【XASM-3】国産誘導弾総合ｽﾚ67【新艦載SAM】

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMf7-83wE) · 2019/05/10(金) 14:45:35.56

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北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？～BMD構想とその現状～？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

前スレ
【XASM-3】国産誘導弾総合ｽﾚ66【新艦載SAM】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1553699395/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5301-9QUt) · 2019/07/28(日) 09:25:07.87

韓国のS-400 もどきは、レーダー情報がロシアに筒抜けになりそうだけどな。

PAC3MSE ミサイルで、PAC3 の射程、高度が2倍に増えるからS-400 に対抗できるかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 53b3-wm0+) · 2019/07/28(日) 14:50:56.29

韓国に本当にF-35を売るとして、リフレクター付きの機体しか売ってくれないんじゃ？　多国間演習でもみんなリフレクター装備にして。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-uG1+) · 2019/07/28(日) 15:16:15.48

他国は見えないふりするのに苦労しそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f9f-fXgU) · 2019/07/29(月) 09:17:11.93

リフレクターくらいなら流石に自分で外すでしょ
EFFに特定のコマンドで問いかけるとビーコンを発信してしまうギミック内臓くらいでw

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa7-fhJb) · 2019/07/30(火) 09:31:57.88

F-35は四ヵ所にリフレクターを装備する場所があるな。

まあIFFにしろリフレクターにしろ、そんなものを仕込めるくらいなら
トルコに「F-35を売ってやらんぞ！」なんて脅しはかけないで、裏で
こっそり仕込むんじゃねーの？

つーか、そんなのロシアだってやらんよ。(中国はやりそうだが)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a3d-4pFB) · 2019/07/30(火) 14:03:46.85

>>254
> EFFに特定のコマンドで問いかけるとビーコンを発信してしまうギミック内臓くらいでw

EFFじゃなくてIFFね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f58-uw1e) · 2019/07/31(水) 17:20:23.17

>>241
韓国国防長官
玄武-2弾道弾の改良型、射程延伸型の「玄武-2B」で、終末段階においてプルアップ機動を行える
との発言したそうね

スタンダードになるんでしょうね　この機能

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a01-+21c) · 2019/07/31(水) 17:35:22.83

韓国の発言はどうせ見栄はるための嘘だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de68-ZVB1) · 2019/07/31(水) 17:43:23.37

玄武と北朝鮮の新型は同じものかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87e0-JDM+) · 2019/07/31(水) 19:12:44.02

>>250
S-400はサウジも買ってるのにお咎めなしだし
アメリカはトルコにだけきつく当たって意味不明
サウジと違って一応民主国家なのに

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp23-s08W) · 2019/07/31(水) 19:30:20.74

NATOの一員、F35購入ってのが大きいかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bba6-KIok) · 2019/07/31(水) 19:32:37.63

>>260
「NATOの防空システム及びF-35とリンクさせる」ってのが虎の尾だった模様

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb63-dfB4) · 2019/08/03(土) 09:28:19.31

そんな長距離巡航ミサイル導入したとして
どう誘導していくんだろう？

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-RRZT) · 2019/08/03(土) 09:38:52.45

>>263
将来的にF-35のMADLやNATOのAWACSとS-400をリアルタイムでリンクさせて運用させる気じゃ無いかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d501-WZyj) · 2019/08/03(土) 12:09:57.95

>>263 長距離巡航ミサイルって、玄武3 の話しかな？
自律飛行でしょ。中間経路はGPS

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-RC2Q) · 2019/08/03(土) 20:39:21.71

>>243
いや、意外とロシアが水面下で支援してると思うけど。
ロシアが、この実験や兵器開発について、最低でもネガティブな声明出してないのが非常に怪しいよ。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-aGFy) · 2019/08/04(日) 07:28:16.55

>>266
輸出用のイスカンデルEは射程300km以下に制限してるはず。

今回北が打った弾道弾は射程が短くなるディプレスト軌道で、最長射程を狙えば
800kmを超える能力があるとも言われてるから、イスカンデルEではない。

射程1000kmとも言われている、韓国の玄武2-Cと見るのが妥当だろ。
南北で共同開発したか、韓国から提供されたか、北が盗み出したかは知らんけど、
南北の合作であることに変わりはない。これでホワイト国もクソも無いわ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bde0-Ybim) · 2019/08/04(日) 10:03:14.53

