【XASM-3】国産誘導弾総合ｽﾚ67【新艦載SAM】

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMf7-83wE) · 2019/05/10(金) 14:45:35.56

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北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？～BMD構想とその現状～？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

前スレ
【XASM-3】国産誘導弾総合ｽﾚ66【新艦載SAM】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1553699395/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-E4Oh) · 2019/10/08(火) 12:16:33.48

BRAHMOS「呼んだ？」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ede-4qwx) · 2019/10/08(火) 13:34:50.76

>>731
モナコGP

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-2RUv) · 2019/10/08(火) 17:51:33.26

>>730
普通に最終段階ではある程度減速するってだけじゃないの？
減速ありきなら対艦弾道ミサイルも否定されてない気が

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a74-5bZQ) · 2019/10/08(火) 18:23:14.70

>>734
その推論に賛成

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2958-S5yk) · 2019/10/08(火) 18:45:45.33

>>734　>>735
対艦弾道で否定的なのは終末誘導を如何にするかであって

＞減速ありきなら対艦弾道ミサイルも否定されてない気が
意味わからん　

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-Unll) · 2019/10/08(火) 18:56:08.25

日本もようやく極超音速対艦ミサイル用のシーカーの開発を構想し始めたところだし、BMDに使えるミサイルじゃないと迎撃できないような極超音速でなおかつホーミング可能なミサイルを中国が開発していたとしても何ら不思議ではないんだけどね

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-Unll) · 2019/10/08(火) 19:00:46.63

>>729
総数約400基ともいわれるDF-15が、初期型の時点で弾頭重量減らして到達可能な沖縄は「本土」だぞ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-bkMj) · 2019/10/08(火) 19:15:20.31

>>738
ベイ軍基地のある所です？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 49e0-G1PU) · 2019/10/08(火) 19:28:06.65

>>738
多いように見えるけど、B29何機分の投弾量になるのかしら

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-2RUv) · 2019/10/08(火) 19:36:54.29

>>736
対艦弾道ミサイルがうさんくさく思われてたのって

・極超音速で落下してきたらそもそも誘導する時間がほとんどない
・極超音速による空力加熱の影響下でシーカーがそもそも機能するのか

ってとこでしょ？
パーシング2みたいに減速しつつ滑空しながら目標を捜索・誘導するのなら
これって問題にならんよね？
弾道ミサイルの高速性をスポイルすることになるから、そこまでして
わざわざ弾道ミサイルを対艦兵器にするもんかね？って疑問はあるけど、
それをやったのが中国でやらなかったのがアメリカってだけのような

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 151f-4jzF) · 2019/10/08(火) 19:40:42.10

もう極超音速ミサイルによる対艦弾道弾を否定するのは時代に付いてこれない老害だけだろ
もしくは少しでも対策を遅らせようとする池沼を装った工作員かのどちらか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aaf5-yCYL) · 2019/10/08(火) 19:44:43.26

>>740
>B29何機分の投弾量
B-29は9トン、DF-15は弾頭500kg、18発でB-29 1機
DF-15 400発は、20機編隊の一回分ぐらい。
B-2 は、ペイロード18トン 500lb爆弾なら80発 DF-15 40発
B-29の日本への出撃は、延べ3万機。ベトナム・アフガン・リビア・イラクでの投射量は、対日爆撃の10~100倍。DF-15換算なら60万発～600万発とかじゃないかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3a54-ogEr) · 2019/10/08(火) 19:45:50.19

>>741
結局弾道弾でなく滑空弾だのスクラムジェットだのの話になってるのは弾道弾でってのが非現実的だからだろ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-bkMj) · 2019/10/08(火) 19:46:52.79

>>742
中国イキりを抑制したいだけかも？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2958-S5yk) · 2019/10/08(火) 19:57:25.68

>>741
艦は移動目標だから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 151f-4jzF) · 2019/10/08(火) 20:07:16.08

>>744
そこが老害共のどうでも良いプライドがなせる言葉遊び
本質は滑空弾なんてあまり知られていない頃に弾道ミサイルから発射された弾頭が極超音速で敵艦に誘導されるって話だったのに
そう言うミサイルが登場してきたと認める事が出来なくてわざわざ弾道弾を出してミサイル自体を否定して来た

弾頭にはいろいろな種類があるだけなのに輸送媒体である弾頭ミサイルが同じだからと弾頭が何だろうと全てを否定してきたのが老害共だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 151f-4jzF) · 2019/10/08(火) 20:08:47.91

