【XF9-1】F-3を語るスレ111【推力15トン以上】

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2019/06/02(日) 21:30:39.70ID:RKGMzLxu0
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ109【推力15トン以上】 実質スレ110
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1557673090/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
622名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f261-FyjO [123.230.178.141])
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2019/06/07(金) 21:33:28.59ID:zJJ709m20
>>612
あたかも我国の技術力が他国と同等若しくは上回っているかの様な文章だな（笑笑笑）
2019/06/07(金) 21:34:32.50ID:yNLIebdU0
>>618
韓国の保守派(と名乗っていったアホども)が自滅に近い形でほぼ壊滅し、極左に支配された。
奴らから権力を取り戻すには、もうクーデターしかないが、起きないだろうなと。
今の韓国の路線は文在寅のあとも続くことがほぼ確定している。
あんなやつらと付き合えないのはアメリカも同じで、だからこそセキュリティーダイヤモンドから韓国の名前が綺麗に消えた。
いずれ韓国という名前も地図から消えるのは想像に難くない。
2019/06/07(金) 21:35:09.35ID:pD7a7LTO0
>>622
納期・コスト・サポート全部ひっくるめての話だがw
2019/06/07(金) 21:35:18.86ID:P3j2rh+B0
>>620
F-2の開発責任者「F-16ベースでくそめんどくさかった。二度とやりたくねぇー」
と要約するとこんなことを著書で書いているぞ
626名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f261-FyjO [123.230.178.141])
垢版 |
2019/06/07(金) 21:36:27.28ID:zJJ709m20
>>619
当の日本の技術人がそうは言って無いのだが・・・
2019/06/07(金) 21:46:24.12ID:LENP327sd
既存機改修が一から開発するより無条件に楽ってのは実質的には共同開発先に全部委託するって形態じゃないと不可能なんだろうな
一からするのはそりゃ困難だろうが、ベースがあればあったらで別種の苦労がF-2開発者本で書いてあったようにあると
2019/06/07(金) 21:48:13.61ID:C5OL5zo5M
>>582
火消ししてるのは解っていない君な。
やっと反論されてる内容が理解出来て必死に誤魔化して醜態さらしてるだけだよ。
629名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f261-FyjO [123.230.178.141])
垢版 |
2019/06/07(金) 21:48:16.79ID:zJJ709m20
>>625
当時の日米の評価では「圧倒的に日本の方が得るものが多かった」だが・・・
大体御自慢のAESAレーダの欠陥で4年も就役が遅延した奴。
2019/06/07(金) 21:49:54.61ID:FILzu80G0
>>620
だからF-2の時のF-16に相当する機体が今あるの？って話をしてるんじゃんかよ
なきゃ成り立たねぇじゃんあんたの議論
2019/06/07(金) 21:52:29.05ID:ewmJEYbm0
半島有事は夏の参院選前後あたりとかの観測がしきり　おきればだが
”指揮権返還”がその目安らしい 指揮権返還と同時に在韓米軍は代表者数人に縮小　韓国に指揮権が移っても米軍を指揮できない　実働部隊が居ないんだものｗ

で今までの部隊はどうなるかというと在日米軍に繰り込まれる　これで米軍は韓国に干渉されずに自由に半島で動ける　しかもすでに半島に上陸済ｗｗｗ
うまいなあめりけんｗ
2019/06/07(金) 21:54:14.83ID:sbZVRIM50
ファスナレス構想ってX-2で実証されてたんですね
2019/06/07(金) 21:55:29.98ID:C5OL5zo5M
>>590
国語もマトモに理解出来ない解っていない君たちがオープンソースインテリジェンス？（笑）
主語さえ分からないアホがどうやって情報収集するのさ?記事の見出しの意味さえ逆に解釈しちゃった解っていない君が（笑）
これ以上笑わせるなよ。死んじゃうわ。
2019/06/07(金) 21:55:57.81ID:5iuLkHjj0
F-3開発完全に間に合わないですやん
2019/06/07(金) 22:00:11.35ID:yNLIebdU0
>>633
こまったら国語で逃げる子だもんね。
二言目には「主語」としか言わないけど、君の日本語には「主語」しかない低レベルだってのもよく分かってる。
2019/06/07(金) 22:03:28.66ID:vZiXFNisa
>>625
当時の開発者の苦労話は
F-2型の開発方式が繰り返されない根拠にはならんでしょ