北朝鮮のイスカンダルは完全なオリジナルのコピー
韓国の玄武は微妙にアレンジされてる
実戦配備が比較的最近でオリジナルの輸出もされていないから
ロシアからの技術提供以外に考えられない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9bd7-8X4L) · 2019/08/04(日) 16:13:08.36

玄武はイスカンデルの情報盗んで使ってるだろ。前にニュースになってた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b68-7ShF) · 2019/08/04(日) 16:49:27.19

韓国がロシアから盗むなんてありえるのか
北から提供されたのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-GoVC) · 2019/08/04(日) 17:37:41.43

盗んだって事にしてロシアが売ったんじゃね？
いくら冷戦崩壊後とはいえ007じゃあるまいし最新鋭弾道弾なんか盗めるとは思えん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bde0-Ybim) · 2019/08/04(日) 20:28:46.30

トルコはS-400購入でF-35禁輸食らったのに
韓国はロシアから技術提供受けてS-400コピーしてるのにOKという謎のダブスタ
コピーまで許されてるほうが単なる輸入よりロシアとの距離が近いだろうに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a5a6-dfB4) · 2019/08/04(日) 20:36:48.35

>>272
あくまで自国製品として組んでるからでしょ
ロシアで製造してるロシア製そのものにリアルタイムでNATO防空システム接続するのと
技術供与は受けつつも一応は内製化してるものに接続するものとではリスクは違うし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a5a6-dfB4) · 2019/08/04(日) 20:37:44.07

つーかトルコも韓国の天弓（S-400コピー）を導入すれば「そこらへんの問題は」なかったのでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7533-l91T) · 2019/08/04(日) 20:51:19.14

S-400が欲しかったというより政治的なポーズだからね。
ロシア機撃墜で断交寸前まで行ってから反動で超蜜月とか色々アレだよね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 752c-haao) · 2019/08/05(月) 04:40:36.23

>>271
さぁ、韓国の玄武ほ全く公開されないし、武器輸出に熱心な韓国が輸出もしようとしない。

韓国はアメリカからもロケット技術を盗もうとして失敗してる。
ただ、今作ってるナロ２ロケットはちゃんと基礎からやってるので衛星が上がるまでにはトータルで10年以上かかってる様子。

技術の系譜が無いものがいきなり出てくるとも思えないし、公開もしようとしないから私はスパイの話は信じたね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb1b-0ks1) · 2019/08/05(月) 19:59:17.06

防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供公募情報
ttp://wwwod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公示第78号提案期限令和元年8月19日令和元年度誘導弾模擬標的に関する試験支援等作業
の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji31-078.pdf
>誘導弾模擬標的についての構造、性能、機能に関する知識及び技術を有していること。
>納期令和元年11月15日納期防衛装備庁航空装備研究所
公示第77号提出期限令和元年8月19日令和元年度標的器材に関する試験支援等作業
の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji31-077.pdf
>標的及び標的発射装置についての構造、性能、機能に関する知識及び
>技術を有していること。
>納期令和元年11月1日納地防衛装備庁電子装備研究所

**277** (ﾜｯﾁｮｲ cb1b-0ks1) · 2019/08/05(月) 20:01:26.36

>>277

訂正納期防衛装備庁航空装備研究所

> 納地防衛装備庁航空装備研究所

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-GoVC) · 2019/08/05(月) 21:57:28.16

アメリカの中距離ミサイル配備気になるね

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-y0eu) · 2019/08/07(水) 07:24:26.37

ややこしいけど、玄武2-Bは射程500kmのイスカンダル
玄武2-Cは射程1000kmのパーシングⅡ

これに加えて射程1500kmの巡航ミサイル、玄武3-Cも既に実戦配備済み

1oookmなら北海道を除くほぼ全て。1500kmなら小笠原諸島を除く日本が丸ごと射程内

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-WZyj) · 2019/08/07(水) 15:30:19.57

