【XF9-1】F-3を語るスレ109【推力15トン以上】

2019/05/12(日) 23:58:10.00

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ107【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556245564/
-
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【XF9-1】F-3を語るスレ108【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556880327/

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**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-5Ib8 [49.106.209.4]) · 2019/05/25(土) 15:20:08.52

>>86
単にそちらが何を言いたいのか意味不明なだけ
少し理論の飛躍があるんじゃないかな

>>87
開発に早期着手すると言ったのがそこまで重い決定というのがやはり分からないな
F-2の後継は必要なのでこういう方針での開発をしたいとの意思表示では
それで何か計画が始まった訳でもないし今から動こうとしてる段階
大体第二次FS-Xでも共同開発か自主開発か決まる前に56中業に支援戦闘機の整備と明記されたんじゃ

中期防の時点でそこまで決まってるなら何故解釈の余地が残るような表現にしたのかが疑問
それこそ国民に計画があるのを隠している事になるぞ
国会でも色々突っ込まれてたが誤魔化してたしそれ以上の決定はないのは建前であろうが正しいだろ

2019/05/25(土) 15:24:46.62

>>102
https://www.ihi.co.jp/var/ezwebin_site/storage/original/application/246a10f5026c0a35c37efed27dc8eafb.pdf
3-2 防衛事業

https://www.ihi.co.jp/var/ezwebin_site/storage/original/application/8cd12e7949eefe1aef113cf5f11a9663.pdf

質疑応答 3.

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-5Ib8 [49.106.209.4]) · 2019/05/25(土) 15:26:08.97

>>103
それを見せて何が言いたいの？

2019/05/25(土) 15:29:19.72

>>102

何をいってるのですか？

F-3の自主開発着手は決定でよいのです
ただ、それは途中で失敗するかもしれないし
完成しても性能未達で不採用になる可能性はゼロじゃありません
だからああいう表記になります

今中期防で決定されたのは将来戦闘機の開発着手の決定であり
それが玉成されて部隊配備まで進められるかは先のことになり
今中期防で決定できることではありません
F-3の試作機が完成されて採用の可否が決定されるのは早くても次期中期防以降になります

2019/05/25(土) 15:31:53.13

>>104

>>79の主張の根拠

＞IHIの発表を見るとエンジンも新規開発でIHIがそのエンジン開発事業に参加して2021年にスタートする情報も追加で
＞これで既存エンジン導入の線がなくなった

2019/05/25(土) 15:33:45.35

>>83
そのとおりです。
できれば、おかしな議論を展開する奴の意見を聞きたかったがｗ

通常は戦闘機を民間が運用するとは思えないから、
他国が開発費を出すかどうかが共同開発かどうかの判断基準となる。
ベース機があれば他国の出費した開発成果を利用するので共同開発となる場合もある。
ただし、利用する開発成果の代金を支払えば共同開発とはならない。
これを踏まえれば不毛な議論にはならない。

2019/05/25(土) 15:46:04.01

>>102

こういった方がわかりやすでしょうか
F-3が無事目標通りの出来で採用され部隊配備されるのは2030年代に入ってからです
今大綱期間中の話ではないのです
開発着手は決定だが採用の可否(開発の成否)と具体的配備計画の策定は今決められません

FSXで日本側がエンジン開発は不可としたのはF-1退役まで時間が無かったからです
支援戦闘機部隊の実際の整備計画も考えなくてはいけないくらい時間的な余裕がなかったのです
それに比べるとF-3開発は先にエンジンやレーダーを先行開発して試験してからの開発着手で余裕があることになります

2019/05/25(土) 16:26:36.31

>>92
実際米軍様は20サンチ自動砲復活したぞ
そりゃコスパオリジナルいいからな

2019/05/25(土) 16:27:08.32

☓オリジナル

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-5Ib8 [49.106.209.4]) · 2019/05/25(土) 16:30:00.66

>>106
別に根拠を聞いてるのではないが
マジで話が通じないな

>>108
>だから開発着手が明示されたのは決定時点で可能な計画しかあり得ないのです
それがどうこの文章などの説明になるのか分からないんだが
開発に着手する予定だと言っただけで何故そこまでの見通しがあるのが前提になるのかと

我が国主導と書いたのが新規での自主開発になると主張するならまだ分からんこともないが

2019/05/25(土) 16:49:12.81

ベース機案言えなくなったから人のレスにケチつける路線か

2019/05/25(土) 16:52:45.82

F3スレが立つ度にF22のベース案が出るのな

同じ話題をあと何回ループすればいいのか?終わらないダ.カーポのような...