弾頭ミサイルじゃないな弾道ミサイルだわ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-bkMj) · 2019/10/08(火) 20:10:37.76

>>747
結局、誘導装置はどうなってるよ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-UvFN) · 2019/10/08(火) 20:17:52.54

>>744
その滑空弾ってのが、そのまんま対艦弾道ミサイルとして使えるやつじゃねーの？
まさか索敵もせずに無誘導で、事前に設定したコースを飛行するだけ！なんて事は無いよな？

カチ上げるのは弾道ミサイルのと同じブースターだし、同じ高さから落とされれば温度も速度も
似たようなもんだろ。そこから大きく減速して、温度も速度も下がったところから索敵を始めて～、
なんてアホなことはしないはず。

滑空弾は高い速度と温度のままシーカーを起こし、目標に向けて機動する。その結果、速度が
下がる事はあるが、速度を下げる事が前提条件じゃない。昔とは違う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 151f-4jzF) · 2019/10/08(火) 20:43:37.02

>>749
そんな最重要軍事機密がそう簡単に出てくる訳が無い
アメリカほか本物のプロが脅威と認識していて中国もロシアも出来ると言いアメリカも開発競争参加している
現実の世界で命懸けで戦っている本当のプロ達が開発競争している中
ただの耄碌した老害の軍オタが何を言おうとボケがはじまった時代遅れの池沼としか言えない

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-bkMj) · 2019/10/08(火) 20:45:03.86

>>751
はったりの可能性は？
移動目標の話は前から散々出てたが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 151f-4jzF) · 2019/10/08(火) 20:51:13.71

>>752
時代は進んでるんだから開発競争してる時点で技術は確立してるでしょ
50年前と今を比べれば昔の人達今の技術をあり得ないと馬鹿にする
更に100年前の人達は50年前の技術かあり得ないと馬鹿にする
今の老害達は50年後の常識をあり得ないと馬鹿にする
ただこれが起こっているだけ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-bkMj) · 2019/10/08(火) 20:51:52.11

https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/10/15/20181015k0000e010170000p/9.jpg

>>753
何か老害と連呼してるだけか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 151f-4jzF) · 2019/10/08(火) 20:58:20.58

>>754
GPS「等」で誘導ね
あと日本と他の国は違うから何をメインとするかは別問題
それにGPS情報もリアルタイムに更新出来るならそれは紛れも無い誘導ミサイル

あとこの種のミサイルはまだ黎明期であり
技術が発展するのはこれから
競争ははじまったばかりで50年後の常識と書いてあるでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3a54-ogEr) · 2019/10/08(火) 21:00:00.94

>>754
結局対艦弾道弾は中共ですらネタとして古くなったから使わなくなった話って事よな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-bkMj) · 2019/10/08(火) 21:00:42.70

>>755
シーカーでGPSだよな？
あと、お前しょせんは中国マンセーしたいだけだろ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-bkMj) · 2019/10/08(火) 21:02:04.70

>>756
まあ日本は誘導装置付き"対艦"たんどうだんとか
称してこれを大量に配備すべしw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2958-S5yk) · 2019/10/08(火) 21:09:00.11

スレチになるけど
ガチャーさんが貼ってくれてる

PACIFIC 2019: MHI Unveils OPV & DDG Designs Based on Future JMSDF Frigate

FFMファミリー化？　FMF-AAW Destroyer
VLSかなり数増えてるぞ　心躍るでマジで

滑空弾載せねーかな～　コレ　マジで見に行ったらイイ　エモイって奴やコレ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 151f-4jzF) · 2019/10/08(火) 21:09:04.12

>>757
誘導方法はどうでも良い感じ
ただ中国もロシアも出来ると言ってその実験結果を見たアメリカが脅威と感じ開発競争が始まっているだけ

あと中国なんてどうでも良いよ
ただ現実を見てそれに対処していくだけでしょ
老害は現実を見る事(時代に取り残されて)が出来なくて問題提起の邪魔をする
人口が多いせいで下手に力を持ってるから変な固定概念持ってるプライドだけが高い老害は問題を対処していくのに邪魔でしかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2958-S5yk) · 2019/10/08(火) 21:15:55.44