>>280 嘘だろ。アメリカには弾道ミサイルは800km以内しか許されていないはずだよ。 2012年に漸く800kmが許された。

玄武-2C が、800km

玄武-3は、巡航ミサイルで射程に制限はない。弾頭重量のみ500kg に制限されている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ad63-dfB4) · 2019/08/07(水) 18:35:14.51

日本は敵基地攻撃うんぬんで長射程ミサイル持てないのが主な理由だが
実際には
世界各地の陸地のマッピングのための、衛星だいち2号
高度な誘導システムを勤める、衛星みちびき
これらのシステムが重要で、まだまだ日本は不十分なところが多いから無理ってだけ
ＧＰＳも悪くはないが、アメリカのご機嫌によって使えなくなったら意味ないからな・・・。

ただし、衛星ひまわりと衛星みちびきを併用することで日本周辺に関して完全にＧＰＳ以上の高精度な位置情報システム構築は可能

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2392-2kP3) · 2019/08/07(水) 21:04:47.81

韓国のミサイル制限は1年か2年前に緩和されたはず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-i8Xk) · 2019/08/08(木) 01:29:06.22

>>283 米国、ロシア間のINF条約が切れるのが今年8月じゃなかったか？
それ以前に解禁なんてありえない。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1e-ucD9) · 2019/08/08(木) 03:10:54.86

>>283
2017年にトランプ大統領が解禁したのは弾頭の重量制限。射程制限ではない。
もちろん弾頭を重くすれば射程は短くなるので、超過重量弾頭で「800Kmしか飛びません！」と
言っておいても通常弾頭に戻せば楽に射程は伸びるから、実質は制限解除と言っても良いと思うが。

ttps://jp.yna.co.kr/view/AJP20170623002300882
>試射を行った射程８００キロの弾道ミサイルは「玄武２Ｃ」と呼ばれ、実際には１０００キロ近く飛行できることから
>中距離級弾道ミサイルに分類される。韓米ミサイル指針により、韓国が保有できる弾道ミサイルの射程は８００キロに
>制限されている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6959-E3do) · 2019/08/08(木) 07:22:47.60

>>285
MRBMを「中距離弾道ミサイル」って誤訳するこの手のパターンって何とかならんのかね
専門用語は正しく使ってくれと言いたい

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMea-4OCp) · 2019/08/08(木) 09:42:04.82

>>285
>実際には１０００キロ近く
これなら、まだSRBMかなぁ。
準中距離ミサイル・・　面倒だけど他にないかぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b11b-+P8T) · 2019/08/09(金) 19:47:50.65

中央調達に係る防衛装備庁公示（常続的公示）
https://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/kouji/index_jyouzoku.html
電子音響調達官付誘導武器室（旧装備施設本部誘導武器課）
防衛装備庁が行う随意契約への新規参入の申し込みについて（防衛装備庁公示第２８号　１．８．８）
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/kouji/jouzoku/31-kouji-028.pdf
> 2 誘導装置点検器材の製造に係る契約カ令和元年8月8日要件将来中距離空対空誘導弾
>（その１）の試作契約での成果を継承し、当該調達に必要となる技術及び設備等を有することを
>証明できること。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e158-/zDH) · 2019/08/09(金) 21:50:53.29

INF関連で　米陸軍　ATACMSのPrecision Strike Missile (PrSM) 　７００キロって出てるのか

滑空弾も５００縛りやめて　８００キロ　考えようよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa54-R2sJ) · 2019/08/09(金) 21:55:04.98

>>289
なに弾頭を3トン標準にしてこれは500キロしか飛ばないと言っておけば宜しい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 89e0-aqzO) · 2019/08/10(土) 09:42:45.41

弾道弾なんてコスパ最悪で核弾頭搭載を意図しない限り保有する意味がない
この事実が米が非核保有国の弾道弾を規制する口実にもなって来たのに
西側陣営がどんどんミサイル開発に走ってミサイル規制する口実が崩れて来てる

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp75-6EUX) · 2019/08/10(土) 10:55:08.10

西側？
今更西も東もあるか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7663-VaZZ) · 2019/08/10(土) 15:04:03.24

