜くし、船体幅一杯に
中を全部コンクリートで埋めたら転覆しそうな予感…。

具体的にどういうコンクリート補強をしたわけよ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e302-to8s) · 2019/06/09(日) 23:00:20.04

>>176
該当記事のスクショ持ってるけどうｐめんどい

以下引用
「しらね」を艦型標的に転用するにあたっては、艦型標的を試験後に回収・解体するという前提の下、
XASM-3が命中・爆発しても沈まないようにするため艦内部を鋼材やコンクリートで補強するとともに、
計測機材を搭載するなどの所要改造がジャパンマリンユナイテッドで実施されている。
引用以上

ちなみに弾頭付きの「試験弾」は２発だったそうだ
そもそも「しらね」ってかつての海自きっての大型艦だぞ？燃料弾薬も積んでないのにASM一発や二発で轟沈するほうがおかしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b58-6eHC) · 2019/06/10(月) 17:53:42.42

軍研今月号
竹田純一氏記事　滑空弾　射程は３００～５００キロと書いてるな

イスカンデル全長 7.28m　で５００キロで　

滑空弾の載せる車輌はおそらく重装輪回収車でしょう
ポンチ絵では73式大型トラックらしいのが描かれてるけど　正直キツイんじゃないかと？

73式大型トラックではミサイルの全長４無理してｍが載せられるほぼ限界じゃないかと推測
重装輪回収車は現在の１２式対艦で確か　4.5m　だかだったはず

イスカンデル全長 7.28m　で５００キロで
これを参考にしての全長7mの長いミサイルを載せようとしたら　スペアタイヤあたりまで
載せるとしたら車輌をいじらないといけない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb01-y+gD) · 2019/06/10(月) 18:25:36.62

現代の長魚雷って、ロビンマスクの
タワーブリッジで背骨へし折りっていう
理解で合ってる？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-t3Es) · 2019/06/10(月) 19:43:15.37

結局今年度もAAM-4もAAM-5も購入するみたいね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e302-to8s) · 2019/06/10(月) 20:32:24.45

>>179
自分もそう思ってたんだがバブルパルスについて調べてみるとむしろ水中にウォーターカッターを出現させて切断のほうが近いっぽい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b8e-uRFx) · 2019/06/11(火) 12:27:12.56

>>142
謎の設定でも自信満々に断言されるとそうなんだって信じ込んでしまうからじゃない？
一応元自の肩書あるしさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db54-o4u/) · 2019/06/11(火) 12:39:16.97

>>182
嘘も百回言えば云々ってやつか？根性が腐ってるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b7c-FyjO) · 2019/06/11(火) 22:08:04.08

高速滑空弾以外でも100km級の長射程アスロック陸棲化とか、次世代長SAMとかあるし
なんならASM-3系の陸棲化だってそのうち話出てくるんじゃないかな
そうすっと今より大きなプラットフォームはどっちみち必要になるんで、いっそのこと
MCV回収可能な重装輪後継と共通車台で新規開発してしまえばいいのに

ついでに装輪155mmのプラットフォームも途中からそいつに変えてくれるとモアベター

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b7c-FyjO) · 2019/06/11(火) 22:18:56.85

あ、それとこないだ「誰も作らない」と言った亜音速ラムジェットだけど
よく考えたら一応実例あったわ

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/YH-32_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ad63-K3Ee) · 2019/06/11(火) 23:04:45.24

結局、魚雷の攻撃がどういう効果になるか正確にわからんからな・・・。
映像であるのはハープーンなどの対艦誘導弾しかないし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e302-to8s) · 2019/06/12(水) 01:57:15.55

>>186
Mk48 TorpedoとかでYOUTUBE検索すれば結構あるよ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-Krn1) · 2019/06/12(水) 04:47:07.27

>>186-187
バブルパルスで背骨折った後にパブルジェットの噴出でぶった切ってるように見えるんだが具体的に理詰めで説明できる又は説明資料あるかったら持ってないんだよなぁ

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM2f-o4u/) · 2019/06/12(水) 07:04:40.22

>>184
統合SAMをRAMみたいにしてその車両に載せれば陣地防空とかに使えるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e302-to8s) · 2019/06/12(水) 13:12:50.22

>>188
HEATとかAPFSDSの侵徹理論だと饒舌になるミリオタだが水中の話となると・・・？
やはり機密の壁が厚いのかあるいはオタク需要の低さゆえ情報が出回らないのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e302-to8s) · 2019/06/12(水) 14:25:44.80

>>185
そっちかよｗｗｗでも翼端も音速には達してないってことか、なるほどな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-n68N) · 2019/06/12(水) 19:29:44.25

>>188
「魚雷バブルパルス」でググりゃ出て来るだろ？

Wikiのバブルパルスの項目には計算式も載ってるし、IHIの説明を読めば単に巨大なバブルが潰れて
下からウォータージェットがドーン！みたいな雑な現象じゃないとわかる。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-uQ61) · 2019/06/12(水) 19:34:47.83

魚雷の破壊様相は天安の時に散々やらなかったっけ？
どっかにシミュレーション動画とかもあったはずだが

爆発によるガスによって球状バブルが生じ、ガス圧力で拡大する
拡大やに燃焼に伴いガス圧が低下し、水圧を下回ると周囲の水圧によって球状バブルは縮小→バラバラになる
この時バブル球面に水圧の圧力差があると、縮小するガス/水の界面の加速度が各所によって異なり(水圧が小さい方向の界面は小さく、水圧が大きい方向は大きい)
結果として、バブルが潰れて界面が衝突、つまり水同士が衝突する際に運動量に差が出来て、この差の分だけ水圧が小さかった方向に運動量が突っ込む訳だ