>>759
前後に　前６４セル　後ろ１６セル　って分かれてる
後１６セルは対地用ではないかな？あくまで憶測だけどもね

前後にVLS別れるのはDDG以外では初ではないかな？　対地用であったらいいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2958-S5yk) · 2019/10/08(火) 21:19:10.17

何度も連投スマンけども

>>761
16x VLS cells aft, for a future vertically launched surface to surface missile

うん　対地でいいのか

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-Qdom) · 2019/10/08(火) 21:21:14.14

>>759
MHIのコンセプトに過ぎないから海自が採用するかは別の話。
てか、FFMベースとするとCODAGかつパラレル配置だろうから、DDとして使うのは海自は嫌がるのじゃないかな。(米空母機動部隊についていけない)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2958-S5yk) · 2019/10/08(火) 21:21:25.68

>>762
ああくそ　何度もすまん　間違いだ　申し訳ない　マジ連投謝罪

surface to surface 　対地だけじゃなく　対艦の意味もあったから（？だよね？）
必ずしも対地と明記すべきじゃなかったね　スマン訂正

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3dad-bkMj) · 2019/10/08(火) 21:35:58.83

>>760
あのさ、
誘導装置どうでも良いなら

何故日本はもっとタクサン配備すべき！
とか言わんの？滑空弾とか。

別に、どんな風に、或るいは何処(Beijingとか)に
当たっても気にしない、ハズだろうに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 11fb-o6/F) · 2019/10/08(火) 21:52:07.19

>>760
誘導方法も分からないのにどうやって対策すんの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a533-Qh1z) · 2019/10/08(火) 21:57:37.42

>>742
推してるバカが糖質臭い事ばかり言うからというのが一番かな。

>>746
それを何度言われても糖質は絶対に理解しない。
計算して移動範囲～未確定未来位置とCEPの話をしてくれた人もいたが、
意味不明な陰謀論まで持ち出して耳を塞ぐ始末。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-2RUv) · 2019/10/08(火) 22:13:36.83

>>744
終末段階のみ滑空してシーカーを使って目標を捜索する弾道ミサイルなら
さっき言った通りパーシング2って前例があるから別に非現実的でもない

ただ滑空フェーズでは間違いなく迎撃に晒されることになるけどな

>>746
だから減速&滑空フェーズでシーカーが使えるようになってから
目標を探すだけでは？

>>750
対艦弾道ミサイルのようなMaRVと極超音速滑空飛翔体は別物だぞ
前者は基本的には弾道ミサイルで慣性飛行が大半だけど後者は滑空メイン

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6dc7-qjLW) · 2019/10/08(火) 22:18:08.17

ヘッドオンで普通に迎撃するだけだな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-tLUi) · 2019/10/08(火) 22:33:59.91

>>768
>前者は基本的には弾道ミサイルで慣性飛行が大半だけど後者は滑空メイン
後者は滑空メインとは言うけどさ。
長々と水平飛行してたら速度も落ちるし、敵の迎撃ミサイルに曝露する時間も増えるしで
良い事無いわけじゃん？(実際にやるかやらないかは別にして、長距離滑空できるという事で
敵の防空システムに過負荷を掛けるという意味はあるけど)

だったら横への移動は最小限に抑えて、速度を落とさず、標的が回避した短い距離だけ移動して
突っ込んで来れば、やられる側からしたら困った事になるわけよ。

そういう意味では極超音速滑空飛翔体なんてのは、(対艦だけではないが)移動目標追尾型の弾道
ミサイルに被せた目くらましとも言えないかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 151f-4jzF) · 2019/10/08(火) 23:28:52.38

>>765
言ってる意味がわからないけど
誘導方法は目的が達成されれば何だっていいんだよ
目標に当たりさえすればどんな方法だって良い

そして対抗策が日本も沢山持つべきだと言うならそれでも良い
効果的ならどんどんやれば良いんだよ
相手を過小評価して脅威じゃ無いと無責任に喚き散らして何も対抗策を押さえ付けるよりは遥かにまし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3dad-bkMj) · 2019/10/08(火) 23:35:25.14

>>771
移動目標にどう当てるの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 66f2-G1PU) · 2019/10/08(火) 23:43:27.78

いまどきの偵察衛星は、スポット撮影カメラを持った戦術利用できるタイプが増えてるんだよ
スポット撮影カメラは、航空機や車両、船を上空から継続的に追尾できる
衛星がちょうどいい感じで目標を撮影できるタイミングと、ミサイルの着弾タイミングを合わせれば、
かなり高精度に誘導できる