中央世界、超大国日本
こう表現すれば良い響きになりそう。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp75-6EUX) · 2019/08/10(土) 15:46:55.09

異世界か…納得

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMea-ucD9) · 2019/08/13(火) 23:55:08.92

>291
西側？
最近の弾道ミサイル開発はロシア・中国・北朝鮮・インド・イラン・パキスタンくらいでは？

韓国も手を出してるから西側も混じってると言えば混じってるけど。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM35-isT6) · 2019/08/14(水) 00:42:48.89

日米のミサイル防衛が効いてる効いてるで通常戦力じゃ元から叶いっこないところに
切り札の核まで無効化されたと感じた中露が獄超音速巡航ミサイルだの
AI核魚雷だのMD回避のために珍兵器をいろいろひねり出してるのが今の状況だろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee83-bbTD) · 2019/08/14(水) 01:20:50.59

イプシロンに数発の高速滑空弾搭載して打ち上げ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-cHP3) · 2019/08/14(水) 07:19:59.13

>>297
後の日本版神の杖"遺憾の意"である

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 05c9-4OCp) · 2019/08/14(水) 07:28:37.04

>>297
>イプシロン
デカすぎ。3000kmなら3トンぐらい投射できそう？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a74-ng48) · 2019/08/14(水) 13:56:12.20

イプシロンて作ったら発射せずに何年放置できるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae66-6EUX) · 2019/08/14(水) 14:21:07.31

固体燃料だから可能かもしれない。
IHIに聞いてみたら。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-1MHc) · 2019/08/14(水) 16:20:14.85

軍用のミサイルと違って燃料の形状的に耐久性も低くなっているみたいだが。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMea-ucD9) · 2019/08/14(水) 20:19:48.34

打ち上げ予定日から逆算して製造ラインを動かすくらいだからなぁ
一ヵ月くらいは余裕だろうけど、半年になるとわからん

そもそも保管するのに温度や湿度を制御したハンガーが必要な時点で
軍事用途には向いてないのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a01-U7Eo) · 2019/08/14(水) 20:22:36.23

そりゃ軍用じゃないからね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 05c9-4OCp) · 2019/08/14(水) 20:37:37.31

>>303
>軍事用途には向いてない
防衛省用の組成にするだけ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee83-bbTD) · 2019/08/14(水) 21:24:41.17

要はサイロやろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-araY) · 2019/08/15(木) 05:28:40.40

すみませんが、ミサイルの発射試験速報とかを知れるサイトありませんか？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM95-43CC) · 2019/08/15(木) 07:17:35.19

>>305
防衛省用の組成にするだけって、どの組成？

そもそも同じAAMの固体燃料でも開発時期や大きさや目的によって組成は異なるし、
同じ組成でも適切な製造温度や充填方法や星の形状は違うんだが。

まして防衛省は弾道ミサイル開発なんかやった事が無いわけで、固体燃料の組成や
製造方法のノウハウ以前に、製造ラインで使う工作機械のノウハウが無い。

制御チップの部品やバッテリーなんかは他のミサイルから流用出来そうだけど、
それ以外は厳しいんじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b354-F6B6) · 2019/08/15(木) 07:23:15.98

>>303
そういう管理ができるキャニスターを作る方が早そうだなそれなら

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-geg4) · 2019/08/15(木) 08:07:43.71

>308
防衛省用も宇宙研+jaxa用も固体ロケットの材料とロケット本体の製造メーカーは同じでしょ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fbd7-Hz8B) · 2019/08/15(木) 08:19:21.91

イプシロンを軍事転用は難しいってだけで、その気になれば弾道ミサイルを作るのは比較的早く出来るだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9301-gNP9) · 2019/08/15(木) 09:09:35.53

現に高速滑空弾作ってるしな
あれのロケットモーターを拡大すれば簡単に作れ層

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-Yla1) · 2019/08/15(木) 14:06:47.12

イプシロンに関連して低コスト固体ロケット燃料の製造技術とか研究されてるから
それが軍用ミサイルの低コスト化にも繋がってきそうだな

次世代固体ロケットに向けた低融点熱可塑性樹脂推進薬の研究
https://repository.exst.jaxa.jp/dspace/bitstream/a-is/549874/1/SA6000036035.pdf