2019/05/25(土) 16:55:50.46

防衛省の表現がわかりにくいのは確かでしょう
ですが中期防の決定が軽いわけがありません重大な決定です
その方針に従って多額の予算と人員が動くのですから
軽い決定と勝手に解釈するのはどうかと思います
大綱・中期防の決定が軽いなら防衛省は無法地帯と言ってるようなものです

2019/05/25(土) 17:06:12.34

以前ここでもいっていましたけど、中期防や大綱と相反する決断をするなら閣議決定が別に必要ですからね
今回決まったF-35のノックダウン生産中止で完成機購入への切り替えなんかではきっちり行われていますから

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-5Ib8 [49.106.209.4]) · 2019/05/25(土) 17:11:59.39

>>114
なら分かりにくい表現にして答弁などでも誤魔化し続ける理由がないな
もしそこまで決まってるなら明記されているべき
こちらはずっと中期防で明記されたより踏み込んだ事は決まってないと言っているんだよ
軽い重いでなくそちらの解釈がおかしい
むしろ表現をあの程度で済ませたというのを軽んじているのはそちらの方では

2019/05/25(土) 17:20:37.58

ベース機派の特徴
何も決まってない！

開発時期が明記されたIHIの資料が気に入らないみたいだし

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-5Ib8 [49.106.209.4]) · 2019/05/25(土) 17:28:31.00

国がIHIの資料通りに動く保証でもあるのか？
俺は新規国産派だからまた一つ地盤が固まってきたなと嬉しいが流石にそこまでは思わないなぁ

2019/05/25(土) 17:30:30.09

国の方針を受けてIHIが発表したととるべきでは

2019/05/25(土) 17:32:03.58

ベース機派の特徴その二

オレは国産派だけど◯◯が信用できるとは思えない！

株主向けの説明会で自社に有利な嘘や未確定の事項を言ったらどうなるのか知らない？

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-5Ib8 [49.106.209.4]) · 2019/05/25(土) 17:37:59.89

F-22ベースの話なんて一言もしてないのに認定してくるとか頭がおかしいのかエスパーなのかw
ただおかしいと思ったことを指摘するのに何派だとかは関係ないよ

2019/05/25(土) 17:42:19.69

ベース機派の特徴その三
国産新規開発を示唆する資料を無視するか噛み付く

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-5Ib8 [49.106.209.4]) · 2019/05/25(土) 17:50:10.51

自分への反論を資料への反論と勘違いするのはやめた方がいいと思うな
資料についてはしっかり認めて評価してるんだがここまで熱くなるとはネットに向いてないんじゃないかな？
大体示唆までしかしてないってのは自分でも認めてるじゃん(笑)

2019/05/25(土) 17:53:19.18

勝利宣言w

IHIの資料では2021年度にエンジン開発がスタートすると明記してあるから示唆じゃない

気に入らない資料を読まないからアホなこと連発する

2019/05/25(土) 17:54:29.99

解ってないおじさんって長文コピペ連投してたから皆から嫌われてるよね
主張が云々ではなくね
爺だから解らないだろうけど

2019/05/25(土) 17:57:34.24

うーん
とりあえずIHIが主体となってXF9-1ベースの将来戦闘機エンジンを開発するのは確定というところでいいのでは？
海外メーカーには防衛省の求める自由な改修のできるものとしてはベースとして提供できるエンジンありませんし

2019/05/25(土) 18:01:10.99

防衛省の表現というのはねらーを納得させるものじゃありません
滞りなく防衛省とその関連企業とかを方針通りに動かす為の文章です

ハッキリいえばネラーの納得なんてどうでもいいのです
ネラーの納得など得たところで何の意味もないだろ？

日本が自主開発をしある程度は海外企業も関与することも視野にいれた
自主開発をするという方針を表現するとああいう文言になっただけなのです

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-5Ib8 [49.106.209.4]) · 2019/05/25(土) 18:05:50.89