対艦弾道弾や対艦滑空弾は、最後の10秒くらいは冷却したシーカーのカバー外せば、
シーカーが過熱する前に目標にぶちあたるでしょ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 151f-4jzF) · 2019/10/08(火) 23:44:11.43

>>772
そんな最重要軍事機密誰も答えられないよ
どんな方法でも結果が全て
本気の開発競争が始まりこれから技術革新がどんどん進んで行く
それが時代に取り残されると言う事

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 66f2-G1PU) · 2019/10/08(火) 23:47:19.73

船なんて移動できるっていっても高機動できるわけじゃない
直前まで衛星で誘導、最後の数秒～１０秒だけミサイルのシーカー使えばいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3dad-bkMj) · 2019/10/08(火) 23:50:14.58

>>774
ハッタリも？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 66f2-G1PU) · 2019/10/08(火) 23:59:48.92

JSFみたいな影響力のでかい奴がデマ流してるから、
みんな当たり前のように信じてる

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-Unll) · 2019/10/09(水) 00:00:07.68

>>740
>>743
ノルデン照準機使うわけじゃないし、那覇空港脇に並べられたF-15JやP-3CやE-2Cを吹っ飛ばすならB-29の1機分でも余るだろうし、エアカバーがなくなれば当然ストライクパッケージねじ込まれて弾薬庫や燃料タンクも破壊されるだろうなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-aTPZ) · 2019/10/09(水) 00:13:56.20

狭いエリアに落ちてくるのが分かってるならPAC-3でもどうにかなるさ
いくつランチャーがあるかは知らんが、1つ8から12発入って米軍あわせ10発程度のランチャーなら
100発の弾道弾に耐えられる事になる
けっこうなもんだぞ、知らんけど

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-Unll) · 2019/10/09(水) 00:13:51.25

1998年の実験結果より、RVが減速せずにICBM並みの速度で再突入したとしても、RV前方がプラズマに覆われてアンテナが使えなくなるのはたった高度90km以下でしかない

大気圏再突入時におけるESA ARD周りのプラズマ流・電磁波解析
https://repository.exst.jaxa.jp/dspace/bitstream/a-is/561748/1/AA1630005027.pdf
欧州ARDの地球大気突入時における通信ブラックアウトに関する研究
https://researchmap.jp/muxceds89-2001327/?action=multidatabase_action_main_filedownload&;download_flag=1&upload_id=65573&metadata_id=78320

だとすると、再突入速度がMRBM相当であってもプラズマでレーダが使えなくなるのはせいぜい着弾前の30秒内外となる。つまりDF-21D相当の弾道弾でも着弾32秒前まではレーダによる正確な誘導が可能

そして弾頭が誘導を終えてから着弾するまでの30秒間では、例えばアメリカ海軍の空母は大きく位置を変えることはできない
一方でRAND研究所の論文では、ペイロード1,100lbのDF-15短距離弾道ミサイルが子爆弾を搭載している場合の加害範囲の直径は900ft(274m)と見積もられている。

Access Challenges and Implications for Airpower in the Western Pacific
https://www.rand.org/content/dam/rand/pubs/rgs_dissertations/2011/RAND_RGSD267.pdf

つまり、仮にDF-15と同数あるいはそれ以上の子爆弾を搭載したDF-21Dが空母に対して多数撃ち込まれた場合、少なからぬ子爆弾が空母に命中する
恐らく空母は撃沈されないだろうが、飛行甲板や航空艤装、甲板上の航空機、あるいは電子装備などを破壊され、一時的ではあるが大幅に戦力を削がれることになるだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 66f2-G1PU) · 2019/10/09(水) 00:15:15.75

中国は弾道ミサイルだけじゃなく、陸上発射巡航ミサイル、空中発射巡航ミサイル、海上発射巡航ミサイルもあるわけだし、
弾道ミサイルと巡航ミサイルを組み合わせて飽和攻撃をかけてくる

沖縄基地なんて開戦して即ミサイル飽和攻撃かけられて主要目標は撃破される

あと空爆っていっても、いまの空爆は、爆撃機や戦闘機から、射程数百キロ超の巡航ミサイルぶっぱなす
安全圏から反撃を受けることなく一方的に空爆が可能

高脅威目標をあらかた狩ったあとに、接近して滑空爆弾やら誘導爆弾をつかう

ロシアはシリア参戦時に、遠くの爆撃機からステルス巡航ミサイルとか撃ってたし、
フランスやらイギリスやらは、シリア攻撃時に航空機発射巡航ミサイルをシリア本土から離れたところから撃ってた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3dad-bkMj) · 2019/10/09(水) 00:18:57.91