人工筋肉を用いた固体ロケット燃料の混合技術の開発
https://robotstart.info/2018/03/16/moriyama_mikata-no44.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 81da-yLAK) · 2019/08/15(木) 15:53:02.01

前からやってみたくて試してみた
プラモの１２式にイスカンデルミサイル本体載せてみたけど
完全に重装輪回収車のエンジン部の半分以上の所まで掛かる長さだな

あくまでプラモだから参考程度って事だけども　やはりイスカンデルは重装輪回収車ではデカいな
韓国の玄武２も同じく８輪だけども車輌長さは重装輪回収車より長いのかな？

滑空弾はポンチ絵だと６輪なんだけども　射程５００キロを出そうと思ったら６輪じゃ無理やろ
絶対無理じゃないか？と思う　（あくまでプラモに載せてみてって事ね）

重装輪回収車もかなり改良せんと無理だと思う　新型車輌の方が良くないかって

因みに径で言うと１７式のキャニスター４個分の径ですね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b37c-QMAU) · 2019/08/15(木) 16:45:19.73

装輪155mmが輸入車体ベースになった経緯絡みで装備プラットフォームとしての
重装輪系の限界も指摘されとるしなぁ

どのみち重装輪ではMCV(とおそらくは共通戦術装輪も)は回収できんし、割と早期に
回収車/装備プラットフォームの新シリーズ作られるんと違うかね
どうせなら装輪155mmもそっちベースで作り直してほしいところだが。あの罰ゲーム
みたいな追加キャビンはあんまりにもあんまりすぎでしょJK……

**名無し三等兵** (ﾗｸﾍﾟｯ MM75-F6B6) · 2019/08/15(木) 17:00:47.62

>>315
重装輪改に関しては今開発中なんでなかったかな？数年後には御披露目されると思うが
車両自体よりむしろ道路や法律の問題がなあ……

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-KmrD) · 2019/08/15(木) 18:53:10.01

>>315
輸入車体ベースになったのは、単純に研試をMHIでなく日本精工所が(一般競争入札、要は価格のみで)落札し
その日本製鋼所がそう決めたから。恐らくは価格。

仕様を満足するなら発注元の官側は文句を言えない。
そして重装輪回収車よりも輸入の方が安い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9301-gNP9) · 2019/08/15(木) 19:16:43.41

まぁ維持費と可動率は気になるところではある。
ディーラーで働いてたおっさん曰く輸入車の部品は手に入るのに時間がかかるみたい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 292c-TAxU) · 2019/08/15(木) 23:12:24.17

>>317
重装輪回収車の1億円って値段は、ぼったくりなのよ。
同じ値段でKATOの100トン釣りのクレーンが買える。
性能からみて3千万円程度じゃなきゃおかしいし、日本の道路事情に合わせて開発したって建前なのにキャブオーバーじゃなかったりつっこみ所まんさいよ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-KmrD) · 2019/08/15(木) 23:26:37.35

>>319
ミル規格品であって民用品と単純比較はできない。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-KmrD) · 2019/08/15(木) 23:30:13.17

そりゃ米軍並みに大量発注されたなら、オシュコシュの同類品のように1500万程度とかになるのだろうけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9301-gNP9) · 2019/08/15(木) 23:34:33.00

MANのトラックは不安だな
ちょっと調べたけどMAN日本法人ってなくね？
どうやって補修部品を確保すんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 292c-TAxU) · 2019/08/16(金) 05:32:56.65

>>321
いや、100トンクレーンなんて特殊で年に十数台しか需要はないし、ミル規格といっても使い勝手の悪そうな形状を除けば大して特殊な車に見えない。

発注方法も含め陸自の物作りは何か間違ってる。
装甲車両は十数台しか使わない車両迄、毎回新規開発でシリーズ化されないし、激安開発費で小松には逃げられた。
担当が変わる度に違う事を言い出すみたいなダメ組織感が伝わるんだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b354-F6B6) · 2019/08/16(金) 05:44:11.94