>>124
自分のレスも忘れたの？
示唆にかかってるのは国産新規開発だよ
IHIがエンジンの開発をスタートさせると絶対に国産新規開発が始まるのかい
俺は日本主導で新規はほぼ確定なら同意だと最初から言ってるのに日本語が読めないのかな
アホはどっちだよって言いたいね

2019/05/25(土) 18:08:17.67

だからIHIも中期防の決定にしたがって
将来戦闘機用のエンジン開発につての方針も出すのです
中期防の文章というのは国民に説明する目的より
防衛省と関連企業を滞りなく方針通りに動かす為の文章

将来戦闘機の官民対話が始まるのも中期防の方針に従ってのことです
自主開発実現に向けて方針通りの動きが出ているということです
ここで僕は納得いかないと言っても意味はないでしょう

文章の意味がわからないのは勉強不足と言われるだけでお終いです

2019/05/25(土) 18:11:00.12

>>127
防衛省の発表には誰もケチつけてないよー
自分の解釈を長文連投しまくったからお爺ちゃんが嫌われてるだけだよー
解るかな？

2019/05/25(土) 18:13:42.77

>>128
＞IHIがエンジンの開発をスタートさせると絶対に国産新規開発が始まるのかい
これもそうだけど、おまえのレスにベース機案への執着が滲み出てるから誤魔化しようが無い

まず現時点でベース機案の可能性はゼロに等しいから、まるで可能性が同等であるかのように
論じる時点でベース機案ですと自称するようなもの

2019/05/25(土) 18:18:14.79

本来はそのわかりにくい表現を正確に解釈して
国民に正確な意味をわかりやすく伝えていくのがマスコミの役割です
軍事評論家や軍事ジャーナリストとかも同様な使命があります

ただ、今回のF-Xに関しては全く機能していません
正確な事実関係の把握や意味を伝えるという意識がほとんどありません
自説への固執やメンツを保つことばかりが優先されています
皮肉なことに貶しつつも中国メディアの方が事実関係を押さえてるという有様
これは批判されてしかるべきでしょう

2019/05/25(土) 18:19:53.07

記者は解ってないｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-5Ib8 [49.106.209.4]) · 2019/05/25(土) 18:20:45.65

>>131
妄想で人にケチ付けてボロ負けしておいてそこまで大きい態度とか感心するな

君が満足するようにはっきり言うけど可能性は同等などではなく国産新規の方が圧倒的に優位で
F-22ベースのメリットは米国による採用が見込めない現状では皆無と言っても過言ではないと思ってるよ
ゼロに等しいというのは同意だと言ってるんだが日本語が難しすぎたかな
ゼロに等しいとゼロであるとは似て非なる物だぞ

F-22ベースを持ち上げたいんじゃなくて長文を連投してる人に文句があって
その主張に誤りがあると思ってるから指摘してるだけだよ

2019/05/25(土) 18:23:35.38

>>134

方針が決定すると優位か不利かの問題という認識自体が間違いです
決定した後は自主開発計画が成功か失敗かではありません
既にF-22ベース案とは比較なんて全くされてないのです
比較は検討段階でやるものであって決定後にはやらないのです

2019/05/25(土) 18:24:20.54

訂正　決定した後は自主開発計画が成功か失敗かしかありません

2019/05/25(土) 18:26:10.41

>>134
>>128
＞IHIがエンジンの開発をスタートさせると絶対に国産新規開発が始まるのかい

これを言ったのはどこの誰だ？
ベース機案の可能性はゼロに等しいなら、2021年にエンジン開発スタート
＝2021年F-3新規開発スタート、だろう？

エンジン本開発をスタートさせるが機体はまだ、なんて状況はどんなものか説明してみろ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-5Ib8 [49.106.209.4]) · 2019/05/25(土) 18:26:51.72