>>781
日本も持てば？
プーチン、今更ながらに防空で中国と
協力しよう言ってたりで、泥縄だぜ(中露

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-aTPZ) · 2019/10/09(水) 00:19:43.00

>>774
高高度ではカバーつき、ある程度下がってから剥がす前提として
正面と側面それぞれにコランダム窓越しで画像誘導するか、耐熱型のレーダーアレイでもつけるか
そのあたりじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 66f2-G1PU) · 2019/10/09(水) 00:30:52.14

誘導不可能とかいってるやつは、なぜかICBMなみの終末速度が前提なんだよな
中距離の短いほうあたりの対艦弾道弾の終末速度はそんなに上がらない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3dad-bkMj) · 2019/10/09(水) 00:46:52.07

>>784
その、で？
何を言いたいのかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-aTPZ) · 2019/10/09(水) 00:54:48.34

>>785
その程度も伝わらないようなら5chはやめた方がいい
キミの知能じゃ何も読み取れず、やりとりできないよｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a533-Qh1z) · 2019/10/09(水) 03:05:01.90

やっぱり統失だよな。どう見ても。
肝心な部分は「そんなもん世に出る訳ないだろ」って・・・。
本末転倒とか手段が目的化とかでも足りないレベル。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-aTPZ) · 2019/10/09(水) 03:28:49.76

つってもなあ
推測のつかない範囲でもなくねえ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3a54-ogEr) · 2019/10/09(水) 05:20:24.84

>>787
使い古したネタのシール剥がして新しいバーコード貼って売ろうとしてる店みたいなもんだからな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-bkMj) · 2019/10/09(水) 08:20:04.56

>>786
何も言えんのかな

日本も同じもん導入すりゃ短距離なら
超音速ミサイルが割と容易に配備出来る、とか
短距離なら正にそのようなものをアメリカが
導入しようと
してるとか

https://www.defensenews.com/land/2019/07/18/first-flight-tests-for-armys-precision-strike-missile-pushed-to-end-of-year/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 66f2-G1PU) · 2019/10/09(水) 08:20:21.45

むかしのJSF先生は、(通常弾頭の)対艦弾道弾は非現実的とかいってて、
それを真に受けた自称愛国者のネトウヨのみなさんが、中国に対艦弾道弾が作れるはずないとかいってたが、
最近のJFS先生は、やっぱ対艦弾道弾作れるわ的なことを言うようになってる

JFS先生あっさり手のひら返し

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-bkMj) · 2019/10/09(水) 08:25:21.71

>>791
お前はその時何言ってたんだ？

てか３文字()さんの知り合い？w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a533-Qh1z) · 2019/10/09(水) 08:52:15.65

「弾道弾の弾頭からすげえ巡航ミサイルが飛び出してくるんだぜ！」

「じゃあ最初からその『すげえ巡航ミサイル』撃てばよくね？無駄に放物線飛行して存在バラす意味がどこに？」

まさかの対艦弾道弾言いたいだけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-aTPZ) · 2019/10/09(水) 08:53:32.69

>>790
ちょっと前と後に言ってることガン無視かよｗ
やっぱり知能無いなｗ

似たようなものを導入してるなら、やっぱりできるってことでいいんじゃね？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-bkMj) · 2019/10/09(水) 08:55:10.13

>>794
どのくらいの速度で？
ちなみにその前米軍が試みてた
ATACMSはマッハ４程度

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a533-Qh1z) · 2019/10/09(水) 08:55:59.50

「シナの工作員」認定したり「自称愛国者のネトウヨ」認定したり、
もう頭の中が大パニックになってるようだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-aTPZ) · 2019/10/09(水) 09:03:00.84

>>795
最終的な速度はそれくらいでいいんじゃね？
直前の>>784でもそういう言及してる人間いたよな、やっぱりそれも自分の記憶に無いのか？
ｵﾏｴ、記憶力ないだろ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-bkMj) · 2019/10/09(水) 09:04:09.72

>>797
撃墜、出来るよねそれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-aTPZ) · 2019/10/09(水) 09:15:47.41