>>630
まあ、F-2同様最有力候補はアメリカで、次にイギリスだろう
万が一ノースロップと提携してYF-23の発展型のフレームとか貰ったら盛り上がるだろうけどw
2019/06/07(金) 22:06:19.91ID:jfy3IM580
>>630
>F-2の時のF-16に相当する機体
確かにないな。
ステルス諦めるならあるけど、これは絶対必要だろう。
2019/06/07(金) 22:07:30.02ID:C5OL5zo5M
>>635
え？お前が他人に低レベルなんて言葉吐くの?
ジョークにしてはつまらんぞ。

しかしホントに解っていない君の別ID自演じゃ無いのかね?
解っていない君レベルのアレが二人も居るかね、同一スレに。
2019/06/07(金) 22:10:09.98ID:FILzu80G0
>>636
で、具体的には？国籍なんか聞いとらんぞ
まさか30年前に試作で終わった骨董品が候補筆頭だなんて言わないよな？
2019/06/07(金) 22:11:42.43ID:w77gVxHB0
>>634
韓国相手にF-3は、完全にオーバースペックでしょ？

>>636
F-22ベース案からYF23ベース案に鞍替えか？
Yナンバ-はあくまで『試作機』レベルで、そのまま量産出来る訳じゃないから
一から開発と然程かわらなんぞ？
2019/06/07(金) 22:12:08.87ID:lufhCX6C0
自民国防議連がＦ２後継機で提言　「来年度から開発予算確保を」
https://www.sankei.com/politics/news/190607/plt1906070048-n1.html

>１１日に安倍晋三首相に申し入れる方向だ。
642名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2368-qi/b [58.188.79.66])
垢版 |
2019/06/07(金) 22:13:43.29ID:p52NntHA0
>>629
マヌケにもそんなこと信じてるんだ・・　その評価は誰のの評価だ？
己が業績大成功アピール本しんじてんの？ｗｗ
2019/06/07(金) 22:17:36.05ID:zhO1F7fQ0
F-2の主任設計者の著書だと、開発時の設計計算書や試験データを見られない母機をあてがわれたので新規開発より面倒だったって話だったような
仮にF-3がF-22ベースになったら同じことが起きそうではある（そもそも改造開発の許可すら下りないだろうが）
2019/06/07(金) 22:18:49.44ID:P3j2rh+B0
正直１から開発のほうが開発期間すら楽だったろうなぁ
2019/06/07(金) 22:20:51.90ID:jfy3IM580
>>640
>一から開発と然程かわらなんぞ？
同意。
F-22 でさえ「一から開発したほうが足かせ無くて良い」のにYF-23は絶対ない。
2019/06/07(金) 22:24:30.82ID:vZiXFNisa
>>639-640
現実的には現存するF-22やF-35、もしくはイギリスのテンペストとフレーム共通開発辺りが候補になるだろうか