さて船体のそばで炸薬が起爆すると、その圧力は一部は船体に行くが、大部分は変形しやすい水を押し退けてバブルが拡大する
そして一定程度まで大きくなったら縮小するんだが、船体方向に変形する水は無いから、船体と逆方向の界面、つまり水はバブルが縮小する速度そのままで船体に垂直に突っ込んでくるんだな
しかも水は非圧縮性だから、逆に伸びもしない。だから密度も変わらず速度がそのまま運動量になる。この莫大な運動量を持った水が船体をぶち抜く

脳内で水の挙動をざっぱに考えたけど、概ね間違ってはいないはず
どっかにあった天安の動画があれば一目瞭然なんだけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef75-xWIF) · 2019/06/12(水) 19:43:16.53

報告書の翻訳があった
https://capricciosoassai.blog.fc2.com/?mode=m&;no=156
これの 4.分析結果からに書かれてるな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-uQ61) · 2019/06/12(水) 19:57:00.79

失礼
>>193で
「船体方向に変形する水はない」→「船体方向に水は無いから水圧がかからない」
の方が適切だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a758-wWm/) · 2019/06/14(金) 00:48:52.23

インドのHSTDVの絵が出たけど
LV全長で１８、１ｍ　
飛翔体の２段目が７、５ｍ　飛翔体５、４ｍ（結構デカイのな）　
１段目が９、８ｍ

参考ウィキからだけど

インド　
アグニIV中距離弾道ミサイル全長20 m　重量17t　　　　　　　射程は2,500から3,500 km
アグニV大陸間弾道ミサイル全長17.5 ｍ直径2m 　重量50t　最大射程6,000 km

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a758-wWm/) · 2019/06/14(金) 01:03:34.00

>>196
技本のスクラムジェットエンジンの研究　のポンチ絵でも極超音速飛翔体のポンチ絵
２段目の飛翔体CV部がかなりデカイ　
インドのHSTDVに比べたらかなり１段目が小さい
まあポンチ絵過ぎて参考にすべきではないんだろうけどあくまで参考としても１段目は小さい

径がわからんけども　飛翔体はインドと同じく結構デカイんだろうな
同じ位として５ｍ規模なんだろうか？
だと仮定したら１段目は３ｍくらいになるのか？　まあポンチ絵だからなー　同じく５ｍくらいなんかなー？実際
そうだと仮定すると全長１０ｍ行くかも知れん？　そうなったら重装輪回収車には載らんだろう
載せれて７～８ｍ

そうなると新しい車輌が開発されるかもしれん　パーシングみたいなのになるのかな？
ポンチ絵には搭載車輌が全く描かれてないんだよね～　そのへんやっぱ新車両になるからかしら
大きさからして射程は500km以上は行きそうかな？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-d+31) · 2019/06/14(金) 09:53:58.51

>>197
>そのへんやっぱ新車両にな
なんかそれっぽいですねぇ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8bb3-YCmz) · 2019/06/14(金) 11:02:10.24

日本には92式地雷原処理車という素敵な車両がありましてね。アレならランチャー延長して7m級のミサイルも収められると思われる。
パトリオットみたいにトレーラ牽引にしたら7mも余裕で収まるだろうけど、嫌がるだろうなー。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca02-LUM7) · 2019/06/15(土) 21:43:14.71

東朝鮮韓頭エベンキは日本ではありません

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e1b-9ye8) · 2019/06/18(火) 19:19:34.83

防衛装備庁提案企業の募集令和元年6月18日
ttps://www.mod.go.jp/atla/rfi.html
適応型ビーム制御誘導方式の研究の情報提供企業の募集について
ttps://www.mod.go.jp/atla/rfi/rfi310618_6.pdf
>情報提供企業の要件 1 日本国法人であり、国内に製造設備を有する企業
> 2 誘導弾システムの電波シーカの製造の実績を有する企業

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-DDgt) · 2019/06/22(土) 08:29:41.13

基地防空SAM
https://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/kouritsuka/rev_suishin/h31/pdf/ronten_01.pdf

契約状況とか配備予定とか出てる
もうすぐ完全充足するんかコレ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab68-Im5L) · 2019/06/22(土) 13:55:34.05

日本にしては早いな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f101-BXvH) · 2019/06/22(土) 14:12:19.53

那覇の基地防空隊には二式配備されてるな。思ったよりガチガチだね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d9a6-mDEe) · 2019/06/23(日) 10:24:54.43

11式単SAMもはよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b354-x+c4) · 2019/06/23(日) 12:17:43.81

>>205
基地防衛用SAMってだいたい11式かと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d9a6-mDEe) · 2019/06/23(日) 13:52:17.78

>>206
いや、陸自高射特科大隊への充足をより促進してくれって意味合いで。。。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9102-urbj) · 2019/06/23(日) 19:02:54.76

補正後予算額の4000万円弱というのはどこらへんのお値段なのでしょうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b107-F2Fz) · 2019/06/25(火) 00:47:22.15

29年度補正予算に基地防空SAMが4式もあるの知らんかったわ。
空自は1式が2個1だから実質陸自の20基相当か。陸自と合わせて結構短SAM増えたな。