>>135
その決定しているという主張を今出ている情報で断言するのが間違っていると言ってるんだが
さっきそれについて色々言ったけど途中から返事しなくなったね

2019/05/25(土) 18:30:40.00

>>138

断言してかまわないでしょう
開発着手と明記されてますから
開発着手とは開発が決定された意味以外にはありません
もちろん失敗する可能性はあるでしょう

自主開発が決定しましたかと問われれば決定しましいた断言できます
ですが自主開発は成功するかと問われればわかりませんという答えになります

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-5Ib8 [49.106.209.4]) · 2019/05/25(土) 18:33:01.79

>>137
>>134を百回音読してからまたレスしてくれたまえ
特にゼロに等しいとゼロであるとは似て非なる物だって部分は千回ぐらいは読んで欲しいな
他人の事をベース機派だと思い込んで喧嘩を売ってごめんなさいと言うだけでもいいぞ

2019/05/25(土) 18:39:32.48

>>140
>>131を百回音読して出直してこい

2019/05/25(土) 18:40:36.34

簡単にいうと

検討(選定作業)：何が良いか選ぶ段階

内定(防衛省内での):防衛省内で結論を出し政治の承認を得る前の段階

決定(内閣・政治の承認):方針の最終決定

自主開発案が良いかF-22ベース案が良いかというのは検討段階でやることです
決定までいくと決まった方針に従い計画を実現する為にお金も人も動くことになります
自主開発案がよいかF-22ベース案が比較されることはないのです

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-5Ib8 [49.106.209.4]) · 2019/05/25(土) 18:42:33.89

>>141
とうとうオウム返ししか出来なくかったか(笑)
それに対する反論も>>134にあるからちゃんと音読してくるんだよ

2019/05/25(土) 18:45:05.34

>>143
説明できないから逃げるな
>エンジン本開発をスタートさせるが機体はまだ、なんて状況はどんなものか説明してみろ

これが説明できずただ闇雲にIHIの資料に噛み付いて新規開発の情報を否定しようとするから
>>131をもう一度貼ったんだよ

理解できる脳みそもないのかおまえ

2019/05/25(土) 18:46:49.88

>>143

>>120
＞ベース機派の特徴その二
＞オレは国産派だけど◯◯が信用できるとは思えない！

馬脚を現すとはこういうこと
いくら誤魔化そうとも国産新規開発の情報に反射的に噛み付く行為はやめられないからすぐバレる

2019/05/25(土) 18:53:14.40

筋論をいうと大綱・中期防の策定以降は例え少しの進捗無しでF-3開発が頓挫したとしても
公式の扱いは開発計画の中止という扱いになります
自主開発案は何かと比較検討された結果落ちたということではないのです
単に計画が杜撰で失敗しましたという扱いになるので責任重大なのです
もちろんF-22ベース案に乗換なんてことは不可能に近いでしょう
防衛省全体の計画立案の責任が問われるので他案に乗換なんてのは極めて困難になります
だから慎重に2年もの歳月を費やして検討したのです

2019/05/25(土) 19:34:06.85

口外しないで欲しいのだが、俺の予想ではDMU28以降はキャノピー外後方に無人運用やミッション補佐用のドロイドを嵌める凹がつくはず。
R2－D2ぽいのは米軍人が怒るから論外。アシモくんは・・立派な脚ついてるからダメ。
脚の無いペッパー君が適任じゃないの？と思ったあなた、残念！
あいつは人民解放軍に位置情報送るから逆手にとって通電起動と同時に曳航デコイとして射出します。

2019/05/25(土) 19:40:38.90

そいつらが積めないとなるとやはり青いタヌキか？

2019/05/25(土) 19:51:04.40

>>148
ハロとか？

2019/05/25(土) 19:58:08.76

窪みにハロは草　出撃ごとにMIA不可避。　
映画キャストアウェイでのトムハンクスみたいにWILSONって叫ぶことになる。

2019/05/25(土) 20:00:18.11

>>109
氏ねよ基地害
20センチ砲なんて40年前に没
155mm砲はズムウォルトで復活しかかったが大失敗
そもそも砲は巨大な割に射程が短く大口径砲は過去の遺物
砲弾自体は安価だからとズムでロケットアシストと誘導装置付けたらミサイル以上に高価となる
そりゃ砲弾にミサイルの機構足せばミサイルより高くなるわ