まあ、フレームを貰って改造するのが日本にとって最良とは言わないが
F-2という前例があって、全くありえないはない

君たちが何を言おうとF-2はそうやって開発したんだから
2019/06/07(金) 22:26:14.27ID:ewmJEYbm0
>>646
しかしもうごめんだｗｗｗ　まぬけは君だけでいいｗ
2019/06/07(金) 22:27:42.78ID:pD7a7LTO0
というか現段階でフレーム余所から買うメリットってなにかあるのか？
2019/06/07(金) 22:27:50.73ID:vZiXFNisa
それに記憶が正しければ、F-2開発者も単に苦労だけでなくて
日米共同開発で得た物があったとも書いてるはずだが
2019/06/07(金) 22:27:51.86ID:82prbM5A0
LMが機密開示拒否してるのにいまだにラプターベースとか…
2019/06/07(金) 22:29:10.97ID:G7W93aAq0
ところでテンペストと組み合わせるとして、イギリス側に提供できる要素技術って何があるの？
2019/06/07(金) 22:30:27.00ID:C5OL5zo5M
>>641
中期防の方針の実現にむけての提言を出したという記事ですな。
流石にこれなら、これまでの段階は決まっているのは方針で、具体的な動きは不確定だったというのが解っていない君でも理解出来るだろ。

主語が理解出来ない人達なのでまだ安心は出来ないが。
2019/06/07(金) 22:32:04.59ID:P3j2rh+B0
>>646
LM製はすでに却下
テンペストの場合は、テンペスト『が』F-3にフレームを融通してもらう方だな
2019/06/07(金) 22:33:00.43ID:w77gVxHB0
>>651
> イギリス側に提供できる要素技術
…販路？
2019/06/07(金) 22:34:01.94ID:vZiXFNisa
>>653
だから、公式に国内防衛産業連合でF-3開発チームが発足したら何も言わないよw
2019/06/07(金) 22:36:43.38ID:P3j2rh+B0
まあモサ師匠の台詞がものすげー気になるんだけど
以下抜粋

出来ればF-3（仮）の前に中間実験機で「主翼交換デモンストレーション」とか試して欲しかったもさが、
中間実験機を作れない日程になったもさ、こればかりは『日本の都合』では決められないもさね。
2019/06/07(金) 22:36:47.58ID:82prbM5A0
テンペストはコンセプト決めてる段階だから特にどうということもない
2019/06/07(金) 22:37:27.27ID:D8dSXvZi0
>>651
機内で飲める紅茶セット
2019/06/07(金) 22:39:28.45ID:w77gVxHB0
>>653
ただ…イギリスはF-4KとかF-4Mみたいに、RRのエンジンが載るように注文してくるだろうけど…
2019/06/07(金) 22:41:16.71ID:vZiXFNisa
>>656
他国に実験施設を借りて何かやってたりするんかね
X-2の時はフランス国防装備庁に電波暗室を借りてたし
2019/06/07(金) 22:41:45.52ID:FILzu80G0
F-22だの35だの、挙げ句テンペストだのもう釣りにしか見えねぇわ
真面目に取り合った俺が馬鹿だったな
2019/06/07(金) 22:42:28.74ID:ohqlWrYK0
変形と合体こそ日本の長所
663名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2368-qi/b [58.188.79.66])
垢版 |
2019/06/07(金) 22:43:15.35ID:p52NntHA0
>>651
炭化珪素連続繊維とその複合セラミック、レーダー。そしてカネ（）。
2019/06/07(金) 22:43:38.98ID:ewmJEYbm0
>>651
機体用複合材とかファスナレスとかレーダーとかエンジン素材とかetc 今の所そんな機密はエゲレスにはもったいなさすぎてくれてやれんしなあ　どないしょ？
665名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2368-qi/b [58.188.79.66])
垢版 |
2019/06/07(金) 22:45:03.56ID:p52NntHA0
イギリス側にってイギリス側がって事か。すまん勘違いした。
イギリスもむっちゃあるぞ・・えっと。
2019/06/07(金) 22:46:40.73ID:vZiXFNisa
>>661
お前が具体的な候補を出せと言い出したんだろうが
それともJ-20かSU-57と言えば満足したか？
2019/06/07(金) 22:48:03.11ID:pD7a7LTO0
つまりフレーム流用は非現実的という結論になったわけだ
2019/06/07(金) 22:51:26.73ID:5iuLkHjj0
当時の設計を今の素材で開発するのは非効率
形だけパクるのは流用とは言わない
2019/06/07(金) 22:52:07.15ID:5d7CdAXJM
>>667
互いの機体のサイズだいぶ違いそうだから共用などもってのほかだろう
2019/06/07(金) 22:52:41.03ID:z44Y6l710
>>665
射・出・座・席！