>>798
亜音速の巡航ミサイルよりずっと難易度は上がるよな
艦への弾道弾迎撃、数の少ないSM-3しか今はできないぞ
ESSMブロック2はまだできてねえしそいつも迎撃可能範囲は少ない

おまえさあ…

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-2RUv) · 2019/10/09(水) 09:24:15.49

>>799
SM-6もMRBMクラスの目標の迎撃に成功してるよ
確か2～3回やって失敗なしだったような

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a533-Qh1z) · 2019/10/09(水) 09:33:34.08

もう完全に引っ込みが付かなくなってるな。
お互いの利点を潰す物同士を組み合わせるメリットは無い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa40-yCYL) · 2019/10/09(水) 09:40:33.63

>>799
>艦への弾道弾迎撃
だから海自も日本製の新艦対空開発するのさ。
性能的に観て弾道弾対応も考えているはず。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a668-M8t1) · 2019/10/09(水) 10:07:29.33

それでも中SAM改なら…中SAM改ならきっとなんとかしてくれる！

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-qEvA) · 2019/10/09(水) 10:30:57.73

無理

**632** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-7EHS) · 2019/10/09(水) 10:43:12.23

>>784
ならSM-6で迎撃できるね。

**632** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-7EHS) · 2019/10/09(水) 10:46:01.35

>>800
この２つね。

http://blog.livedoor.jp/nonreal-pompandcircumstance/archives/50781594.html

http://blog.livedoor.jp/nonreal-pompandcircumstance/archives/50795110.html

**名無し三等兵** (ｶﾞｯｸｼ 063e-Unll) · 2019/10/09(水) 11:21:04.21

結局は対艦弾道ミサイルは実現可能、で間違いないわけよな

**632** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-7EHS) · 2019/10/09(水) 11:24:36.13

コストパフォーマンスを度外視すれば可能でしょうね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a533-Qh1z) · 2019/10/09(水) 11:26:23.66

>>793には永遠に答えないんだろうな。統失だから。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd0a-Qdom) · 2019/10/09(水) 12:14:57.22

日本も開発すれば効果的

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-bkMj) · 2019/10/09(水) 12:30:32.40

>>799
SM-6の話は既に出てるが、中SAM改で
マッハ４クラスは撃墜出来るよな？
でESSMもブロック２で対応可能と

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-bkMj) · 2019/10/09(水) 12:32:43.47

>>801
…安ければ飽和攻撃なんかで上位に
立てるんじゃない？

アメリカの方はこれ、ゲームチェンジャーと
考えてるようだけどな
https://www.defensenews.com/land/2019/07/18/first-flight-tests-for-armys-precision-strike-missile-pushed-to-end-of-year/

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-Unll) · 2019/10/09(水) 13:40:13.15

>>808
SM-6の1発5億円と思えば安いもんだし、空母打撃群のコスト・脅威・価値を考えれば端金よ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 25de-4qwx) · 2019/10/09(水) 17:49:13.75

>>755
中SAMを改造するんかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 25de-4qwx) · 2019/10/09(水) 17:51:35.27

>>813
国産兵器は日本国内にお金が還元されるから不況の時の公共事業投資と同じ効果がある

**632** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-7EHS) · 2019/10/09(水) 18:29:49.95

>>813
対艦弾道ミサイルがそんなに安くつくとは思えんし、レゲンダみたいは捜索追尾システムにも相当金かかるぞ？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-bkMj) · 2019/10/09(水) 18:47:11.92

>>813
ESSM BL2って幾らするんやっけ？

https://mobile.navaltoday.com/2019/08/27/raytheon-begins-production-of-essm-block-2-missiles/

生産開始して来年配備するんやと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 791b-uO+z) · 2019/10/09(水) 19:55:11.77

191009
防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供公募情報
ttps://wwwod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公示第98号提出期限令和元年10月25日
令和元年度発射試験母機の試験準備の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji31-098.pdf
>本件の履行に必要な、１２式地対艦誘導弾(改)及び哨戒機用新空対艦
>誘導弾(その１)(２)の納入品並びに発射試験母機（Ｐ－１型固定翼哨戒機）
>の空力特性及び機体構造についての専門的知識及び技術を有していること。
>納期令和2年11月30日納地海上自衛隊厚木基地及び契約相手方工場

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3a54-ogEr) · 2019/10/09(水) 19:59:27.78