>>323
>激安開発費で小松には逃げられた
この文だけでなにも知らんダメ個人感が伝わるな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-bD2T) · 2019/08/16(金) 06:44:04.89

>>323
防衛省が48億円の予算確保したところに20億円で「できらぁ！」って落札した小松が不良品納入して逃走したんだよなアレ

**名無し三等兵** (ﾗｸﾍﾟｯ MM75-F6B6) · 2019/08/16(金) 06:49:40.40

>>325
まあ小松が撤退してくれたのはむしろ助かるけどな
今度装輪装甲車シリーズは全て三菱製機動戦闘車ベースになるだろし

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-bD2T) · 2019/08/16(金) 07:22:00.50

>>326
共通戦術装輪車がMCVベースに統一されそうなのは朗報ではあるが…

結局共通戦術と96WAPC後継が二系統化されるのかどうかがわからぬ…
それに5年遅れたのは痛いわ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b354-F6B6) · 2019/08/16(金) 07:44:23.23

>>327
国産クーラーや真空断熱材内張りの導入や国産耐地雷用増加装甲を開発するとか話が出てるからなあ、MCV系列のMAVになるでしょAPC系列も

誘導弾に話戻すがファミリー化的には新艦対空の二段目（中SAM改）だけ艦載化とかないかね？新艦対空とESSMの中間でMk41にデュアルパックできそうだが

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-KmrD) · 2019/08/16(金) 08:12:13.48

>>323
外観では大差なくてもミルだと他の要求がある。
例えば環境要求だけでも温度、温度衝撃等の単純なもの以外に振動・衝撃条件等々がある。
さらにはモノによっては個別の要求も出てくる。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-geg4) · 2019/08/16(金) 08:38:22.22

どうだろう？
自動車用の方がMILより厳しそうだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fbd7-Hz8B) · 2019/08/16(金) 08:56:10.36

>>325
こういうのは損害賠償請求できないのかな？装備開発が遅延させられたわけだし。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-EPBq) · 2019/08/16(金) 11:31:00.65

>>331
>損害賠償請求できないのかな？
入札時の提案書審査
開発途中の、設計審査で全部ok=GOを出しているので不可能。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-huez) · 2019/08/16(金) 11:40:32.89

小松も発注側の陸自普通科も揃って無能なんだよなぁ（AFVに関しては）
MHIと陸自機甲科のタッグなら手堅いけど、平気で全油気圧サスとか出してくるから一般の普通科部隊で面倒見切れるだろうか

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Hz8B) · 2019/08/16(金) 12:54:33.98

>>332
そうか、審査で見抜くには研究開発部門だけではなく生産部門もないと厳しいか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb7d-rDQk) · 2019/08/16(金) 13:06:11.10

>>330
確かにMILやNDSをきっちり適用して設計し試験検証すれば、良いものになります。
しかし、実際はコストもなく試験検証はすっ飛ばしていたりするので、怪しいところもあるわけで。
で猫も杓子もCOTSとなるわけですが、下手な専用品よりはよほど試験検証しているので、少なくとも信頼性は読めそうですね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4901-zIHs) · 2019/08/17(土) 08:14:23.22

>>308 固体燃料は全てIHI だから同じだろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 49b3-dCD9) · 2019/08/17(土) 18:39:33.02

>300あたり
イプシロンじゃ無くて、M-Vになるけど、結局使われなかった2号機(Lunar-A用)を7号機（ひので）用にセグメントを転用してたりするので、
無茶苦茶長い時間持ったりはします。半年に一遍だかセグメントの変形を防ぐためにひっくり返したりとかするし、保管庫は空調完備。
でもVLSも大概空調完備だったりするので軍用云々はミサイルに関してはあんま関係無いと思うぞ。
>313
固体燃料の整形が大変な大型のロケット用の少量生産用なので、ある程度量を見込めるなら既存のタイプに比べてそれほどメリットは無かったりする。
ただ、蠕動運動を模した混合器は正直軍用にかなりの転用が可能。物騒な高エネルギー物質に着火性が高い物質を割と気楽に混ぜれるようになるので。
>325あたり
当のコマツも本命は2.5mで収まらない奴だったんだけど、防衛省が2.5mに飛びついたから、とか軍研にあったような。
それこそ、クレーン車なんて幅2.5mを超える車両がそこそこあったりするので頑張って都度の許可か、特定道路に関して恒常的な認可を貰って
演習場―駐屯地の往復になるんでしょうねー。
北海道民やってるから、昼間にユンボ（0.7クラス）乗っけた重トレーラとか珍しくないけど、本来は許可取って夜中に動かさないとダメなので、
2.5mに拘るのもそりゃそうだ、とは思う。転地演習で業務科が地獄の日々を送るから、許認可手続きで。