まあ、半分冗談にしても、BAEがいるんだから兵装インテグレート関係のノウハウはたっぷりあるべ
2019/06/07(金) 22:56:19.24ID:P3j2rh+B0
>>664
ボーイング「やぁ。」（旅客機用によこせ）
2019/06/07(金) 22:57:39.31ID:yNLIebdU0
>>638
主語しか言えない君のレベルが高いなんて思ってる人、君しかいないよ。いままで誰かに味方された記憶あるかい？
2019/06/07(金) 23:04:39.85ID:vZiXFNisa
日経だと、今年の夏に要求と協力国を決めて
21年度には開発開始という話だが、すんなり決まるだろうか
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO41974660S9A300C1EA3000
2019/06/07(金) 23:07:02.90ID:R4/ZcCQl0
肝心なF-2開発人ってもう引退してるんじゃね？
年齢的に・・・・
90年代のころと2020年代入る現在では30年は時代の差がある。
2019/06/07(金) 23:11:43.72ID:FILzu80G0
輸出や改造の許可が降りてない奴だの、2030年迄にコンセプト固めるとか言ってる機体だのが候補…？
挙げ句「Suや殲なら良かったか？」はもう笑いすら出てこんな
2019/06/07(金) 23:12:00.02ID:C5OL5zo5M
>>672
分をわきまえてるので、己のレベルが高いだなんてまさかね。
国語が人並みに理解出来る程度よ。

> 主語しか言えない君のレベルが高いなんて思ってる人、君しかいないよ。いままで誰かに味方された記憶あるかい？

解っていない君に味方（笑）されて自分の主張が支持されてるなんて感じてたのかい？
凄いな。
2019/06/07(金) 23:15:18.88ID:ABIZLSNy0
>>660
周辺国がアレで開発急ぐから中間実験機なんて作ってる猶予がなくなった、って意味かと
> こればかりは『日本の都合』では決められない
2019/06/07(金) 23:20:14.56ID:Yhqg82Uo0
[総合]2019年6月7日(金) 午後11時35分～11時45分
「Ｆ３５墜落２か月　大量購入計画の行方は」増田剛解説委員

F-2後継機でトンデモ解説やっていた増田解説委員だ。
2019/06/07(金) 23:22:13.80ID:w77gVxHB0
>>677
前に「F-3初期型は、戦時急造の残念仕様になるかも」って言ってたしな…
とりあえず、有事の際に「使える事」が優先されて、必要最低限の装備しかない可能性も…
2019/06/07(金) 23:22:15.17ID:vZiXFNisa
>>675
それを言ったらF-2も当初は米議会の反発でエンジン技術の対日供与の許可が降りてなかっただろ
あんなもん交渉次第

当然、米国より戦闘機開発技術の劣る日本にとって、ゼロベースで開発するのはメリットと同じくらいかそれ以上のリスクがあると考えるのは当たり前だろう
2019/06/07(金) 23:28:49.53ID:pD7a7LTO0
で、F-3ゼロベース開発のリスク高いのって具体的にどこよ？
2019/06/07(金) 23:29:18.05ID:C5OL5zo5M
>>679
急造残念仕様作るくらいならF-35追加調達してでも日程作って、マトモな機体を作って欲しいとこだけど、定数って縛りもあるから難しいねぇ。
2019/06/07(金) 23:33:48.26ID:P3j2rh+B0
調整にくそ時間をかけて大金を失うっていうデメリットしかすでに見えてないなぁ
2019/06/07(金) 23:35:19.94ID:82prbM5A0
10年開発してきた要素技術を捨てて絵に描いた餅や非売品サンプルに飛びつく気持ちがわからない
2019/06/07(金) 23:40:10.73ID:UvxBt3Fnp
>>680
F-2連呼して悪いが、日本が主導できない案は受け入れられないという政府答弁があるから
ワークシェアも開発権利も主導できなかったF-2方式は無理
2019/06/07(金) 23:47:53.88ID:jfy3IM580
>>681
上手く開発できて他国から「戦闘機開発できるライバル」と見られること。
2019/06/07(金) 23:49:25.95ID:P3j2rh+B0
輸出する予定がないのでどーでもいいかな？
そもそも米国製しか基本導入しない上に米国製が橋にも棒にも引っかからないだけだし
2019/06/07(金) 23:49:39.60ID:SfPCiLLo0
>>680
F-2開発当時とまるで状況が違うので単純に比較するのは危険ではないですかね