2019/05/25(土) 20:07:44.79

>>147
イギリスと共同開発でこれになるんだろ

https://i.imgur.com/RtxDClq.jpg

2019/05/25(土) 20:37:01.38

>>152
回転銃座も漏れなく付くね

2019/05/25(土) 20:44:06.35

そもそも日本の要求仕様を満たせてかつライセンスを手に入れられるベース機が地球上にありません
いつまでもベース機を得られるなんて考えこそが甘えで、今の日本は自力で作らないといけない試練の時なのです

2019/05/25(土) 20:45:20.51

トランプは即効的に貿易赤字解消する手立てを探ってるんで
基本的に１０年後のプロジェクトにゃ興味ないね

2019/05/25(土) 20:50:28.52

従来機によるベース案とかゼロに等しいじゃなくゼロだろ

仮にF22をベースにするなら21年開発開始になんて間に合わない
米とそんな摺り合わせの協議なんてしていないし

国産のエンジンを積む時点でDMUがベースなのは確定

2019/05/25(土) 20:51:38.07

>>155
ボーイング「旦那ー我が社の戦闘機が１００機程大規模改造する余地がありますぜー。」
ボーイング「旦那ー日本のAEWの後継機としてE-737にE-2Dのレーダーを搭載した物とかどうですかね。」

2019/05/25(土) 20:52:18.66

また、将来戦闘機の目的は敵に勝つことであって、今自国で配備している他の戦闘機に勝つことではありません
たとえラプターベースであろうと、製造に問題があったり高価すぎたり整備に問題があるようでは、その目的は果たせません
我らのテリトリーに侵入してくる不届き者を粉砕するのが目的であって、それを満たせないのならどれほど強かろうが役立たずなのです

2019/05/25(土) 20:56:43.78

国産ですって言いながら、実際に公開されたシルエットがテンペストのモックアップのそっくりさんでも国産なら今まで言ってた事から外れる訳じゃ無いしさ
…「中の要素レベルで輸出」を前提にＦ－３を作ったらあら不思議ってのも有りやろ

2019/05/25(土) 20:59:30.21

>>112
我国主導でF-22改を作る事はこれまでの政府見解となんの矛盾も無いぞ。

2019/05/25(土) 21:02:42.44

>>154
F-22はそのまま我国の要求仕様に適合しているよな(^o^)

2019/05/25(土) 21:05:49.24

議論中に「(笑)」や「w」を嘲る目的で使った時点で自分の意見に正当性が無いことを証明してしまう
非常に勿体ない

2019/05/25(土) 21:06:56.71

>>160
つかえねぇー産廃にリソースつぎ込むメリットねぇーな
そして許可が欠片も下りてねぇーよ

2019/05/25(土) 21:32:27.25

>>161
改修が簡単にできないからボツですな

2019/05/25(土) 21:48:38.40

素朴な疑問なんだけどF-22押しの人達ってラプターの何処にそんなに魅力を感じてるの？

2019/05/25(土) 21:58:21.57

>>164
同意。
そんな昔に設計された戦闘機を改修するぐらいならイチから設計したほうが手間がかからん。

2019/05/25(土) 22:43:56.34

>>165
歳だからだと思う
昔あこがれてたからだろうね

2019/05/25(土) 22:53:54.67

そもそもベース機に決まればそれ相応の対価を支払う事になる

米はそんなお人好しじゃない

機体、エンジン、アビオニクスを国産にするのはコストを抑えたいからでしょ

ただでさえFNSによって軍事費が増加中なのに無駄なライセンス料なんて払えない

2019/05/25(土) 23:13:20.34

>>167
子供の頃に我慢しなさいであきらめた食べ物とか玩具は大人になっても覚えているものです
憧れの感情と一緒にね
米軍調達価格で10機くらいくれるならF-22は欲しいな
アグレッサー用になる(なお予算)