**名無し三等兵** (ﾗｸﾍﾟｯ MM75-F6B6) · 2019/08/20(火) 19:07:29.88

納地防衛装備庁電子装備研究所
公募情報公示第81号提出期限令和元年9月4日令和元年度インテグラル・ロケット・ラムジェット
エンジンの小型化に関する調査検討の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji31-081.pdf
>インテグラル・ロケット・ラムジェットエンジンの設計や解析に関する専門的な知識及び技能に精通
>していること。納期令和2年2月28日納地防衛装備庁

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b1b-dCD9) · 2019/08/20(火) 19:07:44.40

190820
防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供公募情報
ttp://wwwod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公示第81号提出期限令和元年9月4日令和元年度インテグラル・ロケット・ラムジェットエンジン
の小型化に関する調査検討の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji31-081.pdf
>インテグラル・ロケット・ラムジェットエンジンの設計や解析に関する専門的な知識及び技能に精通
>していること。納期令和2年2月28日納地防衛装備庁

**339** (ﾜｯﾁｮｲ 8b1b-dCD9) · 2019/08/20(火) 19:12:40.97

>>338の人が先に貼ったので記事がかぶってしまった。
失礼しました。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-43CC) · 2019/08/21(水) 02:30:28.41

>>337
仮に日本が弾道ミサイルを配備するにしても、新規に地下サイロを建設しようとしたら
近隣住民の反対運動で潰される。既存の基地内に造るにしても平和市民どもが工事車両を
実力阻止するだろうから、地上運用ならTELしかない。

TELで使うならキャニスターに入れっ放しで、真夏や真冬の屋外使用で5年やそこらはメンテ
フリーじゃないと困る。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b33-huez) · 2019/08/21(水) 10:31:37.77

>>341
>平和市民どもが工事車両を実力阻止するだろうから

それナイキミサイル訴訟ぐらいの時代じゃないの？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd63-Oz/Q) · 2019/08/21(水) 13:05:57.61

日本が弾道ミサイルオッケーな時代の反対運動なんてクソほどどうでも良い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2964-yLAK) · 2019/08/21(水) 16:27:22.35

F-35Aを140機買ってさらにそこにBも加わるんでしょ
つまり自衛隊が保有する戦闘機の半数以上がF-35って状況がしばらく続く訳だ
ならASM-3以前に国産の航空機搭載ミサイル全滅すんじゃね
少数のF-2とF-15しか使えないミサイルの開発なんて財が認めないだろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM05-fRgd) · 2019/08/21(水) 16:45:32.61

Aが105とBが42だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1302-abQS) · 2019/08/21(水) 16:52:12.15

JNAAM筆頭に、開発したミサイルをイギリス経由でJSFプログラムにねじ込む作業が30年くらい続きそう

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-lT5Z) · 2019/08/21(水) 16:55:11.08

早く島嶼防衛用高速滑空弾が見たいわ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-VG08) · 2019/08/21(水) 17:28:07.66

食らわされる方ならありそうだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7158-awKV) · 2019/08/22(木) 22:06:00.61

もうお隣に気兼ねする事のーなった訳だし射程は最初から８００キロにしろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d663-gQHD) · 2019/08/22(木) 22:31:17.35

>>341
あるじゃん、そうりゅう型に弾道ミサイル用のＶＬＳ３基設置するだけで
事足りる。
ソ連時代のゴルフ級は。そうりゅう型よりも一回り小さいけど弾道ミサイル搭載してたんだから