日本側のネックだったエンジンを始め、その他の問題になりやすい要素は先行して
開発が進んでいる現状を考えるとベース機案を飲ませるのは無理があるように思います

ネットワーク化がやや未知数ですがこれに関しては最悪、機体が飛ぶようになっていれば
アップデートしていけますし
2019/06/07(金) 23:55:57.37ID:ABIZLSNy0
>>688
僚機間データリンクは先行開発してるので少なくともF-3編隊内でのクラウドシューティングまでは初期から実装できるかと
それ以上の拡張されたネットワーク戦闘能力はもしかすると後期型からかもですね
2019/06/08(土) 00:03:58.59ID:Dsjd/Py70
>>676
国語ガー以前に低レベルって言われて毎回キーキーするのに、分をわきまえてるとか言ってることとやってることが違うよね。
そういうのはすぐに見抜かれるわけよ。
2019/06/08(土) 00:08:26.99ID:cF8uhMLk0
アンチは端から認めないがX-2が実質的なベース機だろ
2019/06/08(土) 00:10:17.37ID:Uea9x8C00
>>680
エンジン単体での販売は駄目！と言われて既存機改修案を押し付けられたんじゃなかったか？
（当初のF-2案では、F404双発だったはず）
で、提示されたF-15EとF-16CとFA-18Cの中で、当初の目的（ASM-1を4発運用、低空に強く航続距離の長い機体）に合ったF-16がベースになった…だったはず

>>682
まぁ、そのレスの後、F-35AとBを105機追加になったから…
ある意味、ファントム以上に使い勝手の悪いF-15Preの大半を、F-35に置き換えるだけでもだいぶ楽だけど…
（ファントム改はASMを撃てる分、F-15Preより使い道があったし…）
2019/06/08(土) 00:15:15.57ID:9v7nmpPd0
>>687
>米国製が橋にも棒にも引っかからない
F-15Jのエンジンライセンス契約がなかったらパーツ入手不可とかいう状況を
つくっておいて、「10年以上前の技術も開示できません」じゃあなぁ。
＃「じゃあ自分で開発するわ」となるのが普通だよな。
2019/06/08(土) 00:17:26.58ID:xb7Jc2as0
>>692
ラファール形式でF404のリースして機体を完成させるとか出来なかったのかね。
2019/06/08(土) 00:28:29.02ID:FPs9ae9RM
>>690
鼻垂れた小学生にバーカと罵られても腹立てる大人はいないだろ？
解っていない君達に何を言われてもねぇ、、
2019/06/08(土) 00:36:00.61ID:4D1uyK5Q0
F-3の開発が順調に進むことがなにより良いに決まってるんだけど、その開発が遅延する可能性にも配慮したのがF-35の長期調達になるわけでな。
F-2の半数はF-35で置き換えて、残り半数のF-2とF-15MSIPの置き換えといったスケジュールまで考慮にいれれば、2040年代初頭までは待てる。
スケジュールに余裕があるのは、開発する上でも重要よ
2019/06/08(土) 00:36:39.28ID:cOLiByUl0
>>681
ゲルその他による横槍
2019/06/08(土) 00:39:42.79ID:Ub7XLeCKd
ゲルは将来戦闘機の研究会からハブられてる感じよね
2019/06/08(土) 00:40:14.85ID:Uea9x8C00
>>694
当時の日本は、戦闘機用の実用エンジン持ってなくてな…（XF3-400は有ったけど、2基でもF404　1基分の出力…）
予算があればF-404並みのエンジンは作れる…とIHIは言ってたが、その当時F7エンジン作ってる最中で
F-404並みのエンジンを開発、試験するには、F-1の引退までに間に合わない状態…
で、エンジンだけ買おうとして断られた
2019/06/08(土) 00:42:49.49ID:Dsjd/Py70
>>695
ん？　やっぱアスペか。君毎回ちょっとしたことでキーキーしてるけど、分をわきまえてるとかそれどの口がほざいてんのって話だよ？
2019/06/08(土) 00:54:08.98ID:FPs9ae9RM
>>700
日本語理解できないで延々的はずれな反論垂れ流しておいて人様にキーキーも無いもんだな。
分をわきまえないってのは、国語もまともに出来ない人間が官僚の文章がどうだの、察するだの、オープンソースインテリジェンス（笑）だの語る事さ。誰とは言わんが。
サッサと国語の宿題して寝なよ。
2019/06/08(土) 00:56:46.64ID:Dsjd/Py70
>>701
＞鼻垂れた小学生にバーカと罵られても腹立てる大人はいないだろ？