>>817
一発二億強位でなかったかな
>>818
哨戒艦用新空対艦誘導弾にその一と二って分かれてるけどなんなんだ一体？

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd0a-JO9p) · 2019/10/09(水) 21:44:50.24

>>798
必ず撃墜できるとは限らない。

ミサイルの脅威があれば、空母の展開は難しくなる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3dad-bkMj) · 2019/10/09(水) 21:54:01.06

>>820
地上に配備しとくか

Prism とか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6dc7-qjLW) · 2019/10/09(水) 22:09:00.83

＞必ず撃墜できるとは限らない。

んなもん　どんな対艦ミサイルでもそう
弾道ミサイルの特性を活かした超高速なら迎撃の難易度は上がるが　移動目標への誘導で速度落とすなら大した物じゃない
そこ（誘導）にブレイクスルーがあるのでなければ　

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3dad-bkMj) · 2019/10/09(水) 22:23:32.65

あ、PrSMね

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-Qdom) · 2019/10/09(水) 22:23:45.70

>>819
開発試作の名称。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-P7q6) · 2019/10/10(木) 01:05:42.63

>>800>>811
素で忘れてたわ
ただSM-6はSM-3ほどじゃないけど、ESSMよりさらに高価だからな…
弾道弾より安いとはいえ、高騰するな…

>>809
バカな話にまで真面目に回答されるとおもってる糖質さん？
なぜ弾道弾や終端の滑空弾になるか、の前提の部分読み飛ばされても…知能が低いな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f54-GP3X) · 2019/10/10(木) 01:08:32.22

>>825
>>817

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-P7q6) · 2019/10/10(木) 01:10:29.47

>>826
まだ未配備だからESSMblock2は話から除けてくれってことか？
それとも、1発2億円で済むって話か？
主張はきちんと言葉で書いてくれ、自分の無言が相手にわかると思い込むのは精神おかしいからやめな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-SwCF) · 2019/10/10(木) 07:29:58.42

>>822
>移動目標への誘導で速度落とすなら大した物じゃない
誘導した結果、空気抵抗が増えて極僅かでも速度が落ちると言ってるなら
他のほぼ全てのミサイルも追尾すれば速度は落ちるから大した事無いって
ことにならんか？

固体ロケットモーター燃焼後のAAMはもちろんとして、ハープーンや
トマホークも向きを変えれば速度は落ちる。正面から突入する空気圧で
燃焼空気を加圧・加熱するラムジェットはさらに酷い。

エンジンに余裕馬力があって、巡航中に出力を絞ってるタイプなら旋回時に
出力を増す事でカバーできるけど、巡航中に出力を絞る＝着弾が遅れる＝
敵側の対処時間を増やす事になるので、普通は巡航中も最大出力だから、
全てのミサイルで向きを変える＝速度が落ちると言っていい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17c7-v59O) · 2019/10/10(木) 07:50:13.50

>>828
シースキマーと違って高度を取る弾道弾は早くから捕らえられるんだよ　それでも圧倒的な速度で迎撃ミサイルの突破を計る
固定目標相手なら問題ない・・・狙った座標に落とすだけだから

ここで対艦弾道弾持ち出す人は　そこ言われてるのに気付いてないから
誘導出来ますと・・・そりゃあ速度落とせば誘導は出来るさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17c7-v59O) · 2019/10/10(木) 07:51:05.05

×誘導出来ますと・・・そりゃあ速度落とせば誘導は出来るさ
〇移動目標相手でも誘導出来ますと・・・そりゃあ速度落とせば誘導は出来るさ

**名無し三等兵** (ｶﾞｯｸｼ 068f-C7Mi) · 2019/10/10(木) 11:37:19.69

で、その速度落とせども極超音速で突っ込んでくるRVを迎撃するために、本来大気圏内目標相手に水平線近辺のみを走査してればいいレーダービームを広大な天空までふりわけねばならず、原理的に艦隊のASCM迎撃能力はASBMが無かったときよりも大きく損なわれる
さらにShoot-to-Shootで迎撃するなら1発のRVあたりSM-6×2発=10億円がふきとび、回避機動を強要される空母は発着艦が一時的にせよ不能になる

ASBMは銀の弾丸じゃないが、作戦中に従来のASCM攻撃にプラスされて使われると厄介なものなんだよね～別に迎撃が不可能だって話ではなく