2019/05/25(土) 23:20:03.66

ただし2030年代にF-22掴ませて(メーカーとかが)他人の褌で相撲とる気ならこういいたい
「おととい来やがれ」

2019/05/25(土) 23:32:41.82

F-22歴史を塗り替えた偉大な先駆者だが今の時代それを超えてナンボじゃない？

2019/05/25(土) 23:46:17.22

エスコンだとF-22はゲーム中盤以降で使用出来るゲーム内では高性能戦闘機だから一般市民にはF-22は最強戦闘機だという刷り込みがあるんだろうな。

2019/05/26(日) 00:13:07.37

まぁ、日本独自に考えてＦ－２２と瓜二つになりましたって言ってもコピーじゃ無いと何処まで言い張れるんだろうねぇ
　中国の事を笑えん状態になりそうな感じがする（表向きは中国も独自に開発してる事になってるよん）

アメリカにどつかれる程Ｆ－２２に似せる事は無いだろうけど
　何をもって「オリジナル」と第三者が納得するかってのは興味がある

2019/05/26(日) 00:20:11.93

>>165
そもそも空自がF-22を欲しがってたんだが?
空自に聞けよ。

2019/05/26(日) 00:24:09.45

ステルス性と機動性の両立を意識すれば自ずと機体形状も限られてくるだろうし、機体のコンセプト自体もF-22と似ているのだからガワが似通っててもパクりだと騒ぐ程の事でもない

2019/05/26(日) 00:27:11.22

>>174
いつの時代の話ししてるんだ
誰もその時代の話なんかしてない
そんな事も分からないなら書き込まなくていいぞ

2019/05/26(日) 00:48:11.40

>>176
同意。
「米国がゼロ戦欲しがったことがある」と言われても、「それで？」としか言えない。

2019/05/26(日) 02:10:41.98

そういや、戦後の映画「トラ・トラ・トラ」で使われたＴ-6テキサン改造のゼロ戦（後のハリウッド・ゼロ）は
空自と海自で退役したＴ-6を、日本でゼロ戦風に改造した機体だったな…
http://dansa.minim.ne.jp/His-Mil-T6-ToraToraTora..htm

2019/05/26(日) 02:11:31.93

とは言え、国産F-3もフェイク・ラプターと呼ばれる運命なんだけどね
空自が喉から手が出るほど欲しがったF-22の影からは未だに出られない

ま、あれだけエポックメイキングな機体を概念的に上書きする何かを日本が生み出せるわけもない
予算的にもそうだし、そもそも戦後の日本の兵器開発はアメリカ始め西側先進国の後追いなわけで
F-3は、「ラプターの延長線上の何か」にしかならんよ
ほぼ自前で作れるようになった事にこそ意義がある

2019/05/26(日) 02:58:44.76

F-22に似る事を異様に気にする人がなぜそんなに気になるか分からないな
必要な物を求めた結果似てるなら構わないし
外見が似てるからパクリ何て外部の評価で性能が変わるわけではない

2019/05/26(日) 03:49:44.79

そもそも第五世代は大体似たような見た目じゃね
F-35、J-31、KFX、テンペスト、TFX
4.5世代も混ざったが

2019/05/26(日) 04:13:48.87

26DMUは全然F-22に似てないからF-3も心配しなくてもいいぞ
フェイクラプターと呼んでもらわないと困るっていう奇特な人でもなければ安心だ

2019/05/26(日) 05:45:46.50

>>173
実際実機ないは、ブラックボックスだから言い切れるだろ
しなちよんこエベンキはハッカーしてんだからぶっ殺されて問題ないよ
ファーウェイも盗んだだけの技術
東朝鮮韓頭エベンキは必死に養護だけど
エベンキ偽日本ちよんこエベンキなんだから
早く全ひき氏に晒せよな

2019/05/26(日) 06:04:58.99

情報が更新されないというのは恐ろしいですね
とっくにF-3はどう自主開発機を実現するかについて動き出してるのに
いまだに何かと比較検討を続けてると思ってる人が登場してくる
だいたい同じ時期に同じ情報を見ていてるはずなのに情報処理で大差が出てしまう

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-m0M+ [1.72.5.4]) · 2019/05/26(日) 06:56:54.28

水平尾翼も下反角ついてるみたいだし正面からの印象はF-22とは変わりそう

2019/05/26(日) 07:04:04.83

26DMUなら外見ではF-22に大分違うからな
6枚羽の双発ステルス機が全て同じように見える人なら区別できないかも

軍艦は全て戦艦、軍事用車両は全て戦車と同じタイプ

2019/05/26(日) 07:50:27.52

>>184
情報処理（笑）
解っていない君は凄いね（笑）

2019/05/26(日) 07:55:38.52

50代以上がメイン層だから老害の多いこと多いこと
時代に付いて来れずに自分の考えが正しいと信じ込みただひたすらに頭が固く頑固になって行く哀れな人達

2019/05/26(日) 08:06:00.17

解っていない君ディスるなよ。
オウムみたいにコピペ延々繰り返してるけど情報処理の結果だからな?