こんなこと言ってるのに、子供みたいな事言ってキーキーするんだよね。
百文字にも満たない文章でなんか分かった気になって、周辺の事象も調べず「日本語ガー」とか、そらみんなにバカにされるのも仕方ないよ。
2019/06/08(土) 00:57:57.01ID:xb7Jc2as0
>>699
頑張れば作れた機はするけどね。
予算とか予算とか予算があれば
2019/06/08(土) 01:02:36.33ID:KknuiQMma
21年開発開始はいいとして
21年から詳細設計を開始するのか20年にするのかが気になる
2019/06/08(土) 01:02:37.09ID:FPs9ae9RM
>>702
心配するな。
解っていない君たちに馬鹿にされても何とも思わんよ。
2019/06/08(土) 01:03:40.45ID:cOLiByUl0
与党筋からの提言という形になってるが、もう国内開発で確定だろこれ

自民国防議連がＦ２後継機で提言　「来年度から開発予算確保を」
2019.6.7 21:42
https://www.sankei.com/politics/news/190607/plt1906070048-n1.html
>開発では国内技術を最優先し、同盟国との相互運用性に配慮することも求めた。
>戦闘機について「わが国の主権、独立を維持し国民の生命、身体、財産の安全を
>確保するために欠かすことのできない装備だ」と強調。開発では特に改修の
>自由度を確保することが重要との認識を示した。
2019/06/08(土) 01:06:02.23ID:uSsbeDHR0
>>706
まあねえ　根固めに入ったような気もするねえ
2019/06/08(土) 01:06:33.47ID:Ub7XLeCKd
そうだよ
防衛相「ソースコードにアクセスをできない、自由に改修をできないなどどいうことでは、将来戦闘機を作る意味がないという風に思っております」
2019/06/08(土) 01:08:48.29ID:FPs9ae9RM
>>702
> 百文字にも満たない文章でなんか分かった気になって、周辺の事象も調べず「日本語ガー」とか、そらみんなにバカにされるのも仕方ないよ。

ん？もしかして記事の見出しの「日本航空宇宙工業会、将来戦闘機の早期開発着手を要望
」の主語さえわからなかった解っていない君を遠回しにディスってるのか？
30文字以下だな（笑）
言う事がキツイねぇ。
可哀想じゃ無いか。お友達だろ？
2019/06/08(土) 01:14:31.76ID:Dsjd/Py70
>>709
また「主語」しか言えない状態に戻っちゃったか……。壊れたレディオだね。
2019/06/08(土) 01:19:05.83ID:FPs9ae9RM
>>710
すまんね、気にしてる事を何度も言って。
傷ついたよな。ごめんよ。
2019/06/08(土) 01:19:06.46ID:7Eu3CcD10
国会議員はただのロビー活動やってるだけでしょ
実際に判断するのは政府や大臣、空幕なんで

むしろ未だにこういう提言が出てくるのは
まだF-３開発の詳細な段取りが決まってない事を証明している
2019/06/08(土) 01:23:04.14ID:cOLiByUl0
>>712
どう見ても観測気球なんだが。
とりあえず様子見で記事が出て、だんだん詳細が出てくる。F-35Bもそうだっただろ
2019/06/08(土) 01:25:51.94ID:Dsjd/Py70
>>711
こっちもごめんね。低レベルってほんとのこと言っちゃって。
2019/06/08(土) 01:29:11.94ID:uSsbeDHR0
>>712
それにしちゃあ 要素研究で作っているやつ集めたら一機できそうな勢いなのはなんなんだろうなあ？
すでになにかに沿って開発しているように見えるのは 目の錯覚なのだろうか　はて？
2019/06/08(土) 01:29:59.68ID:uSsbeDHR0
>>714
おまえもなｗ
2019/06/08(土) 01:39:57.84ID:kR/NQBCu0
むしろ当時はバブル期なんだから予算的な都合は

結局のところアメリカに盾突きたくない大蔵省なんだろうね。
まあ、それだけでなく国産は失敗したらどうする叩かれるけど、
輸入は何故か失敗してもしょうがないねみたいな態度になる。

ドル減らしみたいな発想も、そもそも建前上自由貿易の立場を取っておい手の発想が不健全だし
建前じゃなくて実質上ですら１００億の戦闘機を１００機買っても１兆円、もう少し高騰したり１２０機になっても１兆円後半から２兆円くらい
しかも実際は１０年前後でそれで
対して１００万～２００万円の自動車を１００万台輸出したら同じくらいになる。たった１年で

シェールガス・オイルを輸入したほうがマシ
こっちはどうせ日本は原油も天然ガスも殆ど産出しないし、輸入先の多様化はそれ自体でメリットがある
わざわざロシアを当てにする必要はない

ロシアのガスはそんなに安いわけでもないし
結局そのガスの収入が日本を脅す軍事力になるだけ
2019/06/08(土) 01:40:20.29ID:cF8uhMLk0
>>712
中期防の例の文言も国防議連の提言からだぞ
永田町の実質的な推進役はここだよ
2019/06/08(土) 01:41:35.84ID:Dsjd/Py70
そもそも最初から選択できる贅沢なんか無いよって前から言ってるのに、やれベース機だのやれ決まって無いだのさ。
もうギリギリの情勢なのに、なに贅沢な事言ってるのと。
2019/06/08(土) 03:16:34.77ID:a+glpx5YM
モフモフモサさんの懸念は「将来配線を引き直し出来るよう、ファスナレス中間実験機を試作して研究したいが、半島情勢がその猶予を与えてくれない」と言ってるのに
どこのフレーム買うんだとかベース機はどうとか珍妙な解釈して踊ってる奴いるな
2019/06/08(土) 03:24:06.91ID:xb7Jc2as0
>>720
FBLだろうから配線を引き直す必要あるんですかね？
いや、断線したらフレームごと交換とかも的そうではあるけどさ

実験機とか概念実証機として使うならX-2が一番無難ぽいけどね。
2019/06/08(土) 04:03:55.09ID:h5bOy5wo0
設計が古いとは言え米国の防空第一線のラプター、紛争地域や最前線で対空対地を担うライトニングⅡ、簡単にソースコードやブラックボックスを日本に開示するとは思えないんだがな
国産開発を俺は信じるが、異なる結果になったらベース機改造派や共同開発案派に決まった時に謝るわ
皆もこれで良いのでは？
現時点での不毛な言い争いは見苦しい限りだよ
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