2019/05/26(日) 08:25:29.68

垂直尾翼1枚の戦闘機って今後30年くらいは登場しない気がする

2019/05/26(日) 08:30:38.10

>>133
君は記者が全て解っていると考えてるのかｗ
”リレーってなんですか？”と質問した記者は有名だ。

そしてマスコミは解っていても、自分の思惑で記事を捏造する。
慰安婦の捏造報道、それをこっそり訂正し、検索エンジン回避タグを付け目立たぬようにした件。
これくらいは君も知っているだろう。

2019/05/26(日) 08:55:39.23

F-3関連の記事に限定したら概ね正確な内容を伝えていたのは産経
意外や意外で左系の朝日(テレビも含めて)が比較的正確な内容を伝えていたのには驚き
読売は最初の頃は良かったが次第に劣化して最後はガセぽい記事まで出すほどに劣化
毎日はK記者さえ周回遅れの話を記事にしなければ良かったと悔やまれる
日経は煽りと憶測記事を1面に出してしまった為に轟沈、まだ選定中だと誤った印象を与えたのも日経が元凶

こうしてみると思想の左右で情報が正確だったわけでもない
政治的思想にあまり関係ない日経が1番酷い記事を出してしまっていた
酷い記事の特徴が事実関係を押さえていないというのが共通のパターンだった

2019/05/26(日) 08:58:53.30

思想より米国側関係者の誰と親しいかだろうね

2019/05/26(日) 09:18:26.10

赤旗の記者は軍事詳しいらしい

2019/05/26(日) 09:20:26.40

>>192
新聞記者には物理的、工学的な知識もセンスも興味も無い。
軍医評論家には興味だけはあるようだがｗ
だから、ニュースソース次第だろうな。
記事やその行間からひしひしと伝わってくるｗ

2019/05/26(日) 09:23:09.14

共産党も政治家も軍事に明るいようだ
社会党系はみずほたん筆頭に軍事音痴なのは承知の通り

2019/05/26(日) 09:28:33.61

賛成でも反対でもどっちでもいいが分からん奴は語るなよとは思う
なまじ知識あって正論から反対ってのが一番ウザかったりするが…
共産党系はキチンと反論するために勉強させてるのかも

2019/05/26(日) 09:37:04.58

China unveils 600km/h maglev train prototype

A new floating bullet train capable of hitting speeds of 600 kilometers per hour (about 372 miles/hour) is one step closer to reality in China.

On Thursday, the body prototype for the country's latest high-speed magnetic-levitation (maglev) train project rolled off the assembly line in the eastern Chinese city of Qingdao.

Developed by the state-owned China Railway Rolling Stock Corporation (CRRC) -- the world's largest supplier of rail transit equipment -- the sleek-looking train is scheduled to go into commercial production in 2021 following extensive tests.

https://edition.cnn.com/travel/article/china-highspeed-maglev-prototype/index.html?gallery=0
http://imgur.com/vd1YqyU.jpg
http://imgur.com/ENXsjl7.jpg

倒壊のリニア負けたのにまだやるのかな
エベンキ国賊蝦夷完敗クソ割らす

2019/05/26(日) 10:39:16.59

>>192
新聞報道はぶっちゃけソース元の思惑に左右されるんでどこが正確とか意味ない気がする

2019/05/26(日) 11:03:40.78

トランプ来日はベース機派にとって最後のチャンスだな
トランプがF-3の開発に触れなかったらF-22ベース案は完全に終わり

2019/05/26(日) 11:10:35.09

>>200
次期戦闘機の話題に触れる時間も意志も今のところなさそう